¿Consideráis que la Virgen María es corredentora?

¿Consideráis que la Virgen María es corredentora?


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DIOS llama a las cosas por su nombre antes que sean. Rom 4:17/Gen 17:15

Ya Maria aparecía en Génesis 3:15.
-o-

Postrer Adán con su Postrer Eva.

Eva escuchó a la serpiente, la Nueva Eva pisoteó a la serpiente.
Adán escuchó a Eva para perdición de ambos, La Nueva Eva crió al Hijo de DIOS con los mas altos estándares de obediencia a DIOS.

Ya San Ireneo hablaba de estas cosas en el siglo II.

La que pisotea la serpiente es la Iglesia de Cristo .​

 
Si pero no por si sola sino por obra y gracia de nuestro señor jesucristo.
Luego adan tanbien es creautura y tanbien fue creado inmaculado y tanbien fue creado por nuestro señor jesucristo por quien todo fue hecho ,luego entonces por que es imposible que haiga creado ala virgen igual.
 
Luego adan tanbien es creautura y tanbien fue creado inmaculado y tanbien fue creado por nuestro señor jesucristo por quien todo fue hecho ,luego entonces por que es imposible que haiga creado ala virgen igual.

Por que no lo dice y mas dice Dios , NO HAY JUSTO NI UNO .​

 
No es maria con su maxima obediencia y no creo que tu iglesia de cuarta pisotee ni una lombriz.

Claro sí no perteneces a ella, cómo podrías hablar bien de ella, pero si eres seguidor del ídolo llamado Virgen María y mentor el mismo diablo.​

 
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Donde dice eso de la madre del señor?

¿María no pertenecía a la raza humana? y por ahí creen que era un extraterrestre porque cuando dice NI UNO se refiere a toda la raza humana, por eso el Verbo se hizo carne porque él era santo, santo, santo.​

 
Las serpientes silban? para eso necesitan labios

Los labios tuyos pronunciando:

"¿Conque Dios os ha dicho: No comparto mi gloria con María?"

"Sabe Dios, que día que rechaceis a María, no tendréis quien te saque del infierno, porque la intercesión de María es superior a la de Jesús"

"Lo juro por la santa madre iglesia apostólica y romana y por el Papa Bergoglio".
 

¿María no pertenecía a la raza humana? y por ahí creen que era un extraterrestre porque cuando dice NI UNO se refiere a toda la raza humana, por eso el Verbo se hizo carne porque él era santo, santo, santo.​

Pues por eso por que era humana necesito de la gracia de nuestro señor😁
 
Pues por eso por que era humana necesito de la gracia de nuestro señor😁

Y porque quieren hacerla corredentora cuando ni su Papa lo afirma y lo rechaza.​

Fíjense como se contradicen en sus lugares oficiales o semioficiales​

María es corredentora, mediadora de todas las gracias​

Este título se le reconoce en documentos oficiales de la Iglesia y ha sido acogido en la liturgia.​


Corredentora - Wikipedia, la enciclopedia libre​

https://es.wikipedia.org › wiki › Corredentora​


El Papa Juan Pablo II fue el más favorable de los Papas recientes en cuanto al término corredentora para con María. Mientras que como cardenal, el Papa .​


¿Corredentora? - Corazones.org​

https://www.corazones.org › maria › ensenanza › corre...

Tras la nueva carta apostólica de Juan Pablo II «Rosarium Virginis Mariae» (El Rosario de la Virgen María) grupos dentro de la Iglesia vuelven a promover la declaración del dogma de María Corredentora.​

 
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Pero no estamos hablando de eso. Estamos hablando de ese Jesús a quien repetidamente en las Escrituras se refieren como que tuvo una madre.
Mis Saludos.

Si estamos hablando de eso. No puedes cambiar el tema. En las Escrituras, cuando se refiere a la palabra madre, se le hace dicha distinción por los que la escriben y por los que nombran a Maria. No fue por boca de Jesús, Nuestro Salvador y Dios.

Deu 33:9 El que de su padre y madre dijo: ¡No los conozco! Y no reconoció a sus hermanos, E ignoró a sus propios hijos. Guardaron tus oráculos, Y vigilaron sobre tu pacto,
¿Qué características tenía esa carne, amigo León?
Entre las muchas características, la siguiente:

Job 33:25 Entonces su carne sería más tierna que la del niño, Volvería a los días de su juventud,
¿No podría el Padre haber enviado a su Hijo ya en forma adulta, descendiendo a Belén desde las nubes del cielo?
Si y No. Dios puede hacerlo, pero Dios Tiene Su Plan, cuya Mente es Perfecta y no es mente humana.

Job 33:4 El Espíritu de DIOS me hizo, Y el soplo de Shadday me dio vida.

Le invito a que escudriñe Job 33 y conozca la Verdaderas Características de Jesús...o Eliú, que significa: El es Dios. Y deje de confiar en el hombre.
¿Por qué le buscó Dios a su Hijo un útero, una placenta, una vagina, unas glándulas mamarias y un cerebro femenino para asegurar su supervivencia y desarrollo?
Porque a Dios le place. No porque necesitara leche materna:

Job 33:6 Heme aquí a mí en lugar de DIOS, conforme a tu pedimento, Del barro fui yo también formado.
sino de un miembro de la especie homo sapiens.
Por supuesto que hombre pero no hecho con ADN humano, sino de Dios: 100% hombre y 100% Dios.

Job 33:9 Limpio soy, sin transgresión. Soy puro, y no hay iniquidad en mí.

Mi pregunta: cómo pudiera ser LIMPIO, si carga ADN humano? No hay ni la más mínima posibilidad.
Es Jesús mismo quien se daba el título "Hijo del Hombre". No es un título que se lo esté dando yo.
Ud no puede dar lo que no tiene, porque Quien juzga es Dios:

Mat 26:64 JESÚS le dice: Tú lo dijiste; pero os digo: Desde ahora veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del Poder, y viniendo sobre las nubes del cielo.

El Verbo se hizo carne, pero carne humana, con todas sus consecuencias, menos el pecado.

Ud lo ha dicho: MENOS PECADO. No hay transferencia ni transcendencia mariana. Lo que le queda comprobado.
Por ello le proveyó una madre.
Mentira. Ve que Ud debe sincerarse a si mismo. Se acuerda que se lo dije...Le proveyó un instrumento:

Luc 1:38 Entonces María dijo: He aquí la esclava del Señor, hágase conmigo conforme a tu palabra. Y el ángel se retiró de ella.
 
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Mis Saludos.

Si estamos hablando de eso. No puedes cambiar el tema. En las Escrituras, cuando se refiere a la palabra madre, se le hace dicha distinción por los que la escriben y por los que nombran a Maria. No fue por boca de Jesús, Nuestro Salvador y Dios.
Me refiero, amigo León, a que no estamos debatiendo si Dios necesita o no una madre, porque en eso ambos estamos de acuerdo: Dios no necesita una madre. María no es la madre de Dios.
A lo que yo me estoy enfocando en este debate es a que María fue la madre de Jesús, que en la carne requirió las atenciones de cualquier bebé y niño.
Te ruego me indiques si me estás entendiendo hasta este punto. Con gusto podemos ahondar hasta que esté claro.


Entre las muchas características, la siguiente:

Job 33:25 Entonces su carne sería más tierna que la del niño, Volvería a los días de su juventud,
Si la carne de Jesús fue la carne de un niño, pues entonces con mayor razón estuvo sujeta a la varicela, el sarampión, las parasitosis intestinales propias del medio rural en Palestina, el desarrollo neurológico necesario para caminar y hablar y controlar esfínteres, y un largo etcétera.

Si aplicas ese versículo de Job, o todo el pasaje de Job 33, a la carne que tuvo Jesús, lo que concluimos es que la carne de Jesús tenía la lozanía de un niño. ¿Y cómo se cuida y desarrolla la carne lozana de un niño?
Reproduzco el texto en cuestión en la traducción Reina Valera contemporánea.

"Dios nos corrige con enfermedades,
y con fuertes dolores de huesos;
¡hasta llegamos a aborrecer la comida,
y por deliciosa que sea, no se nos antoja!
El cuerpo se nos va enjutando,

hasta dejar ver todos nuestros huesos
Cuando nos vemos al borde del sepulcro,
y llegamos a las puertas de la muerte,
a veces viene un ángel bondadoso,
uno entre mil, que intercede por nosotros
y da a conocer nuestras buenas acciones;
se compadece de nosotros y le dice a Dios:
¡No lo dejes caer en el sepulcro
que ya he encontrado cómo rescatarlo!
Su cuerpo recobra la lozanía de un niño,

y vuelve a regocijarse como en su juventud."

Por supuesto que hombre pero no hecho con ADN humano, sino de Dios: 100% hombre y 100% Dios.
Me alegra saber que tu creencia en que Jesús era 100% Dios no elimina que fuera también 100% hombre. Por que entonces admitirás que su naturaleza divina no eliminaba su necesidad de beber, comer, y dormir. Su necesidad de enfrentar los microorganismos que lo rodeaban. Su necesidad que crecer y de que sus sistemas corporales maduraran como corresponde a las leyes divinas inscritas en nuestras células.

Es imposible admitir que Jesús debía COMER para mantenerse vivo, y a la vez que negar que tenía que DEFECAR, y afrontar las bacterias y parásitos que, en su tiempo, eran comunes en los alimentos (lo que implica, como mecanismo de defensa, los vómitos y la diarrea).
Es imposible admitir que Jesús CAMINABA, y a la vez que niegues que tuvo que DESARROLLAR los nervios, músculos y neuronas que lo hicieron posible, violando las leyes divinas inscritas en el cuerpo humano.
Job 33:9 Limpio soy, sin transgresión. Soy puro, y no hay iniquidad en mí.

Mi pregunta: cómo pudiera ser LIMPIO, si carga ADN humano? No hay ni la más mínima posibilidad.
¿Eres gnóstico, León-El?
Porque solo así podría comprender que asocies el ADN humano con suciedad o pecado.
El problema de los gnósticos fue precisamente creer que Jesús no podría haber sido realmente carne, porque consideraban al cuerpo como intrínsecamente malo, sucio. Como sabes, las falacias gnósticas se infiltraron en el cristianismo primitivo y eran duramente señaladas en las Escrituras.
"Porque muchos engañadores han salido por el mundo, los cuales no confiesan que Jesucristo ha venido en carne. Éstos son engañadores, son el anticristo" (2 Juan 7)
Pero las Escrituras, así como la razón, indican que el pecado es transgresión de la Ley. No es un código genético.
Jesús nos mostró que es completamente posible vivir en la carne, y sin pecar.

Ud lo ha dicho: MENOS PECADO. No hay transferencia ni transcendencia mariana. Lo que le queda comprobado.
Tienes algún hijo o hija, León-el? ¿Algún sobrinito o sobrinita?
¿Cuando ves a un pequeño o pequeña de cuatro años con diarrea, crees que está pecando? ¿Le pides a Dios que perdone su iniquidad? ¿O le pides a ese pequeñito que se arrodille, cierre sus ojitos y pida perdón por haber hecho del baño aguado?
¿Verdad que no? ¿Por qué no? Piensa por favor por qué no.

El Verbo, co-eterno con el Padre, se hizo carne. Esa carne no fue ni la de un ángel, ni la de un semi-dios, ni la de un androide, ni la de un super-hombre. Fue carne humana. Por eso es que pudo ser el Ejemplo de Vida que fue. Por eso fue el Salvador.

Y en el desarrollo y protección de su carne, ahí estuvo María, bendita entre las mujeres.

 
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Y porque quieren hacerla corredentora cuando ni su Papa lo afirma y lo rechaza.​

Fíjense como se contradicen en sus lugares oficiales o semioficiales​

María es corredentora, mediadora de todas las gracias​

Este título se le reconoce en documentos oficiales de la Iglesia y ha sido acogido en la liturgia.​

Corredentora - Wikipedia, la enciclopedia libre

https://es.wikipedia.org › wiki › Corredentora


El Papa Juan Pablo II fue el más favorable de los Papas recientes en cuanto al término corredentora para con María. Mientras que como cardenal, el Papa .​

¿Corredentora? - Corazones.org

https://www.corazones.org › maria › ensenanza › corre...

Tras la nueva carta apostólica de Juan Pablo II «Rosarium Virginis Mariae» (El Rosario de la Virgen María) grupos dentro de la Iglesia vuelven a promover la declaración del dogma de María Corredentora.​

¿Quien conduce el avión?

¿El piloto o el copiloto?

El piloto es el responsable de su avión y estrictamente hablando no tiene como imprescindible al copiloto pero este último lo asiste y facilita su trabajo.

Así mismo ocurre con María, es corredentora, asiste al Redentor, pero su rol ilumina como la Luna pues es reflejo del Sol: aunque ayuda mucho a ver en la oscuridad.
 
¿Quien conduce el avión?

¿El piloto o el copiloto?

El piloto es el responsable de su avión y estrictamente hablando no tiene como imprescindible al copiloto pero este último lo asiste y facilita su trabajo.

Así mismo ocurre con María, es corredentora, asiste al Redentor, pero su rol ilumina como la Luna pues es reflejo del Sol: aunque ayuda mucho a ver en la oscuridad.
Hermosa analogía, compañero Valencia.

Y añadiría que todos estamos llamados a ser co-redentores con Cristo.
María tuvo un lugar especial en un momento especial para esa honorabilísima misión.
Pero cada uno de nosotros, desde nuestro puesto de trabajo, estudio, u hogar, estamos llamados a co-pilotear con el Cristo la gran nave de la humanidad.
 
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María no es la madre de Dios.
A lo que yo me estoy enfocando en este debate es a que María fue la madre de Jesús,
Este es un pequeño-gran problema que necesitas sincerar. No puedes apartar una cuestión de la otra. Porque fue Dios Quién se hizo carne, y no puedes separarla con un bisturí médico y, menos, humano.

Jer_7:3 Así dice YHVH, Elohim de Israel: ¡Enmendad vuestros caminos y vuestras obras y habitaré con vosotros en este lugar!

que en la carne requirió las atenciones de cualquier bebé y niño.
No. Dios se sustentó en su nacimiento y en su Muerte:

Sal_41:3 YHVH lo sustentará en su lecho de dolor: En su enfermedad mullirás bien su cama.
Te ruego me indiques si me estás entendiendo hasta este punto.
No es un problema de entendimiento, sino de Fe:

Mat_17:20 Les dice: Por vuestra poca fe; porque de cierto os digo que si tuvierais fe como un grano de mostaza, diríais a este monte: ¡Pásate de aquí allá!, y se pasaría, y nada os sería imposible.

Me toca el turno de hacerte yo una pregunta: Crees que pudieras pasar un monte de aquí a allá?
¿Y cómo se cuida y desarrolla la carne lozana de un niño?
Con cuidado divino, NO HUMANO. El humano NO PUEDE cambiar su piel, ni mantenerla lozana.

Jer 13:23 ¿Cambiará el etíope su piel, O sus manchas el leopardo? Así también vosotros, ¿podréis hacer lo bueno, Estando habituados a hacer lo malo?
Reproduzco el texto en cuestión en la traducción Reina Valera contemporánea.

"Dios nos corrige con enfermedades,
y con fuertes dolores de huesos;

El texto que seleccionas es de la condición humana, pero no la de Eliú:

Job 33:9 Limpio soy, sin transgresión. Soy puro, y no hay iniquidad en mí.

Por que entonces admitirás que su naturaleza divina no eliminaba su necesidad de beber, comer, y dormir. Su necesidad de enfrentar los microorganismos que lo rodeaban. Su necesidad que crecer y de que sus sistemas corporales maduraran como corresponde a las leyes divinas inscritas en nuestras células.

Es imposible admitir que Jesús debía COMER para mantenerse vivo, y a la vez que negar que tenía que DEFECAR, y afrontar las bacterias y parásitos que, en su tiempo, eran comunes en los alimentos (lo que implica, como mecanismo de defensa, los vómitos y la diarrea).
Es imposible admitir que Jesús CAMINABA, y a la vez que niegues que tuvo que DESARROLLAR los nervios, músculos y neuronas que lo hicieron posible, violando las leyes divinas inscritas en el cuerpo humano.
Ante todos estos argumentos humanos, Jesús te preguntaría, como le preguntó a Job:

Job 38:4 ¿Dónde estabas tú cuando Yo fundaba la Tierra? Decláralo, si tienes inteligencia.

Creo que no te va a alcanzar tu inteligencia...
Pero las Escrituras, así como la razón, indican que el pecado es transgresión de la Ley. No es un código genético.
Falso. Si es un código genético y con nombre:

Gén 5:6 Había vivido Set ciento cinco años cuando engendró a Enós.

En cuanto a la razón, la de los hombres, no tienen la razón:

Jer_9:3 Tensan su lengua como arco y lanzan mentiras, Y la verdad no prevalece en la tierra, Porque proceden de mal en mal, Y a mí no me conocieron.

Jesús nos mostró que es completamente posible vivir en la carne, y sin pecar.
No. Jesús nos enseñó a vivir en El, no en la carne:

Gál_2:20 y ya no vivo yo, sino que CRISTO vive en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de DIOS, quien me amó, y se entregó a sí mismo por mí.

Porque si vivimos en la carne, pecamos:

Gál 5:17 Porque la carne desea contra el espíritu, y el espíritu contra la carne, y estos se oponen entre sí para que no hagáis lo que deseáis.

Tienes algún hijo o hija, León-el? ¿Algún sobrinito o sobrinita?
¿Cuando ves a un pequeño o pequeña de cuatro años con diarrea, crees que está pecando? ¿Le pides a Dios que perdone su iniquidad? ¿O le pides a ese pequeñito que se arrodille, cierre sus ojitos y pida perdón por haber hecho del baño aguado?
¿Verdad que no? ¿Por qué no? Piensa por favor por qué no.
A qué viene toda esta filosofía barata? A negar la Biblia? A qué el pecado entró al mundo por culpa de Dios? De ninguna manera:

Rom_5:12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por medio de un hombre, y por el pecado la Muerte, así también la Muerte se extendió a todos los hombres en base a lo cual todos pecaron.

¿Eres gnóstico, León-El?
No. Soy bíblico. Creo en la Verdad, que se llama: Jesús. Y El es la ÚNICA VERDAD.
 
Compañero Leon-El

Negar que el Cristo vino en carne, con todas sus implicaciones excepto el pecado, me parece un error muy crudo.
Afortunadamente, como baha'i, no creo que tales errores conduzcan a nadie a la perdición. Bastan los siglos de derramamiento de sangre, confusión, encono y odio entre quienes han sostenido posiciones metafísicas diferentes sobre la naturaleza de Jesucristo.

Por eso me permito decirle lo siguiente:

Como me doy cuenta que usted
  1. responde con versículos bíblicos que poco o nada tienen que ver con los argumentos que presento,
  2. no reconoce su inclinación a la idea gnóstica del cuerpo como algo "sucio", cosa que le impide visualizar los requisitos para el desarrollo del mismo, fundados en las leyes divinas que rigen la realidad material
  3. menosprecia ejemplos de la vida diaria que deberían ser centrales en la discusión llamándolos "filosofía barata", cuando en realidad, sin aplicación en la vida diaria, toda la Biblia y la teología son letra muerta
  4. se autoproclama "bíblico" desatendiendo los numerosos pasajes que señalan sin duda alguna la corporeidad biológica de Jesús... considero más prudente retirarme del debate con usted, y desearle, de todo corazón, las bendiciones del Todopoderoso.
Agradezco muchísimo que usted haya mantenido en todo momento su actitud de respecto ante mi persona. Por supuesto, queda mi mano tendida para cualquier debate sobre otro tema en que podamos encontrar algunos puntos de acuerdo preliminares.
 
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Estas invirtiendo causa y efecto.

El éxito del cristianismo hizo que cambiaran muchas mitologias existentes porque sus cultos iban en decadencia frente al galopante e imparable cristianismo, asi que cosas como el mitraismo se fue "pareciendo" al cristianismo para ganar adeptos ¡Y NO AL CONTRARIO!
El éxito del cristianismo dependió mas del apoyo oficial del imperio y no quedaría claro como un credo como el Mithraism que es mas viejo que el cristianismo y que era mas popular cuando el cristianismo aun no tenia tanta presencia en roma se haya transformado para parecerse al cristianismo y ganar mas adeptos