Por qué un evangélico jamás se hará católico

Quisas esta controvercia gira en el mal uso de la palabra encarnar como SI significara poseer ..

A mi pareser la hipotesis de el hermano edil es Mas bien que el Espiritu del Oadre se poseciono de Jesucristo y no se encarno en Jesucristo que es algo muy diferente ,,


Asi que creo que debemos definir los conseptos


Posecionarse es Cuando un ser espiritual entra en una persona

Encarnarse es Cuando un ser espiritual es la misma persona
 
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Quisas esta controvercia gira en el mal uso de la palabra encarnar como SI significara poseer ..

A mi pareser la hipotesis de el hermano edil es Mas bien que el Espiritu del Oadre se poseciono de Jesucristo y no se encarno en Jesucristo que es algo muy diferente ,,


Asi que creo que debemos definir los conseptos


Posecionarse es Cuando un ser espiritual entra en una persona

Encarnarse es Cuando un ser espiritual es la misma persona
Parece que tienes una obsesión hermano, te recuerdo que este tema es sobre las razones por las que los evangélicos no seremos católicos romanos y nada más. Así que me disculpo por última vez.

Tengo muy claros ambos conceptos ni siquiera se me ocurriría pensar que Dios tomó posesión de Jesús, porque la Biblia es muy clara Dios pasó a morar, a habitar en Su Hijo Jesús y lo hizo en plenitud, plenamente, completamente y habitar o morar al ser Jesús un ser humano y Dios Espíritu, teológicamente se le llama encarnar. La posesión es normalmente involuntaria y general mente demoníaca, así que esa comparación en lo personal la encuentro fatal.

No quiero ser mal educado, pero espero que termines con esto y cuando tengas dudas personales, usa los MP gracias.

Recibe un saludo cordial hermano hectorlugo
Edil
 
ya no puedo tomarte en serio.

...Y así quieres terminar el debate. La salida fácil es la no respuesta.

Bien, te diré de un modo simple el motivo por el que un evangélico nunca será católico.

La iglesia romana enseña la deidad de maria, y eso es herencia del culto antiguo a la diosa madre.
 
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...Y así quieres terminar el debate. La salida fácil es la no respuesta.

Bien, te diré de un modo simple el motivo por el que un evangélico nunca será católico.

La iglesia romana enseña la deidad de maria, y eso es herencia del culto antiguo a la diosa madre.

no tienes idea de lo que dices. Muestra UNA SOLA cita frase o mención catolica que enseñe que María es Dios.
 
María madre de Dios.

Te pedí una cita o referencia catolica, del magisterio católico donde LOS CATOLICOS afirmen que María es Dios

Si no puedes mencionar una sola, es porque estas MUUUUYYYY equivocado.

Tu dices que los catolicos dicen que María es Dios, pero no presentas ninguna prueba. Por tanto tu argumento es falso

Además queda claro que 1) O no entiendes lo que significa esa declaración, o 2) no leiste lo que escribi esta mañana

Maria no es Dios, es criatura, su naturaleza no es divina, es humana.

Madre de Dios es una letanía para implicar la completa Divinidad de Cristo desde la misma concepción de Cristo (no la divinidad de María), porque algunos herejes afirmaban que Cristo llego a ser Dios luego de su nacimiento, por lo cual Marí, según ellos, era solo madre de un hombre, y luego de nacer, dicen ellos, Cristo se convirtió en Dios.

Para contrarrestar esa herejía, se reforzó y formalizó como dogma el hecho de que Cristo fue Dios desde antes de nacer, cuando fué concebido y durante todo el embarazo de María. Por tanto, María había dado a luz a Dios/hombre. Y como al momento de nacer, Cristo ya era Dios, entonces María dio a luz a Dios. Pero no es que María haya creado a Dios, ni que María sea el origen de Dios (Dios no tiene principio)

Por tal razón, puesto que Cristo es Dios desde antes de Nacer, María dio a luz a Dios/hombre y amamantó a Dios/hombre, educó a Dios/hombre, etc.

Por eso María es Madre de Dios, no porque la naturaleza de María sea divina. María madre de Dios significa que Cristo es Dios desde la concepción, no que María es Dios.

Si ya con esa explicación no se te alumbra el entendimiento ( y supongo que no debo ser el primero en explicartelo), es porque no quieres entenderlo

Saludos
 
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...Deberías ir a leer los comunicados de tu iglesia romana.

Tu alegato es insatisfactorio, dado que se pone a maría como "dueña y señora de todo lo creado".

Estos son atributos exclusivos del que está sentado en el trono y al Cordero.


¿Sí usaste el buscador?
 
...Deberías ir a leer los comunicados de tu iglesia romana.

Tu alegato es insatisfactorio, dado que se pone a maría como "dueña y señora de todo lo creado".

Estos son atributos exclusivos del que está sentado en el trono y al Cordero.


¿Sí usaste el buscador?

Oye, y nunca leiste lo siguiente?
1) Jua_10:34 Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, dioses sois?
Nos convierte eso en Dios?

2) 1Pe_2:5 vosotros también, como piedras vivas, sed edificados como casa espiritual y sacerdocio santo, para ofrecer sacrificios espirituales aceptables a Dios por medio de Jesucristo.
Nos convierte eso en fundamento de la iglesia?
Invalidamos el sumo sacerdocio de Cristo por ser llamados sacerdocio?

3) 1Co_6:2 ¿O no sabéis que los santos han de juzgar al mundo? Y si el mundo ha de ser juzgado por vosotros, ¿sois indignos de juzgar cosas muy pequeñas?
Nos hace usurpadores del lugar de Juez SUPREMO que Cristo tiene?


4) Apo_1:6 y nos hizo reyes y sacerdotes para Dios, su Padre;(D) a él sea gloria e imperio por los siglos de los siglos.
Acaso eso significa que somos reyes por encima del Rey de Reyes y Señor de Señores? Si los creyentes hemos de ser reyes (señores) de la tierra, porque dices que estamos usurpando una prerrogativa de Dios? Si el nos llama reyes, es porque el es el Rey de reyes, y si nos llama señores, es porque el es el Señor de señores

Y los textos son muchos mas... somos llamados profetas, pastores, maestro, apóstoles, santos, sacerdotes, escogidos, ungidos, etc, etc, etc. Y todas esas son prerrogativas de Cristo.

Por qué no te escandalizas de ellas también?

Si Cristo nos llama profetas, el es el Profeta por excelencia (lc 24.19), si nos llama pastores, el es el Príncipe de los pastores (1 pe 5.4), si nos llama sacerdotes, el es el SUMO sacerdote (Heb 8.1). Si nos llama a interceder, es porque el vive para interceder por siempre por nosotros (Heb 7.25), si nos llama ungidos, es porque él es el UNGIDO del Señor (Luc 2.26), si nos llama escogidos, es porque él es el escogido entre diez mil (cnt 5.10), etc

Como ves, Cristo tiene muchos títulos, y buena parte de ellos los comparte con la iglesia. Y Cristo no solo que no se siente ofendido por que los usemos, sino que él mismo en muchos casos nos puso esos títulos.

Y volviendo al tema de María... Si los creyentes hemos de ser jueces del mundo, reyes del mundo (o sea señores), dioses, etc.... Porque María no puede tener esos títulos, sabiendo siempre que estan subordinados a la voluntad de Dios?

Si María es señora del mundo, acaso Jesús no es el Señor de los señores? Si los creyentes hemos de poseer el mundo y el mundo será nuestro (1 co 3.22), es mucho decir que María es dueña del mundo?

Acaso en la doctrina católica no está escrito que solo somos administradores de los bienes venideros? Porqué piensas que cuando afirmamos que María es señora del mundo no lo es en el sentido de suprema administradora, sujeta a Cristo?

Te equivocas si piensas que porque María lleva sobré sí algunos de los títulos de Cristo es porque la creemos Dios, o superior a Cristo, porque como te he mostrado, los títulos de Cristo también los tienen los santos, pero siempre de modo subordinado a Cristo.

Saludos
 
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Acusas a toda una denominación evangélica de ser más delincuentes sexuales que el catolicismo.

no. a la denominación no porque como dije, hay muchos pastores en todas las denominaciones que procuran ser fieles a su credo, en teologia y conducta. Hay de todo en todos lados. Hay buenos bautistas y malos bautistas, buenos y malos pentecostales y buenos y malos catolicos. Pero ustedes solo miran los malos catolicos y se olvidan que muchos de los representantes del proestantismo (de distintas denominaciones) hay hecho pasar verguenza y tristeza a sus denominaciones, tal como ha ocurrido con la iglesia católica

Digo que los casos de abuso que se leen y ven corresponden a supuestos pastores que profesan esa denominación. En muchos casos son "independientes" o sectas de "garage" pero profesan la teologia bautista o pentecostal u otras por el estilo. Y pesonalmente he conocido casos de pastores en adulterio, que se robaban el dinero de la congregación y cosas así.

Entonces la exhortación es a que se pongan a limpiar primero su propia casa antes de juzgar la casa del vecino. Y si no pueden hacer mucho por limpiar su propia casa (lo cual es sumamente comprensible, pues son miles y miles de pastores de diferentes denominaciones en el mundo), entonces entiendan que también es dificil mantener limpia la iglesia católica que tiene mas de 100mil sacerdotes en todo el mundo.

Tanto catolicos y protestantes tienen muchos casos tristes que ensucian la reputación de las respectivas denominaciones

Antes de señalar con el índice , piensen que quedan 4 dedos señalandolos.

saludos
 
no. a la denominación no porque como dije, hay muchos pastores en todas las denominaciones que procuran ser fieles a su credo, en teologia y conducta. Hay de todo en todos lados. Hay buenos bautistas y malos bautistas, buenos y malos pentecostales y buenos y malos catolicos. Pero ustedes solo miran los malos catolicos y se olvidan que muchos de los representantes del proestantismo (de distintas denominaciones) hay hecho pasar verguenza y tristeza a sus denominaciones, tal como ha ocurrido con la iglesia católica

Digo que los casos de abuso que se leen y ven corresponden a supuestos pastores que profesan esa denominación. En muchos casos son "independientes" o sectas de "garage" pero profesan la teologia bautista o pentecostal u otras por el estilo. Y pesonalmente he conocido casos de pastores en adulterio, que se robaban el dinero de la congregación y cosas así.

Entonces la exhortación es a que se pongan a limpiar primero su propia casa antes de juzgar la casa del vecino. Y si no pueden hacer mucho por limpiar su propia casa (lo cual es sumamente comprensible, pues son miles y miles de pastores de diferentes denominaciones en el mundo), entonces entiendan que también es dificil mantener limpia la iglesia católica que tiene mas de 100mil sacerdotes en todo el mundo.

Tanto catolicos y protestantes tienen muchos casos tristes que ensucian la reputación de las respectivas denominaciones

Antes de señalar con el índice , piensen que quedan 4 dedos señalandolos.

saludos

El que está señalando con el dedo eres tú, y sin pruebas.
 
Última edición:
El que está señalando con el dedo eres tú, y sin pruebas.

Parece que no leiste los post anteriores... arriba uno de los post comenzó a acusar a la iglesia catolica de ser la mas grande productora de pedofilos y abusadores, a lo que respondi con datos que se pueden encontrar en internet en diversos artículos. Hay paises donde los católicos no tienen la mayoría de casos de abuso.

Asi que no comencé a señalar a nadie. Les mostré que tienen 4 dedos señalandolos a ustedes, porque ustedes siempre comenzan a acusar a la iglesia catolica por los casos de abusos.

No se donde viven o que hacen pero parece increible que no se enteren de la cantidad de casos que hay de pastores y diaconos protestantes acusados de abuso, robo, etc

Simplemente eso... dejen de acusar, porque tienen mucha mugre en su propio patio. Y aqui no se trata de cifras, quien tiene mas y quien tiene menos en tal o cual país.
Porque en algunos casos saldran bien parados y en otros avergonzados.
Se trata de que sepan ser humildes y saber hacer un examen, sin la soberbia que los caracteriza, haciendo acusaciones iracundas, llenas de resentimiento y odio, como si en su propia denominación no tuvieran lo mismo que acusan a la iglesia catolica

saludos
 
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Parece que no leiste los post anteriores... arriba uno de los post comenzó a acusar a la iglesia catolica de ser la mas grande productora de pedofilos y abusadores, a lo que respondi con datos que se pueden encontrar en internet en diversos artículos. Hay paises donde los católicos no tienen la mayoría de casos de abuso.

Asi que no comencé a señalar a nadie. Les mostré que tienen 4 dedos señalandolos a ustedes, porque ustedes siempre comenzan a acusar a la iglesia catolica por los casos de abusos.

No se donde viven o que hacen pero parece increible que no se enteren de la cantidad de casos que hay de pastores y diaconos protestantes acusados de abuso, robo, etc

Simplemente eso... dejen de acusar, porque tienen mucha mugre en su propio patio. Y aqui no se trata de cifras, quien tiene mas y quien tiene menos en tal o cual país.
Porque en algunos casos saldran bien parados y en otros avergonzados.
Se trata de que sepan ser humildes y saber hacer un examen, sin la soberbia que los caracteriza, haciendo acusaciones iracundas, llenas de resentimiento y odio, como si en su propia denominación no tuvieran lo mismo que acusan a la iglesia catolica

saludos

¿Y qué piensas de la impunidad papal de trasladar a los curas pedófilos de un lado a otro para que sigan delinquiendo?
 
¿Y qué piensas de la impunidad papal de trasladar a los curas pedófilos de un lado a otro para que siga delinquiendo?

No me consta que se haya hecho así. Tienes pruebas? Presentalas en un juicio formal.

Aún cuando se pudiera dar el caso, tal persona dará cuenta ante Dios. No puedo justificar esa acción. La iglesia como tal tampoco la justifica desde su teología. Despues estan las personas que pueden ser obedientes o no a la teología que profesa... O no ocurre lo mismo entre ustedes??

Pero igualmente.... mira este artículo...


En 20 años, casi 400 denuncias. Aqui en la argentina hay 66 casos de curas denunciados en 20 años (la nación)

Piensas que no hay encubrimiento entre los protestantes?

Un comentario mas... Dime algo, tu que seguramente conoces algo de la Biblia.. El israel del antiguo pacto, dejó de ser el pueblo de Dios por causa de sus reyes malos? No dice la Escritura que algunos hicieron lo bueno ante Dios y otros hicieron lo malo?
Ser el pueblo de Dios dependía de que el rey se portara bien o se portara mal? Tu respuesta es con toda seguridad un rotundo no. La fidelidad de Dios hacia su pueblo no dependía de la conducta del rey. Ahora bien... pobre del pueblo si imitaba los pecados del rey...

Lo mismo pasa en la iglesia... Ha tenido papas buenos y papas no tanto. Y Dios siempre ha tenido un pueblo fiel dentro de la iglesia católica a pesar de los que manchan su reputación con pecado.

Cuidado cuando acuses a la iglesia católica... Dios no perdonó a los enemigos de israel por tratar mal al viejo israel, aún cuando los usó como instrumento para castigarlos por sus pecados. Pero finalmente, Dios se acordó con misericordia de su pacto y castigó a los enemigos de israel

Con la iglesia catolica pasa algo similar. Tiene pecados? sin duda... Tuvo malos lideres de forma intermitente? Sin duda... Cometio errores? Sin duda, esta compuesta de pecadores.... que esperabas????.

Ha dejado de ser el pueblo de Dios? Jamás!!!!! ->
1) He aquí estoy con vosotros todos los días hasta el fin del mundo...
2) Las puertas del hades no prevalecerán contra ella..

entre otras promesas.

Saludos
 
No me consta que se haya hecho así. Tienes pruebas? Presentalas en un juicio formal.

Aún cuando se pudiera dar el caso, tal persona dará cuenta ante Dios. No puedo justificar esa acción. La iglesia como tal tampoco la justifica desde su teología. Despues estan las personas que pueden ser obedientes o no a la teología que profesa... O no ocurre lo mismo entre ustedes??

Pero igualmente.... mira este artículo...


En 20 años, casi 400 denuncias. Aqui en la argentina hay 66 casos de curas denunciados en 20 años (la nación)

Piensas que no hay encubrimiento entre los protestantes?

Un comentario mas... Dime algo, tu que seguramente conoces algo de la Biblia.. El israel del antiguo pacto, dejó de ser el pueblo de Dios por causa de sus reyes malos? No dice la Escritura que algunos hicieron lo bueno ante Dios y otros hicieron lo malo?
Ser el pueblo de Dios dependía de que el rey se portara bien o se portara mal? Tu respuesta es con toda seguridad un rotundo no. La fidelidad de Dios hacia su pueblo no dependía de la conducta del rey. Ahora bien... pobre del pueblo si imitaba los pecados del rey...

Lo mismo pasa en la iglesia... Ha tenido papas buenos y papas no tanto. Y Dios siempre ha tenido un pueblo fiel dentro de la iglesia católica a pesar de los que manchan su reputación con pecado.

Cuidado cuando acuses a la iglesia católica... Dios no perdonó a los enemigos de israel por tratar mal al viejo israel, aún cuando los usó como instrumento para castigarlos por sus pecados. Pero finalmente, Dios se acordó con misericordia de su pacto y castigó a los enemigos de israel

Con la iglesia catolica pasa algo similar. Tiene pecados? sin duda... Tuvo malos lideres de forma intermitente? Sin duda... Cometio errores? Sin duda, esta compuesta de pecadores.... que esperabas????.

Ha dejado de ser el pueblo de Dios? Jamás!!!!! ->
1) He aquí estoy con vosotros todos los días hasta el fin del mundo...
2) Las puertas del hades no prevalecerán contra ella..

entre otras promesas.

Saludos

No te consta que algunos de los papas han encubierto a pedófilos curas, obispos, etc., pero sí te consta que algunos pastores evangélicos han encubierto a pedófilos.
 
Última edición:
Te pedí una cita o referencia catolica, del magisterio católico donde LOS CATOLICOS afirmen que María es Dios

Si no puedes mencionar una sola, es porque estas MUUUUYYYY equivocado.

Tu dices que los catolicos dicen que María es Dios, pero no presentas ninguna prueba. Por tanto tu argumento es falso

Además queda claro que 1) O no entiendes lo que significa esa declaración, o 2) no leiste lo que escribi esta mañana

Maria no es Dios, es criatura, su naturaleza no es divina, es humana.

Madre de Dios es una letanía para implicar la completa Divinidad de Cristo desde la misma concepción de Cristo (no la divinidad de María), porque algunos herejes afirmaban que Cristo llego a ser Dios luego de su nacimiento, por lo cual Marí, según ellos, era solo madre de un hombre, y luego de nacer, dicen ellos, Cristo se convirtió en Dios.

Para contrarrestar esa herejía, se reforzó y formalizó como dogma el hecho de que Cristo fue Dios desde antes de nacer, cuando fué concebido y durante todo el embarazo de María. Por tanto, María había dado a luz a Dios/hombre. Y como al momento de nacer, Cristo ya era Dios, entonces María dio a luz a Dios. Pero no es que María haya creado a Dios, ni que María sea el origen de Dios (Dios no tiene principio)

Por tal razón, puesto que Cristo es Dios desde antes de Nacer, María dio a luz a Dios/hombre y amamantó a Dios/hombre, educó a Dios/hombre, etc.

Por eso María es Madre de Dios, no porque la naturaleza de María sea divina. María madre de Dios significa que Cristo es Dios desde la concepción, no que María es Dios.

Si ya con esa explicación no se te alumbra el entendimiento ( y supongo que no debo ser el primero en explicartelo), es porque no quieres entenderlo

Saludos
A mi no pero es lo mismo, por que cualquier evangélico te dirá lo mismo, cuando rezan el El Ave María dicen millones de veces al dia: Santa Maria MADRE DE DIOS.
Bueno salve que no sea un rezo de la ICR y a mi me engañaron cuando era niño.

Piensa lo siguiente, a María la llaman Reina del Cielo ¿Porqué? Porque Cristo es Rey, entonces si Cristo es Dios María es...
No tenía idea que la herejía era decir que Cristo había llegado a decir eso, yo sabía que en el Concilio de Efeso se había declarado hereje a Nestorio por decir que Jesús era hombre y no Dios, todo fue una farsa política y en esa época la historia la escribían los vencedores. Al final la declararon la Paridora de Dios (Theotokos) y luego la convirtieron en la Madre de Dios, si el hijo es rey la madre es reina, si el hijo es dios la madre es...
Por algo durante más de un milenio no permitieron que la Biblia llegara a lenguas vernáculas, ni al alcance del pueblo de Dios, pero el repetir como loros lo mismo millones de ves al dia produce la ósmosis pertinente.

Saludos cordiales.
Edil
 
No me consta que se haya hecho así. Tienes pruebas? Presentalas en un juicio formal.

Aún cuando se pudiera dar el caso, tal persona dará cuenta ante Dios. No puedo justificar esa acción. La iglesia como tal tampoco la justifica desde su teología. Despues estan las personas que pueden ser obedientes o no a la teología que profesa... O no ocurre lo mismo entre ustedes??

Pero igualmente.... mira este artículo...


En 20 años, casi 400 denuncias. Aqui en la argentina hay 66 casos de curas denunciados en 20 años (la nación)

Piensas que no hay encubrimiento entre los protestantes?

Un comentario mas... Dime algo, tu que seguramente conoces algo de la Biblia.. El israel del antiguo pacto, dejó de ser el pueblo de Dios por causa de sus reyes malos? No dice la Escritura que algunos hicieron lo bueno ante Dios y otros hicieron lo malo?
Ser el pueblo de Dios dependía de que el rey se portara bien o se portara mal? Tu respuesta es con toda seguridad un rotundo no. La fidelidad de Dios hacia su pueblo no dependía de la conducta del rey. Ahora bien... pobre del pueblo si imitaba los pecados del rey...

Lo mismo pasa en la iglesia... Ha tenido papas buenos y papas no tanto. Y Dios siempre ha tenido un pueblo fiel dentro de la iglesia católica a pesar de los que manchan su reputación con pecado.

Cuidado cuando acuses a la iglesia católica... Dios no perdonó a los enemigos de israel por tratar mal al viejo israel, aún cuando los usó como instrumento para castigarlos por sus pecados. Pero finalmente, Dios se acordó con misericordia de su pacto y castigó a los enemigos de israel

Con la iglesia catolica pasa algo similar. Tiene pecados? sin duda... Tuvo malos lideres de forma intermitente? Sin duda... Cometio errores? Sin duda, esta compuesta de pecadores.... que esperabas????.

Ha dejado de ser el pueblo de Dios? Jamás!!!!! ->
1) He aquí estoy con vosotros todos los días hasta el fin del mundo...
2) Las puertas del hades no prevalecerán contra ella..

entre otras promesas.

Saludos
Bravo, eres el primer católico romano que leo justificar los crímenes.

Obviamente no se debería criticar a la Iglesia, el problema comienza cuando los católicos romanos de a pie, creen que la Iglesia es el clero o peor aún el papa o las curias.
Los evangélicos no tapan esos crímenes y hasta Francisco, mandó cambiar de la Basilica de Santa María Mayor al cardenal Bell, encubridor de miles de curas pederastas. Piénsalo, porque el mal de muchos es consuelo de...

Buenas noches
Edil