MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

[M1st1c0]

Que siempre lo digas, es irrelevante, son simplemente tus dichos.

Lo importante es que si lo sabían.

No podía ser de otra forma, pues los contemporáneos de Noé, al morir ya quedaron bajo condenación, como ya se te mostró. ​

Ningun dicho señor lo digo y lo sostengo. Cuando he dicho somos otro yo ? El cuerpo es una materia que va y viene .
Tú alma no es otro yo. Eres tú mismo . En tal caso vienes dciendo casi lo mismo con espíritu y ser viviente/alma y ni cuenta te das . Mismo concepto diferentes palabras. Ahora ya caíste es lo mismo espíritu que alma viviente .

Pues igual y mejor detallado paso Jesús premio , castigo y lo que PASABA lo importante es que SI sabía en lo que contó que murieron y hablaron de cosas de la tierra .

--->19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados, 20 los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, <---

ahí está pues bien mostrado, dice claramente que los resucitó 3 mil años después para predicarles. (Según tu) ahí estás con tu calzador metiendo tus doctrinas nuevas de 200 años .

 

[M1st1c0]

Pedro no dice que Jesús predico a los antediluvianos en calidad de muertos, sino en calidad de encarcelados o cautivos por el demonio.
Los de la época de Noé, murieron bajo condenación, y después de muertos ya no se puede hacer cambio del destino que en vida se eligió; el mismo Pedro dice que Dios “no perdono al mundo antiguo, sino que guardó a Noé pregonero de justicia, con otras siete personas, trayendo el diluvio sobre el mundo de los impíos. 2 Pedro 2:5. ​

Ni los perdono en castigo del diluvio no en perdón para salvar su alma .
Estaban muertos y encarcelados pues . Donde lees los resucitó 3 mil años después . Ahora sí di como decías de Lázaro , haya contado del más allá cuando resucitó . Así ellos hallan contado nada sabían

 

[daniel52]

El estar bajo la ley no es malo.

Lo malo es estar bajo la ley cuando se ha violado la ley porque esa misma ley te codena por haberla violado.

Vos en tu país estás bajo la ley y como la cumplís vivís tranquilo.
Y es esa misma ley la que te defiende si la guardás y respetás.

La ley por ejemplo dice que para manejar tenés que tener una licencia.
Entonces sacás esa licencia y manejás tranquilo y si te para la policía, va a ser esa misma ley la que le dice al policía que si tenés una licencia de conducir estás bien.

Adán fue puesto bajo una ley de un solo mandamiento para bien y no para mal.
Para salvarle la vida.
Pero Adán no se aprovechó de la ley para salvar su vida sino que optó por pecar.
Y ahora..., esa ley que le fue dada para vida, resulta en él para muerte a causa de su pecado.

Todo hombre desde el vientre y hasta la muerte está bajo la ley y como todo hombre es pecador, la ley para todo hombre es una clara condena de muerte.

Luego decís que Jesús nos pone bajo la gracia y yo te pregunto...
¿Cómo es que nos pone bajo la gracia?

Me parece que sos un buen muchacho y que estás queriendo saber.
Hay un sistema de JUSTICIA común u ordinario que se basa en OBRAS y en relación a una LEY.
La idea era que Adán nunca pecara.
Dios no le dió la LEY para que la violara y muriera sino para que la guardase y viviera.
Dios le da su LEY a Adán PARA VIDA.
PARA SU BIEN.
Y la LEY de Dios no es otra cosa que su voluntad clara y diáfana.
Y la voluntad de Dios para con Adán era que no comiese del árbol de la ciencia del conocimiento del bien y del mal.
Y Dios sabe porque, su violación conllevaba la misma muerte.
No era nada livianito.
Ahora Adán peca por OBRAS y bajo esa LEY.
Esa es la JUSTICIA ORDINARIA.
Lo cierto es que con su pecado Adán condenó a toda la humanidad ya que bajo ese sistema de JUSTICIA ORDINARIO todos deberían morir.
La LEY está pensada para evitar que peques pero una vez que pecás ya no te puede vivificar.
Por ejemplo: La ley que dice NO MATARÁS está hecha para que sepas que matar es malo y no mates.
Pero si ignorando la LEY vas y matás a alguien esa misma LEY ya no está para salvarte sino para condenarte.
Y para vos ya no hay vuelta atrás.
Ya esa LEY para vos cambió de estado.
Lo que era para tu vida se volvió para tu muerte.
No podés hacer como si nada hubiera pasado... o pensar que, si de ahora en mas guardás la ley van a ignorar tu asesinato.
En donde te agarren vas a la silla eléctrica.
Ahora todos nacemos con sentencia de muerte y ¿quien es el que nos persigue para matarnos?
Dios mismo.
¿Como hace Jesucristo para salvarnos cuando es Dios mismo el que nos persigue para matarnos?

Cuando llegues a entender que es estar bajo la Gracia, luego entonces vos mismo te vas a poder contestar sin problemas esa pregunta.

Es que yo estoy hablando del principio y vos ya estás hablando después del tiempo de reformar las cosas.
Adán fue condenado por Obras y en referencia a una ley que le dió Dios.
No fue condenado por falta de fe.
Porque el estaba bajo la justicia ordinaria.
Luego esta justificación por obras ya no sirvió mas porque cuando el fusible se quema ya el circuito se abre.
Si Dios no creaba una justicia aparte para los pecadores, todos terminaríamos muertos en base a la justicia ordinaria.
Y todo sistema de justicia tiene su método de justificación.
Y la justificación por fe es el método de justificación del sistema de JUSTICIA DIVINA que conocemos por GRACIA.
Y Jesucristo es el autor de este sistema APARTE de JUSTICIA y JUSTIFICACIÓN.
Ahora...
¿Cómo funciona este sistema APARTE de JUSTICIA y JUSTIFICACIÓN creado por Jesucristo?

La ley te va justificando a cada instante.
Es como si fuera mirando tu vida y diciendo: Sigue siendo justo, sigue siendo justo, sigue siendo justo...
Hasta que en un momento se ve obligada a decir: Pecó..., ya no es mas justo.

Desde que la LEY le fue dada a Adán le iba midiendo en JUSTICIA y por OBRAS todo el tiempo: Sigue sin comer, sigue sin comer...
Este muchacho se mantiene JUSTO y sigue sin pecar...

Ahora la justificación común y ordinaria de un pecador es imposible.
¿Cómo justificás a un tipo que viola y mata a una nenita de 3 años?
¿Cómo hace Dios para perdonar a Adán de morir si fue el mismo el que le dijo que si comía moriría?
¿Te parece que puede perdonarlo en los mismos términos y bajo el mismo régimen que lo condenó?
Hacer esto lo convertiría a Dios en mentiroso y al diablo en veraz.

Una pregunta
David el rey, estaba "bajo la ley" o bajo la gracia? y bajo que términos fue perdonado?...

..otra pregunta Abraham estaba bajo la ley o bajo la gracia?..

No me impaciento y por eso te explico con mucho amor.

 

[rey pacifico]

A QUÉ OBRAS SE REFIERE...
¿De qué serviría a los apóstoles CAMINAR con muertos, habiendo tanta gente SOBRE LA TIERRA que pudiese OIR y CREER en el evangelio?
Pide perdón a DIOS por ti mismo....

Mira el Apóstol Juan vio una visión donde se les daba ropas blancas a las almas de los santos y yo cuando fui todavía estaban con sus ropas de época, por lo tanto todavía ese momento de la visión de Juan está en el futuro, pero es el inicio de la venida de Jesucristo (poco tiempo luego) por eso usted no sabe nada de profecías y menos del Evangelio, porque no tienes revelación y tampoco sus amigos con esas falsas ideas del alma que deja de existir.​

 

[rey pacifico]

Que embustero eres. Cada vez que cuentas el cuento le aumentas detalles y emoción.

Y porque debería contar todo y más alguna cosas ni se me permite hablarlo porque es confidencial y mejor deja ese espíritu de adivinación, que te va a llevar hasta el infierno sin asesor , estas a tiempo mientras tengas alma en tu cuerpo y luego es imposible el arrepentimiento.​

 

[-Marcelino-]

Ningun dicho señor lo digo y lo sostengo.​

No te queda de otra, pero sin base bíblica. ​

Tú alma no es otro yo. Eres tú mismo .​

Es lo que te he venido diciendo, que el alma es la persona, yo soy alma, tu eres alma, y no que tengamos otro yo metido. ​

. Ahora ya caíste es lo mismo espíritu que alma viviente .​

Depende de que espíritu estemos hablando. ​

--->19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,​

Ya te mostré como encarcela el diablo, a las personas, en este caso a los contemporáneos de Noé. ​

20 los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé,​

No se arrepintieron, agotaron la paciencía de Dios, y este los condenó. ​

ahí está pues bien mostrado, dice claramente que los resucitó 3 mil años después para predicarles. (Según tu)​

No amigo, Jesus les predico “en espíritu” antes de que se ahogaran, “cuando UNA VEZ esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé”
Citas el texto y ni te fijas lo que este dice, y por lo mismo estás enredado con ideas espiritistas de ultratumba.​

 

[-Marcelino-]

Ni los perdono en castigo del diluvio no en perdón para salvar su alma .
Estaban muertos y encarcelados pues . Donde lees los resucitó 3 mil años después . Ahora sí di como decías de Lázaro , haya contado del más allá cuando resucitó . Así ellos hallan contado nada sabían

A que terquedad diabolica; pues si tú mismo dices que el alma es uno mismo. Siendo así, entonces Dios no perdono a aquellas almas, pues rechazaron el llamado de Dios, cuando Jesús les predico “en espíritu”. ​

 

[-Marcelino-]

Y que tiene que ver todas sus especulaciones sí las almas de muertos sí están despiertos como lo demuestra la Biblia​

Apocalipsis 9: 9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían. 10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra? 11 Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.​

Nuestro arbitro es la Biblia y sí no cree en ella entonces no diga que es cristiano , cierto es usted adventista.​

No te mostré ninguna especulación.
Te mostré con la Biblia que el hombre es alma viviente. 1 Corintios 15:45.

Si el hombre muere, entonces deja de ser alma viviente.

Te mostré con la Biblia que Jesús describió al muerto Lázaro como dormido; Juan 111,12.

Donde está la especulación ?

Si de verdad deseas ser un ministro de Jesucristo debes dejar ya la doctrina espiritista y ceñirte a la sola escritura. ​

 

[rey pacifico]

Esto es la verdad , lo demás son puras falsas doctrinas de hombres​

Apocalipsis 6:9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían. 10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra? 11 Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.​

 

[rey pacifico]

No te mostré ninguna especulación.
Te mostré con la Biblia que el hombre es alma viviente. 1 Corintios 15:45.

Si el hombre muere, entonces deja de ser alma viviente.

Te mostré con la Biblia que Jesús describió al muerto Lázaro como dormido; Juan 111,12.

Donde está la especulación ?

Si de verdad deseas ser un ministro de Jesucristo debes dejar ya la doctrina espiritista y ceñirte a la sola escritura. ​

Mezclas peras con manzanas , con toda claridad Jesús enseño que en la tumba el Rico estaba dormido y los ángeles lo retiraron y fue despertado en el Seol .​

 

[salmo51]

Una pregunta
David el rey, estaba "bajo la ley" o bajo la gracia? y bajo que términos fue perdonado?...

Para Dios bajo la ley y bajo la ley murió.
Para el hijo bajo la gracia.

..otra pregunta Abraham estaba bajo la ley o bajo la gracia?..

Para Dios bajo la ley y bajo la ley murió.
Para el hijo bajo la gracia.

 

[-Marcelino-]

Mezclas peras con manzanas , con toda claridad Jesús enseño que en la tumba el Rico estaba dormido y los ángeles lo retiraron y fue despertado en el Seol .​

Refiriéndose al Lazaro de carne y hueso que se murio, Jesús dijo que dormía. Juan 11:11,12.

Del Lazaro metafórico Jesús no dijo lo mismo, porque solo fue una parábola la cual entre otras cosas nos enseña que al llegar la muerte ya no se pueden hacer enmiendas.

Cuando el Lazaro de carne y hueso fue resucitado por Jesús, jamás dijo haber andado por los lugares que tú cómo espiritista dices haber visitado. ​

 

[JUAN*]

Mira el Apóstol Juan vio una visión donde se les daba ropas blancas a las almas de los santos y yo cuando fui todavía estaban con sus ropas de época, por lo tanto todavía ese momento de la visión de Juan está en el futuro, pero es el inicio de la venida de Jesucristo (poco tiempo luego) por eso usted no sabe nada de profecías y menos del Evangelio, porque no tienes revelación y tampoco sus amigos con esas falsas ideas del alma que deja de existir.

El apóstol JUAN... UN SANTO de DIOS....
ESCRIBIÓ UN LIBRO sobre su VISIÓN en los cielos...que DIOS le dio... por JESUCRISTO.
¿Quieres atribuirte lo mismo para ti?...
¿No te parece demasiado ATREVIDO de tu parte pretender COMPARARTE con UN SANTO de DIOS?

 

[Ricardo]

No te hagas el santo. Con el evangelio que tu predicas sobre la vida de ultratumba, Cristo se va a tener que retrasar.

-No me hago lo que fui llamado a ser (1Co 1:2).

-No predico otro evangelio que el único, el cual contiene la certeza de la esperanza de que Cristo es nuestra vida o por vida o por muerte (2Co 5:6-10; Flp 1:23).

 

[leonés n]

-No me hago lo que fui llamado a ser (1Co 1:2).

-No predico otro evangelio que el único, el cual contiene la certeza de la esperanza de que Cristo es nuestra vida o por vida o por muerte (2Co 5:6-10; Flp 1:23).

Que Cristo es nuestra vida es la base del reino de los cielos, pero fallas en lo siguiente que añades de propia cosecha o por influencias de otras religiones.

1) No existe vida de ultratumba hasta que se produzca la resurrección de una persona en particular. TÚ PREDICAS LO CONTRARIO.

2) Después de la resurrección, si la persona se encuentra en el libro de la vida vivirá eternamente y todo será felicidad.

3) Después de la resurrección, si la persona no se encuentra en el libro de la vida tendrá que afrontar una muerte segunda y definitiva. Después de la segunda muerte no habrá infierno que valga. TÚ PREDICAS LO CONTRARIO.

 

[salmo51]

3) Después de la resurrección, si la persona no se encuentra en el libro de la vida tendrá que afrontar una muerte segunda y definitiva. Después de la segunda muerte no habrá infierno que valga. TÚ PREDICAS LO CONTRARIO.

A esto no le encuentro lógica alguna.

 

[Ricardo]

Que Cristo es nuestra vida es la base del reino de los cielos, pero fallas en lo siguiente que añades de propia cosecha o por influencias de otras religiones.

1) No existe vida de ultratumba hasta que se produzca la resurrección de una persona en particular. TÚ PREDICAS LO CONTRARIO.

2) Después de la resurrección, si la persona se encuentra en el libro de la vida vivirá eternamente y todo será felicidad.

3) Después de la resurrección, si la persona no se encuentra en el libro de la vida tendrá que afrontar una muerte segunda y definitiva. Después de la segunda muerte no habrá infierno que valga. TÚ PREDICAS LO CONTRARIO.

-Es más que obvia la ventaja que me llevas, pues tú sabes donde fallo y yo no puedo diagnosticarte.

-Me preocuparía predicar contrario a la Biblia pero no a como tú la has entendido.

-Los hijos de Dios solo tomamos parte en nuestra transformación a la venida del Señor, y los ya muertos en la primera resurrección. No compareceremos en el juicio del gran trono blanco (Ap 20:11).

 

[León-El]

Desde mi humilde óptica, se están predicando otros evangelio, pero no el del reino.

Mis saludos.

Si Ud predica el evangelio del Reino, es Ud quien retrasa la llegada del Mesias. Ese no es el evangelio actual. O vives el periodo final del tiempo de la ley, o te hallas en medio de la Tribulación. Ninguno de los dos momentos es el actual.

Le aconsejo que se decida por algo mejor: el Evangelio de la Gracia, el cual se desarrolla mientras escribe sus mensajes. Cuando concluya este evangelio, entonces se retomará el Evangelio del Reino, predicado por Dos Testigos y por 144 000 judíos. y, por ultimo, el Evangelio Eterno, que es el evangelio que llegará a todas las naciones.

Apo 14:6 Vi otro ángel volando en medio del cielo, que tenía un evangelio eterno para anunciarlo a los asentados en la tierra, es decir, sobre toda nación, y tribu, y lengua y pueblo,

Al predicarse este evangelio del Reino, entonces, viene Jesús:

Mat_24:14 Y este Evangelio del reino será proclamado en toda la tierra habitada, para testimonio a todas las naciones, y entonces vendrá el fin.

Se preguntará: cuando concluye el Evangelio de la Gracia? La Biblia te lo dice:

om_11:25 Porque no quiero hermanos que ignoréis este misterio, para que no os tengáis por sabios en vuestra propia opinión: que un endurecimiento parcial ha sobrevenido a Israel, hasta que entre la plenitud de los gentiles.

 

[-Marcelino-]

Mis saludos.

Si Ud predica el evangelio del Reino, es Ud quien retrasa la llegada del Mesias. Ese no es el evangelio actual. O vives el periodo final del tiempo de la ley, o te hallas en medio de la Tribulación. Ninguno de los dos momentos es el actual.

Le aconsejo que se decida por algo mejor: el Evangelio de la Gracia, el cual se desarrolla mientras escribe sus mensajes. Cuando concluya este evangelio, entonces se retomará el Evangelio del Reino, predicado por Dos Testigos y por 144 000 judíos. y, por ultimo, el Evangelio Eterno, que es el evangelio que llegará a todas las naciones.

Apo 14:6 Vi otro ángel volando en medio del cielo, que tenía un evangelio eterno para anunciarlo a los asentados en la tierra, es decir, sobre toda nación, y tribu, y lengua y pueblo,

Al predicarse este evangelio del Reino, entonces, viene Jesús:

Mat_24:14 Y este Evangelio del reino será proclamado en toda la tierra habitada, para testimonio a todas las naciones, y entonces vendrá el fin.

Se preguntará: cuando concluye el Evangelio de la Gracia? La Biblia te lo dice:

om_11:25 Porque no quiero hermanos que ignoréis este misterio, para que no os tengáis por sabios en vuestra propia opinión: que un endurecimiento parcial ha sobrevenido a Israel, hasta que entre la plenitud de los gentiles.

No hay tres evangelios, solo uno y es eterno, llámese como se llame. ​

 

[-Marcelino-]

Para Dios bajo la ley y bajo la ley murió.
Para el hijo bajo la gracia.

Para Dios bajo la ley y bajo la ley murió.
Para el hijo bajo la gracia.

No se puede estar bajo la ley y bajo la gracia al mismo tiempo. No es bíblico. ​