Maria juega un papel fundamental en el plan de salvacion evangelico la vision correcta Cristiana.

[Natanael1]

Hola Natanael. Es muy simple muestra una sola cita del Antiguo Testamento que condene a la humanidad por el pecado de Adán:

Gén 6:5 Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal.
Gén 6:6 Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón.

 

[TicoBiblico]

Hola Tico. Eso no lo pongo en duda ni por un attosegundo, tengo muy claro lo que dice la Palabra de Dios con respecto a la venida de N.S. Jesucristo en cuerpo humano. Basta y sobra con leer las únicas citas bíblicas que existen al respecto en toda la Biblia, luego esa marianodiosidad de algunos, la entiendo así, somos muchos los que salimos del catolicismo romano al agnosticismo al ateísmo y no pocos al evangelismo, entre otros a causa de los excesos del marianismo, que el clero dice no respaldar pero los curas bendicen las tremendas entradas económicas que esa práctica muchas veces pagana les produce, esos hermanos quedaron muy heridos al perder la fe, al perder la confianza y la esperanza. Luego están los últimos acontecimientos al interior de una minoría insignificante del clero, pero que fue amparada, protegida, ocultada y minimizada hasta por un papa, han provocado que esas heridas se hayan hecho aún más profundas, creo que es algo de tiempo y sobre todo las rectificaciones que debe hacer Roma, para que la Iglesia más numerosa del cristianismo, vuelva solo a Cristo, mientras eso no se produzca siempre habrá opositores, detractores, etc. etc..

Que el Señor te bendiga Tico
Edil

Hola Edil, El asunto Mariano me parece que se ha venido diluyendo, asi como ha venido disminuyendo el poder de la iglesia Catolica desde aprox 1800 que Napoleon retuvo al papa. Al menos en mi pais la gente catolica cada dia tiene menos imagenes, asimismo asomece en una iglesia catolica grande y vera que la poblacion mayoritaria es gente mayor. Hay pocos jovenes. Posiblemente el 70% de los que van a misa son residuos del pasado por decirlo asi. A nivel planeta la gente Catolica ya no es mayoria y vendra a menos y con esa disminucion tambien su poder politico y economico.

Si por dinero se trata cualquier iglesia que venda la teologia de la prosperidad recoge mas dinero de lo que recoge algun evento Mariano, de eso estoy seguro sobre todo en mi pais.
A mi y otros que nos interesa el asunto escatologico, nos fijamos en las señales de los tiempos y si estudia el apocalipsis y asocia la ramera con la Iglesia Catolica, vemos que tampoco juega un papel realmente importante, mas bien la bestia vendra a darle el final.

Ap 17:16 Y los diez cuernos que viste en la bestia, éstos aborrecerán a la ramera, y la dejarán desolada y desnuda; y devorarán sus carnes, y la quemarán con fuego;
Asi que No vemos un papel especial de la iglesia catolica mas bien parece que el Anticristo la usara tal como hizo Napoleon en su tiempo, que para decir YO SOY PODEROSO tengo el poder sobre la iglesia catolica, y sobre todo la uso como excusa de que los males de la humanidad vienen de la misma y él (Napoleon) viene liberando a la humanidad de la iglesia catolica. Napoleon es un prototipo de anticristo pequeño.
Napoleon:
Creó el Código Napoleónico, que fue la base de muchos códigos civiles y constituciones. En sus conquistas fue dejando muchos muertos y países que instauraban sistemas con constituciones basadas en la libertad, fraternidad e igualdad promovidas durante la Revolución Francesa. Fue un personaje clave en la historia de Francia y de la Europa contemporánea.
Los adventistas tienen una mania anti catolica con la ley dominicana que se suponia que la todo poderosa iglesia catolica meteria el culto dominicano obligado como marca de la bestia en vez del sabado; teorias que ya ni ellos creen a la luz de los tiempos actuales.

Asi que biblicamente el espiritu del anticristo promovera que se aborrezca a la iglesia catolica y despues a cualquier culto que no sea a él. 2 Tesa 2:4.

Ojala que el rapto sea tal como lo enseñaban antes las iglesias bautistas en general Pre Tribulacion.

Hoy en dia los estudiosos cristianos de profecias, escatologia en general entienden que:
Cualquier escatologia que no tome en cuenta el fenomeno musulman es incompleta y desactualizada.
https://www.actuall.com/persecucion/2050-estudio-islam-expansion-musulmanes-cristianos/

 

[TicoBiblico]

Porque todo descendiente de Adán tiene una sentencia de muerte decretada por el Tribunal de Dios, y ya está condenado:
Rom 5:18 Así que, como por la transgresión de uno vino la condenación a todos los hombres, de la misma manera por la justicia de uno vino a todos los hombres la justificación de vida.
La expresión "HOMBRES" es un sustantivo neutro que involucra tanto al hombre como a la mujer.
Esto quiere decir que María nació condenada igual que todas las mujeres y los hombres.

Dices: "Esto quiere decir que María nació condenada igual que todas las mujeres y los hombres." (Falso los hijos del pacto de Abraham no tienen esa situacion)
los gentiles si
Efesios 2:12
recordad que en ese tiempo estabais separados de Cristo, excluidos de la ciudadanía de Israel, extraños a los pactos de la promesa, sin tener esperanza, y sin Dios en el mundo.


Eso no aplica para los del pacto de Abraham, incluida Maria.

Deuteronomio 24:16 24:16 Los padres no morirán por los hijos, ni los hijos por los padres; cada uno morirá por su pecado.
Ezequiel 18
18:2 ¿Qué pensáis vosotros, los que usáis este refrán sobre la tierra de Israel, que dice: Los padres comieron las uvas agrias, y los dientes de los hijos tienen la dentera?
18:3 Vivo yo, dice Jehová el Señor, que nunca más tendréis por qué usar este refrán en Israel.
18:4 He aquí que todas las almas son mías; como el alma del padre, así el alma del hijo es mía; el alma que pecare, esa morirá.

Los del pacto de Abraham no nacen condenados, no tienen que pagar por el pecado de Adan, sino que por su propio pecado.

La doctrina Catolica enseña esa teoria falsa y desconocedora y por eso corren a bautizar a los bebes para quitarles el llamado pecado original. Yesh lanu torah, ani ben Abraham.

 

[Natanael1]

DIOS NO HACE ACEPCIÓN DE PERSONAS

Gén_22:18 En tu simiente serán benditas todas las naciones de la tierra, por cuanto obedeciste a mi voz.

Gál_3:16 Ahora bien, a Abraham fueron hechas las promesas, y a su simiente. No dice: Y a las simientes, como si hablase de muchos, sino como de uno: Y a tu simiente, la cual es Cristo.

MARÍA NACIÓ CONDENADA PERO CRISTO LA SALVÓ:

Luc_1:48 Porque ha mirado la bajeza de su sierva;
Pues he aquí, desde ahora me dirán bienaventurada todas las generaciones.

Ella reconoció que no era digna de tanto privilegio.

De manera que esta afirmación:

Los del pacto de Abraham no nacen condenados, no tienen que pagar por el pecado de Adan, sino que por su propio pecado.

ES UNA MENTIRA QUE RAYA EN LA ESTUPIDEZ HUMANA

Por qué?

Porque excluye la Gracia de Dios, la cual no está sujeta a ningún pacto terrenal hecho con nadie, leemos:


2Ti 1:9 quien nos salvó y llamó con llamamiento santo, no conforme a nuestras obras, sino según el propósito suyo y la gracia que nos fue dada en Cristo Jesús antes de los tiempos de los siglos,

LA GRACIA DE DIOS ES SOBERANA Y ES LIBRE

 

[NovoHispano]

(...)por eso no puede ser madre de Dios, solo de Jesús en cuanto hombre, porque fue el el cuerpo de Jesús en formación en el cual se encarnó YHWH, y no se encarnó en María..
(...)
y no hay tres personas separadas, porque Dios es UNO.

Este es el error principal que presentas, no entender que las Personas de la Santisima Trinidad son diferentes y separadas y al mismo tiempo Un Solo Dios.

-Maria es Madre de Dios, porque dio Luz a Una Persona, no a una Naturaleza.
-Maria es Madre de Dios, porque el Hijo es diferente al Padre a pesar de ser Un Mismo Dios.

Como dije, tu problema es con la Santísima Trinidad.

Eso no es así lamentablemente para ti, te he argumentado varias veces incluso en el mensaje que precede a esta respuesta tuya, lo que es la Trinidad, pero no quieres entender que Dios es indivisible, porque Dios es uno, leamos algunas citas:

Deuteronomio 6:4 Oye, Israel: YHWH nuestro Dios, YHWH uno es.

Luego Jesús lo confirma cuando dice en:
Marcos 12:29 El primer mandamiento de todos es: Oye, Israel; el Señor nuestro Dios, el Señor uno es. .
También en:
Juan 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.
Romanos 3:30 Porque Dios es uno, y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircuncisión.
Gálatas 3:20 Y el mediador no lo es de uno solo; pero Dios es uno.
Santiago 2:19 Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan.

Entonces no hay tres Dios, ni quienes lo quieren hacer parecer un trastorno de identidad disociativo. Tiene una sola identidad que se manifiesta de diferentes formas, pero siempre es uno Novo.

Modalismo puro y duro.

Espero y confío en Dios que no, porque una gran división más podría llevar a la ICR al desastre, eso no es bueno para el mundo cristiano, lo que vi, lo que sentí en el Vaticano, ya hace pocos años, es que Francisco, actúa como cura de pueblo y no como el jefe espiritual de todos los católicos romanos del mundo, debido a su liberalismo, eso si le aplaudo su apertura hacia los pobres, su lucha contra la corrupción y los delitos sexuales y sobre todo que sea más Cristocéntrico que otros.

Gratias ago tibi. Recibe un saludo cordial Novo
Edil

Pasara lo que tenga que pasar.

Pax.

 

[xguillerx]

Baje el tamano de letra para minimizar un poco el mayusculo tamaño del aporte. Solo verlo intimida.

Gracias hermano guiller, se me olvidó agregarte que soy miembro de la Iglesia Smyrna de Gotemburgo (Smyrna kyrka i Göteborg), que es cristiana, evangélica, bautista y misionera. ¿Y la tuya?
Ojalá fueran muchos más.

Una Iglesia llamada "Congregacion Cristiana en Venezuela" y le cambias el Pais para cada Pais, osea, "Congregacion Cristiana en Brasil", etc, es la iglesia donde las mujeres y los hombres e sientan separados y las mujeres usan velos...

Lee tu mensaje #136, escribiste textualmente:
"cpncictencia hermeneutica"
Lo interpreté como conciencia, revisa lo que escribes por favor. Entonces me dices que me debo mantener coherente a la hermenéutica y eso hago. Por si no te has dado cuenta, niego terminante y fehacientemente que se nombre a María como madre de Dios, eso para mi es herético. Soy cristiano y no estoy sujeto a la ley mosaica, no creo que tu obedezcas el shabbat, obedezco a los mandamientos de Jesucristo, en el Pacto Nuevo.

Te habia dicho que ese aporte mi hijo le dio "sendª antes de revisarlo yo. tiene 3.años y poco mas. Le gusta usar mi PC y la sabe usar.
"Consistencia Hermeneutica" te explique tambien en que consiste. Me parece bien que te pongas firme contra el slogan "Maria madre de dios" de hecho tratare de escribirlo en minuscula porque en mayuscula es una blasfemia esa frase.
Lo que decia sobre la C.H. es que en todo el espiritu del evangelio encuentras un patron de Jesus de reconocer como unico padre a Dios Padre, esto me parece mas consistente hermeneuticamente con mi postura sobre la Genetica de Jesus. Tambien la recurerncia de la palabra "carne"... si bien eran desconocidos los terminos como inseminacion artificial, bebes de Probeta, etc, La palabra carne involucra a algo mas que el semen.... pero creo que ya esto esta explicado y no es necesario volverse ciclico. Tambien habria que recordar que el semen en la ley era algo inmundo..que Jesus viniese en fluido/semen que es inmundicia me parece extrano, son muchas cosas, muchos detalles, Natanael es documentado que Yo y tiene aportes sinceramente dominantes en terminos de probabilidades. Es mas consitente tambien.

Cuando emito una opinión jamás asumo nada, simplemente escribo lo que creo, lo que se, y lo transmito, así que por favor no me endoses cargos que no corresponden. Gracias.

Claro que asumes, todos asumimos, sino ni opinion tendriamos, por eso yo constantemente expreso: "Yo pienso basado en evidencias biblicas y meditacion en comunion...." En anteponer YO PIENSO es fundamental porque cuando no se hace, se afirma una teoria... en este caso de la Genetica de Jesus, pretender conocer la verdad absoluta es sintoma de que nos hemos envanecidos porque no hay evidencia biblica explicita que exprese sin lugar a dudas si Jesus vino en semen o en un ser completo. Solo Dios sabe en terminos absolutos que sucedio en ese Utero.

Lo que estás demostrando es desconocer como eran las relaciones sociales y familiares de los judíos en el siglo I, la importancia que tenían para ellos las genealogías y la composición familiar de acuerdo a los cánones establecidos por siglos, quienes no cumplía todas las reglas eran despreciados.
Jesús jamás la llamó madre, eso está claro, porque todos los cristianos evangélicos sabemos que Dios no puede tener madre porque es ETERNO, eso no está en discusión hermano.

Me parece bien que lo expreses tajantemente para que personas como Novo que son medio fanaticos y rayan lo idolatra, sepan que una cosa no implica la otra.
Yo voy un paso mas alla, digo que en mi opinion resultante de estudiarlo un poco, es que tampoco fue madre genetica de la carne de Jesus. Tambien por lo que te habia dicho de la herencia de la naturaleza caida. Hubiese Jesus heredado un cuerpo de pecado, sinembargo no fue asi...Y ya citas han posteado para documentarlo...No quiero reciclar post viejos.

Te dije y corroboro que en Jesucristo ya no moraba, no habitaba Dios en plenitud, pero que Juan habla de LA MADRE DE JESÚS. Es decir con eso te dejo claro que María era la MADRE de Jesús hombre, no de Jesucristo en cuanto Dios. Es tan simple como eso.

Es que en esto estamos claros, para toooooodos los habitantes de Judea Maria era la madre de Jesus, incluyendo para los apostoles ya que ella lo gesto, lo pario, lo crio, le dio techo y comida... fue todo lo que una madre es, sinembargo como tu y yo sabemos, este sentimiento no podia ser reciproco en Jesus por su condicion eterna.

Estamos hablando de María en la Biblia no de guiler en la Biblia, entonces no te pongas como Salmo51. Simplemente no puedes decir que María era pecadora, si no tienes ni siquiera un pecado, para peor muestras la más maravillosa declaración de amor, entrega y humildad de la escogida por Dios mismo de entre todas las mujeres de la humanidad para humillarla, veamos guiller (casa dia más parecido en todo a otro usuario):
Luc.1.47. Y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador.Solo los pecadores necesitan ser salvos
Habla de Dios su Salvador, no de Jesucristo que es el SALVADOR, porque todavía no nacía. Todos los seres humanos necesitamos ser salvados.
Luc.1.48. Porque ha mirado la bajeza de su sierva; Pues he aquí, desde ahora me dirán bienaventurada todas las generaciones.Jesus nunca dijo tener bajeza en El
Eso se llama declaración de HUMILDAD. Hubo muchas cosas que Jesús no dijo, pero esa analogía es un poco fuera de lugar.
Luc.1.30. Entonces el ángel le dijo: María, no temas, porque has hallado gracia delante de Dios.Gracia, favor inmerecido
Más de lo mismo, la gracia que habla el ángel es el conjunto de cualidades que Dios halló en María ¿Estás sobre Dios?
Luc.1.28. Y entrando el ángel en donde ella estaba, dijo: ¡Salve, muy favorecida! El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres.muy beneficiada, no muy retribuida.
¿Que tiene que ver? Veamos en la traducción más antigua que existe del Nuevo Testamento directamente de los textos originales o las primeras copias:
Lucas 1:28 Et ingressus angelus ad eam dixit: Ave gratia plena: Dominus tecum: benedicta tu in mulieribus.
Pues yo leo BENDITA, no leo favorecida ni retribuida ni ninguna burrada más. La RVR1960 no tradujo bien. Curioso pero me dejas la impresión de estar muy influenciado por otro usuario.

No no, es coincidencia...es que a maria yo no la considero en nada, No es la mujer que mas admiro en las escritura, no fue la mujer mas influyente ni mencionada en el evangelio de Jesus, simplemente la biblia no me lleva a eso...de hecho las escrituras muestran un patron persistente de minimizarla para que la Idolatria catolica no tuviese justificacion alguna en las escrituras... Incluso yo he pensado que Maria tuvo mas ministerio y mas relevancia en la iglesia primitiva de lo que registra la escritura pero Dios quizo evitar que quedara escrito para no dar lugar a la endiosacion posterior que porsupuesto El la conocia. Magdalena, Rut, me parecen mujeres mas documentadas en cuanto a caracter y ministerio. ahaa y tus comentarios de mis citas sooonn excuuusas, no razones...que Dios padre es el salvador? en serio?

Madre mía, si claro y Dios se paseaba con las manos en los bolsillos. Otra semejanza, literalista radical.
Por los pecados de Adán responde Adán,

en serio ? cuando siembras entonces no implicas trabajo riguroso / con el sudor de tu rostro comes el pan hasta que mueras y la tierra no te produce espinos y cardos?
Claro que el pecado de adan trascendio a el, acaso no leiste que por un hombre entro el pecado en el mundo ??

no hay una sola cita en el AT que diga que el pecado de Adán de desobedecer, era heredable.

Gén.3.17. Y al hombre dijo: Por cuanto obedeciste a la voz de tu mujer, y comiste del árbol de que te mandé diciendo: No comerás de él; maldita será la tierra por tu causa; con dolor comerás de ella todos los días de tu vida.
Rom.5.12. Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.

Que María mas mala, seguro que Dios como es volado, no sabía como era María. Pero tu al igual que el otro usuario, determina lo que Dios hacía o no, de verdad guiller increíble el parecido.

No te enfoques en maria, aleja esa semilla idolatra que la ICAR sembro en ti, en Judea no habia nadie bueno, no habia quien hiciera lo bueno no habia siquiera uno... eso es todo, Maria fue escogida y tambien estuvo el en tiempo exacto con el hombre escogido el año exacto en la ciudad elegida,,. osea, una cadena de circunstancias y tu solo te fijas en la supuesta santidad de maria... Tu ves el arbol yo veo el bosque.

Lee bien el texto completo y no saques textos de contexto, eso es anti hermenéutico, Pablo no está hablando del pecado de Adán y obviamente todos los que cometieron pecados, son pecadores, por eso Pablo habla que la justicia se logra por medio de la fe.

Lo que al parecer en tu larga vida nadie te explico es que todos pecamos porque nacimos ya dañados, tenemos naturaleza caida, caida de que ? caida de la gracia. Por eso un niño de 10 meses ya hace pataletas, agrede y al poco tiempo comienza a mentir, el mal lo traemos dentro y al recibir a Jesus es apenas que esa naturaleza caida va retrocediendo y Jesus en nosotros va reformando al hombre caido en nuestro interior. Mira por ejemplo a David, un hombre que la biblia describe como un varon conforme al corazon de Dios? y mira el pecado que cometio...

Cansado, como si me hubieran apaleado, para peor hoy ya me hicieron como 5 exámenes (tengo un infarto en el cuerpo).
Simple, estoy felizmente entregado a las manos del Señor, que se haga Su voluntad.
Esa si que es una experiencia traumatizante, te reirías si te digo que jamás me pegué con nadie con nadie, fui siempre muy alto para mi edad, eso me imagino que fue una gran ayuda, sobre todo cuando llegas cerca de 1,90 m. y con 80 Kg. que no eran de grasa precisamente. Soy un amante de la natación, especialmente en lo hoy llaman en aguas abiertas, mar lagos grandes. Pero lo tuyo me dejó helado, más aún a los 22 años. Lo importante es que Dios te quería vivo y haz formado una familia y le sirves, a tu modo, pero lo haces sinceramente que es lo valioso.

Que el Señor te bendiga mi querido hermano guiller
Edil

Si, mi experiencia de vida completa para los pelos... pero bueno, tan fabuloso el disparo como el desenlace...de hecho me rozo la columna y provoco lesion en L3 y L4 lo cual me desmayo una pierna, pero creo que eso fue lo que me salvo porque ocasiono un desplome subito de mi persona y el agresor no siguio atacandome sino que fue y mato a mi primo hermano que era mi mejor amigo... y lo mas impactante es que el me habia confesado poco antes que sabia que iba a morir, y era extraño porque gozaba de vigoroza salud, pero lo presentia y ya el venia atormentado por demonios, pobresito. Pero cuando naces en hogares Cristianos usualmente presencias cosas sobrenaturales desde temprana edad...

Sabes, es ironico que de los animales veo una semejanza de la muerte humana a cuando una serpiente muda la piel... Tambien el pico de las aguilas...
es como que en un instante te desprendes de esa piel vieja y te encuentras rejuvenecido, te imaginas morir y encontrarte de nuevo, despues de tantos años con la version joven de ti ?? pero en cuerpo espiritual ?? debe ser una sensacion maravillosa y sobrecogedora y por si fuera poco, con Jesus wow, por eso pablo en parte deseaba partir y encontrarse con Jesus...

 

[Natanael1]

-Maria es Madre de Dios, porque dio Luz a Una Persona, no a una Naturaleza.
-Maria es Madre de Dios, porque el Hijo es diferente al Padre a pesar de ser Un Mismo Dios.

NOVO HISPANO SIEMPRE MINTIENDO Y ENGAÑANDO A LOS SIMPLES.

LA MISMA MARÍA TE CORRIGE:

Luc_1:48 Porque ha mirado la bajeza de su sierva;
Pues he aquí, desde ahora me dirán bienaventurada todas las generaciones.

LA VIRGEN MARÍA ES UNA SIERVA DE DIOS Y ES BIENAVENTURADA AL SER ESCOGIDA ENTRE MILES DE VÍRGENES.

PASAR ESTE LÍMITE ES IDOLATRÍA PURA Y DURA.

 

[Edil]

Wow, responderte todo esos aportes me tomaria horas...anoche me acoste ya saliendo el sol, vas a tener que tener paciencia para esperar que te conteste de manera apropiada...
de todas maneras ya conocemos los puntos de vista y supongo no pretendes imponerme tu concepcion ni yo mucho menos convencerte a ti de la mia propia....

Solo que he descubierto un patron en ti que no se si te lo han dicho anteriormente... Ya me parecio raro cuando dijiste que respetabas a la iglesia Catolica, flags, es como respetar al asesino serial mas cuantioso de la existencia humana, Stanly mato unos 10 millones de Rusos, cuantas almas ha matado la ICAR con su idolatria ?? Yo no la puedo respetar, de verdad que no...Pero ese fue el primer detallito que te lei, y ultimamente el patron de enaltecer a maria igualandola a Jesus en ser libre de Pecados, esto lo heredaste de la ICAR, es que ese culto a maria es tan profundo, tan bien estudiado que hasta los catolicos que se hacen evangelicos siguen manteniendo ciertas veneraciones a maria...Incluso Lutero era mariano...Maria fue una sierva, el que fue escogido por el linaje fue Jose, no maria, ella fue muy favorecida, aplica hermeneutica por el amor de Dios, a las citas biblicas que te pegue...
Ningun evangelico que no venga de roma diria algo como eso, estoy 100% seguro, porque no es la doctrina que enseñan en las iglesias...Pero no importa, son cosas pequeñas, las cosas fundamentales he importantes las tienes claras y es por eso que quiero esperar a poder responderte apropiadamente a tus aportes para no irrespetar el tiempo que invertistes en ello..

Nos leemos, pasala bien vale.

Hola en espera de la calumnia o tus disculpas por lo que resalté en tu tema. Nadie te obliga a responder de inmediato, tranquilo porque si te apuras salen errores lamentables. Luego eso de pretender imponer ¿No te parece un poco infantil?

Curioso también descubrí en ti un viejo padrón de redacción y argumentación, veamos si es casualidad, pero lo dudo mucho.
Veamos ¿Puede un cristiano evangélico ignorar lo que es Iglesia? No. Pero te explico, Iglesia viene del griego Ekklesia (ἐκκλησία), que significa asamblea de fieles, Católica viene del griego (καθολικός) que significa Universal, luego tienen apellidos como Romana, Ortodoxa Griega (la más antigua actualmente), Ortodoxa Rusa, etc. etc.
Lo importante es que en este caso nos referimos a la Iglesia Católica Romana por lo tanto a sus fieles, entre los que se encontraban y encuentran mis padres, mis hermanos, quizás hasta en tu propia familia, y todos los miembros cristianos de esa Iglesia me merecen el mayor respeto. Luego el clero, su historia, sus dogmas, etc. etc. es otra cosa muy distinta, son parte pero NO SON LA IGLESIA.
Lutero era parte del clero de la Iglesia Católica Romana, tu misma iglesia salió de ella.
¿Evangélicos que vengan de Roma? Supongo que hay muchos evangélicos en Roma. Seguro dime ¿En cuantas se enseña de lo que se debe estar seguro o no? Porque eso no lo entendí bien, ya hace rato que me di cuenta donde vas, ya veremos, tiempo al tiempo.

Eso nos leemos, que lo pases muy bien tu también

 

[Edil]

Gén 6:5 Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal.
Gén 6:6 Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón.

Hola Natanael ¿Es tomada de pelo? Te pedí en el mensaje #176 que, te lo repito textualmente:
Es muy simple muestra una sola cita del Antiguo Testamento que condene a la humanidad por el pecado de Adán ¿En cual de los pactos de Dios con los hombres manda bautizar para borrar el pecado adánico?

Me sales con un comentario previo al diluvio.

Piénsalo, busca y responde como buen cristiano. Porque si estoy equivocado, con mucho gusto y humildad aceptaré mi error.

Que el Señor te bendiga hermano Natanael
Edil

 

[Edil]

Hola Edil, El asunto Mariano me parece que se ha venido diluyendo, asi como ha venido disminuyendo el poder de la iglesia Catolica desde aprox 1800 que Napoleon retuvo al papa. Al menos en mi pais la gente catolica cada dia tiene menos imagenes, asimismo asomece en una iglesia catolica grande y vera que la poblacion mayoritaria es gente mayor. Hay pocos jovenes. Posiblemente el 70% de los que van a misa son residuos del pasado por decirlo asi. A nivel planeta la gente Catolica ya no es mayoria y vendra a menos y con esa disminucion tambien su poder politico y economico.

Si por dinero se trata cualquier iglesia que venda la teologia de la prosperidad recoge mas dinero de lo que recoge algun evento Mariano, de eso estoy seguro sobre todo en mi pais.
A mi y otros que nos interesa el asunto escatologico, nos fijamos en las señales de los tiempos y si estudia el apocalipsis y asocia la ramera con la Iglesia Catolica, vemos que tampoco juega un papel realmente importante, mas bien la bestia vendra a darle el final.

Ap 17:16 Y los diez cuernos que viste en la bestia, éstos aborrecerán a la ramera, y la dejarán desolada y desnuda; y devorarán sus carnes, y la quemarán con fuego;
Asi que No vemos un papel especial de la iglesia catolica mas bien parece que el Anticristo la usara tal como hizo Napoleon en su tiempo, que para decir YO SOY PODEROSO tengo el poder sobre la iglesia catolica, y sobre todo la uso como excusa de que los males de la humanidad vienen de la misma y él (Napoleon) viene liberando a la humanidad de la iglesia catolica. Napoleon es un prototipo de anticristo pequeño.
Napoleon:
Creó el Código Napoleónico, que fue la base de muchos códigos civiles y constituciones. En sus conquistas fue dejando muchos muertos y países que instauraban sistemas con constituciones basadas en la libertad, fraternidad e igualdad promovidas durante la Revolución Francesa. Fue un personaje clave en la historia de Francia y de la Europa contemporánea.
Los adventistas tienen una mania anti catolica con la ley dominicana que se suponia que la todo poderosa iglesia catolica meteria el culto dominicano obligado como marca de la bestia en vez del sabado; teorias que ya ni ellos creen a la luz de los tiempos actuales.

Asi que biblicamente el espiritu del anticristo promovera que se aborrezca a la iglesia catolica y despues a cualquier culto que no sea a él. 2 Tesa 2:4.

Ojala que el rapto sea tal como lo enseñaban antes las iglesias bautistas en general Pre Tribulacion.

Hoy en dia los estudiosos cristianos de profecias, escatologia en general entienden que:
Cualquier escatologia que no tome en cuenta el fenomeno musulman es incompleta y desactualizada.
https://www.actuall.com/persecucion/2050-estudio-islam-expansion-musulmanes-cristianos/

Hola Tico.
Napoleón no solo retuvo al obispo de Roma, además se robó la mayoría de los documentos de los Archivos Secretos y se los llevó en carretas a la Biblioteca Municipal de Paris, donde todavía hay algunos, pese a que fueron devueltos al Vaticano en su mayoría. Eso permitió conocer mucha basura histórica, que obviamente significó también conocer mucha información vedada al católico romano de a pie y a los cristianos en general. De hecho no dejó que lo coronara el papa Pio VII para demostrarle que él estaba sobre la Dictatus Papae, puesto que una copia le había sido obsequiada.

Mira eso de buscar el empate, tan malo es lo uno como lo otro, quién busque beneficios económicos mediante la fe y la ingenuidad de la gente, no son servidores de Dios, sinó de sus intereses personales.

Quién no se ha dado la molestia de estudiar el Corpus Joánico en profundidad (me temo puedas estar entre ellos), suele utilizar ciertos pasajes para llevar agua a sus molinos, pero la Revelación Apocalíptica nada tiene que ver ni con la revelación de Dios a Jesucristo y este a su apóstol Juan. Tanto Napoleón como la ICR no son parte del Apocalipsis, por más que algunos radicales se las endosen hasta a su abuelita, eso es ausencia de conocimientos y nada más.

Mira en general no tomo muy en serio a las tres sectas fundadas en EEUU en el siglo XIX, últimamente he debatido con sabatistas que son solo judaizantes, pero no resisten ningún análisis cristiano serio.

No he tenido tiempo ni oportunidad de leer nada al respecto, apenas tenga un poco de tiempo leeré la dirección que ya copié y después te comento.

Que el Señor te bendiga Tico
Edil

 

[Edil]

Este es el error principal que presentas, no entender que las Personas de la Santisima Trinidad son diferentes y separadas y al mismo tiempo Un Solo Dios.

-Maria es Madre de Dios, porque dio Luz a Una Persona, no a una Naturaleza.
-Maria es Madre de Dios, porque el Hijo es diferente al Padre a pesar de ser Un Mismo Dios.

Como dije, tu problema es con la Santísima Trinidad.

Hola Novo, tu hablas de la Trinidad de Dios y todos los cristianos la aceptamos porque es legítima, está avalada por la misma Palabra de Dios, pero piensa ¿Donde dice que Dios es tres personas? En ninguna parte porque la Biblia no se contradice. Conozco la acción de Osio de Córdoba, en sus viajes con Constantino especialmente a Milán, donde logró políticamente un triunfo muy importante para la ya muy azotada Iglesia primitiva. En el campo religioso, político y económico (se devolvieron todos los bienes de las diferentes comunidades), entonces se dieron cuenta de la necesidad de ganarse a los romanos, por el poder del imperio. Inventaron dos fórmulas aritméticas, para los politeístas romanos
1 Dios Padre + 1 Dios Hijo + 1 Dios Espíritu Santo = 3 dioses

Pero para los cristianos fue
Dios Padre x Dios Hijo x Dios Espíritu Santo = 1 Dios y todos contentos, pero al despertar las molestias de diferentes grupos, transformaron a Dios en personas, y lo decidió un grupo humano por simple mayoría que sostuvo Osio gracias a Constantino por las armas, por lo tanto las personas de Dios no son nada más que un dogma humano, que se ha transmitido de generación en generación. Pero llegó la reforma y hay algunos radicales que vinculan la Trinidad como patrimonio de la ICR, lo que es una barbaridad. Otros entendemos la trinidad como las manifestaciones más importantes de Dios a los hombres.

Modalismo puro y duro.

Nombre con apellidos en ausencia de argumentos, pero me temo que tu término es demasiado nuevo no más de 200 años y yo te expongo con argumento del siglo IV.

Pasara lo que tenga que pasar.

Pax.

Que sea lo mejor para la Iglesia.

Saludos cordiales Novo
Edil

 

[Natanael1]

Hola Natanael ¿Es tomada de pelo? Te pedí en el mensaje #176 que, te lo repito textualmente:
Es muy simple muestra una sola cita del Antiguo Testamento que condene a la humanidad por el pecado de Adán ¿En cual de los pactos de Dios con los hombres manda bautizar para borrar el pecado adánico?

Me sales con un comentario previo al diluvio.

Piénsalo, busca y responde como buen cristiano. Porque si estoy equivocado, con mucho gusto y humildad aceptaré mi error.

Que el Señor te bendiga hermano Natanael
Edil

Gén 6:5 Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal.
Gén 6:6 Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón.

Aquí, en este escenario, la humanidad fue borrada de la faz de la tierra.

Pero Noé halló gracia delante de Dios.

Cuando Dios se arrepiente de haber hecho al hombre en la tierra, es por nuestra completa depravación total, a raíz de la caída de Adán....

Toda la descendencia de este Adán, está corrompida, lista para ser echada al fuego eterno, hasta nuestros días.

Pero la gracia de Dios en Cristo Jesús nos ha justificado delante de él (2Cor.5:21).

Cristo ha transformado el Trono de Juicio en un Trono de Gracia.

María no es la excepción.

No entiendo porque ustedes se aferran a la criatura para buscar de algún modo algún mérito humano.

La compasión de Cristo va mucho más allá de nuestra desesperación al vernos irremisiblemente perdidos.

Tan es así, que cuando vio a toda Judea y los pueblos alrededor del Jordán, salir presurosos al bautismo de Juan, el Señor no nos dejó solos... el nos acompañó sin tener ninguna necesidad, ninguna obligación, pues es tres veces santo.

"Deja, porque es necesario que se cumpla toda Justicia"

No se excluyó.

Y hasta la muerte gustó voluntariamente por el gozo puesto delante de sus ojos:

"Verá el fruto de la aflicción de su alma y quedará satisfecho"

Quitar los ojos del Señor para colocarlos en una criatura, y darnos a entender falsamente que sin la colaboración de esa criatura era imposible nuestra Redención...es idolatría.

Nosotros estamos completos en Cristo.

En quién habita toda la plenitud de la Deidad, no porcentajes, porque por ahí escucho que sin María no sería 100% hombre.

Este pensamiento corrompido, hace que Dios este limitado para haber creado al primer Adán del polvo de la tierra.

¿Acaso el primer Adán no fue 100% hombre?

Y no tuvo madre.

Considera lo que escribo y que el Señor te dé entendimiento en todo.

 

[TicoBiblico]

DIOS NO HACE ACEPCIÓN DE PERSONAS

Gén_22:18 En tu simiente serán benditas todas las naciones de la tierra, por cuanto obedeciste a mi voz.

Gál_3:16 Ahora bien, a Abraham fueron hechas las promesas, y a su simiente. No dice: Y a las simientes, como si hablase de muchos, sino como de uno: Y a tu simiente, la cual es Cristo.

MARÍA NACIÓ CONDENADA PERO CRISTO LA SALVÓ:

Luc_1:48 Porque ha mirado la bajeza de su sierva;
Pues he aquí, desde ahora me dirán bienaventurada todas las generaciones.

Ella reconoció que no era digna de tanto privilegio.

De manera que esta afirmación:



ES UNA MENTIRA QUE RAYA EN LA ESTUPIDEZ HUMANA

Por qué?

Porque excluye la Gracia de Dios, la cual no está sujeta a ningún pacto terrenal hecho con nadie, leemos:


2Ti 1:9 quien nos salvó y llamó con llamamiento santo, no conforme a nuestras obras, sino según el propósito suyo y la gracia que nos fue dada en Cristo Jesús antes de los tiempos de los siglos,

LA GRACIA DE DIOS ES SOBERANA Y ES LIBRE

Su desconocimiento de asuntos biblicos es evidente, es muy comun entre los que desconocen del antiguo testamento. ahora me atribuye a mi lo que Dios dijo
yo solo extraje lo que dice Dios:

Deuteronomio 24:16 24:16 Los padres no morirán por los hijos, ni los hijos por los padres; cada uno morirá por su pecado.
Ezequiel 18
18:2 ¿Qué pensáis vosotros, los que usáis este refrán sobre la tierra de Israel, que dice: Los padres comieron las uvas agrias, y los dientes de los hijos tienen la dentera?
18:3 Vivo yo, dice Jehová el Señor, que nunca más tendréis por qué usar este refrán en Israel.
18:4 He aquí que todas las almas son mías; como el alma del padre, así el alma del hijo es mía; el alma que pecare, esa morirá.

Nadie del pueblo Santo (ben Abraham) nadie va a morir por el pecado del antepasado por el pecado de Adan, de lo contrario dirias que Dios miente: dice Dios "Cada uno morirá por su pecado" tu dices mueren por el pecado de Adam. ¿Le creo a Dios o le creo a ti? Definitivamente prefiero creerle a Dios.
Ahora bien vos condenas a Maria, pero Dios la llama diferente a usted:
Lucas
1:28 Y entrando el ángel en donde ella estaba, dijo: ¡Salve, muy favorecida! El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres.

(Dios la bendice TU LA CONDENAS)​

1:29 Mas ella, cuando le vio, se turbó por sus palabras, y pensaba qué salutación sería esta.
1:30 Entonces el ángel le dijo: María, no temas, porque has hallado gracia delante de Dios.
1:31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.

Despues mezclas erroneamente eso de acepcion de Personas, puesto que Jesus mismo te contradice:
15:22 Y he aquí una mujer cananea que había salido de aquella región clamaba, diciéndole: ¡Señor, Hijo de David, ten misericordia de mí! Mi hija es gravemente atormentada por un demonio.
15:23 Pero Jesús no le respondió palabra. Entonces acercándose sus discípulos, le rogaron, diciendo: Despídela, pues da voces tras nosotros.
15:24 El respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel.
15:25 Entonces ella vino y se postró ante él, diciendo: ¡Señor, socórreme!
15:26 Respondiendo él, dijo: No está bien tomar el pan de los hijos, y echarlo a los perrillos.
15:27 Y ella dijo: Sí, Señor; pero aun los perrillos comen de las migajas que caen de la mesa de sus amos.
15:28 Entonces respondiendo Jesús, dijo: Oh mujer, grande es tu fe; hágase contigo como quieres. Y su hija fue sanada desde aquella hora.

Asi que su falta de conocimiento biblico lo lleva a negar que Jesus es hijo de David (Venido en carne, judio por Maria cosa que hasta la gentil sabia), lo manda a condenar a Maria contrario a lo que Dios le dijo, Manda al pueblo del pacto de Abraham a pagar por el Pecado de Adan contrario a lo que Dios dijo (cada uno morirá por su pecado.)

¡CON RAZON NUNCA ME DIJO SU DENOMINACION O RELIGION SI ES QUE INVENTASTE TU PROPIA SECTA!

Juan​

4:21 Jesús le dijo: Mujer, créeme, que la hora viene cuando ni en este monte ni en Jerusalén adoraréis al Padre.
4:22 Vosotros adoráis lo que no sabéis; nosotros adoramos lo que sabemos; porque la salvación viene de los judíos.

Gente como usted hasta negaria lo que Jesus claramente dijo "salvación viene de los judíos."

 

[Edil]

Baje el tamano de letra para minimizar un poco el mayusculo tamaño del aporte. Solo verlo intimida.

En honor a la verdad dudo mucho que algo te intimide, pero veamos.

Una Iglesia llamada "Congregacion Cristiana en Venezuela" y le cambias el Pais para cada Pais, osea, "Congregacion Cristiana en Brasil", etc, es la iglesia donde las mujeres y los hombres e sientan separados y las mujeres usan velos...

Hombre así que eres Pentecostal. Leí algo sobre tu Iglesia en Inglés, de hecho y si mal no recuerdo es una de esas iglesias fundadas el siglo pasado en EEUU por italianos. No sabía eso que separen a los hombres de las mujeres y que como en la ICR preconciliar las mujeres usen velos. Me pregunto ¿Has planteado tu doctrina en tu congregación? ¿Hablaste con algún pastor?

Te habia dicho que ese aporte mi hijo le dio "sendª antes de revisarlo yo. tiene 3.años y poco mas. Le gusta usar mi PC y la sabe usar.

Tu hijo, ahora entiendo como hablaste de nieto, me pareció eras un abuelo muy joven, no tiene importancia, solo que no es el mismo mensaje.

"Consistencia Hermeneutica" te explique tambien en que consiste. Me parece bien que te pongas firme contra el slogan "Maria madre de dios" de hecho tratare de escribirlo en minuscula porque en mayuscula es una blasfemia esa frase.
Lo que decia sobre la C.H. es que en todo el espiritu del evangelio encuentras un patron de Jesus de reconocer como unico padre a Dios Padre, esto me parece mas consistente hermeneuticamente con mi postura sobre la Genetica de Jesus. Tambien la recurerncia de la palabra "carne"... si bien eran desconocidos los terminos como inseminacion artificial, bebes de Probeta, etc, La palabra carne involucra a algo mas que el semen.... pero creo que ya esto esta explicado y no es necesario volverse ciclico. Tambien habria que recordar que el semen en la ley era algo inmundo..que Jesus viniese en fluido/semen que es inmundicia me parece extrano, son muchas cosas, muchos detalles, Natanael es documentado que Yo y tiene aportes sinceramente dominantes en terminos de probabilidades. Es mas consitente tambien.

Conozco las adscripciones de la escuela hermenéutica, tengo todo el material de Heidegger pero eso me parece subjetivismo, me puedes dar tu fuente de información. Gracias
Mira hablar de biología en la Biblia es absurdo, ya me he cansado de repetir lo mismo. NADIE, absolutamente NADIE puede saber el método con que YHWH embarazó a María, solo sabemos lo que la Biblia dice en Mateo y Lucas, que lo hizo por el poder suyo mediante el Espíritu Santo y que lo hizo intangiblemente, es decir sin necesidad de cópula, ya que aclara que lo hizo con su sombra. Lo demás especulaciones pueriles.

Claro que asumes, todos asumimos, sino ni opinion tendriamos, por eso yo constantemente expreso: "Yo pienso basado en evidencias biblicas y meditacion en comunion...." En anteponer YO PIENSO es fundamental porque cuando no se hace, se afirma una teoria... en este caso de la Genetica de Jesus, pretender conocer la verdad absoluta es sintoma de que nos hemos envanecidos porque no hay evidencia biblica explicita que exprese sin lugar a dudas si Jesus vino en semen o en un ser completo. Solo Dios sabe en terminos absolutos que sucedio en ese Utero.

Me guío exclusivamente por lo que la Biblia, por lo que la Palabra de Dios dice, si tengo que interpretar algo, siempre será con la Biblia ¿Te queda claro? Gracias.
Lee el párrafo anterior.

Me parece bien que lo expreses tajantemente para que personas como Novo que son medio fanaticos y rayan lo idolatra, sepan que una cosa no implica la otra.
Yo voy un paso mas alla, digo que en mi opinion resultante de estudiarlo un poco, es que tampoco fue madre genetica de la carne de Jesus. Tambien por lo que te habia dicho de la herencia de la naturaleza caida. Hubiese Jesus heredado un cuerpo de pecado, sinembargo no fue asi...Y ya citas han posteado para documentarlo...No quiero reciclar post viejos.

Mira esa doctrina la viene predicando Salmo51 de hace años, así que no haz inventado nada.
Entonces Marcos, Lucas y Juan son unos mentirosos, los primeros detallan en embarazo de María mediante el Espíritu Santo y que el embarazo fue real y no artificial lo demuestran estas citas:
Lucas 1:31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
Vete a la Biblia y busca que significa biblicamente concebir, luego dice

32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.
Deja muy claro que el HIJO de ELLA CONCEBIDO en SU VIENTRE sería HIJO DEL ALTÍSIMO, no se José ni que sería el mismo que se auto engendraría en María, esa joven replica de la única manera que lo podía entender:

34 Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? pues no conozco varón.
Entonces María sabía perfectamente como se hacían las criaturas y si ella estaba virgen eso no era posible por las vias normales, entonces ¿Como podía ser eso? Leamos

35 Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.
Deja claro que es Dios mismo, que es el Espíritu Santo vendrá SOBRE ella, y la cubrirá con su sombra, es decir cubriéndola pero sin tocarla físicamente, pero la embarazará y por eso TAMBIÉN, lee con calma que dice TAMBIÉN será llamado HIJO DE DIOS, entonces queda muy claro que será hijo de María y TAMBIÉN Hijo de Dios. Pero eso se prestaba para dudas y por eso el ángel le aclara el porqué:
36 Y he aquí tu parienta Elisabet, ella también ha concebido hijo en su vejez; y este es el sexto mes para ella, la que llamaban estéril;
37 porque nada hay imposible para Dios.
Esa es la explicación Dios que el poder total de Dios podía hacerlo tal como en su prima Isabel, la podía embarazar sin tocarla físicamente, sin necesidad de copular físicamente, porque para Dios nada es imposible, ente esta evidencia del ángel de Dios y no de un demonio, como esos que pretenden desvirtuar la Palabra de Dios María responde humildemente:
38 Entonces María dijo: He aquí la sierva del Señor; hágase conmigo conforme a tu palabra. Y el ángel se fue de su presencia.

¿Que es lo que no entiendes?

Ahora espero respuesta a tu calumnia en el otro post, después respondo al resto del tema, porque ya es hora de develar algunas cosas.

Pásalo bien guiller
Edil

 

[Edil]

Gén 6:5 Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal.
Gén 6:6 Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón.

Aquí, en este escenario, la humanidad fue borrada de la faz de la tierra.

Pero Noé halló gracia delante de Dios.

Cuando Dios se arrepiente de haber hecho al hombre en la tierra, es por nuestra completa depravación total, a raíz de la caída de Adán....

Toda la descendencia de este Adán, está corrompida, lista para ser echada al fuego eterno, hasta nuestros días.

Pero la gracia de Dios en Cristo Jesús nos ha justificado delante de él (2Cor.5:21).

Cristo ha transformado el Trono de Juicio en un Trono de Gracia.

María no es la excepción.

No entiendo porque ustedes se aferran a la criatura para buscar de algún modo algún mérito humano.

La compasión de Cristo va mucho más allá de nuestra desesperación al vernos irremisiblemente perdidos.

Tan es así, que cuando vio a toda Judea y los pueblos alrededor del Jordán, salir presurosos al bautismo de Juan, el Señor no nos dejó solos... el nos acompañó sin tener ninguna necesidad, ninguna obligación, pues es tres veces santo.

"Deja, porque es necesario que se cumpla toda Justicia"

No se excluyó.

Y hasta la muerte gustó voluntariamente por el gozo puesto delante de sus ojos:

"Verá el fruto de la aflicción de su alma y quedará satisfecho"

Quitar los ojos del Señor para colocarlos en una criatura, y darnos a entender falsamente que sin la colaboración de esa criatura era imposible nuestra Redención...es idolatría.

Nosotros estamos completos en Cristo.

En quién habita toda la plenitud de la Deidad, no porcentajes, porque por ahí escucho que sin María no sería 100% hombre.

Este pensamiento corrompido, hace que Dios este limitado para haber creado al primer Adán del polvo de la tierra.

¿Acaso el primer Adán no fue 100% hombre?

Y no tuvo madre.

Considera lo que escribo y que el Señor te dé entendimiento en todo.

Hola Natanael.
No diste respuesta a mi pregunta.
Leí la contundente respuesta que te dio Nico con la Biblia y comparto todas esas citas, luego agrego. Entonces Noé sus hijos y nueras estaban sin pecado y si no me equivoco eran también parte de la humanidad, si como dices eso es literal, todos los demás somos descendencia de Noé que estaba libre de pecado.

Tienes una fijación con la dulce sierva del Señor y eso es todo, para mi es la madre de Jesús hombre, engendrado por Dios en María mediante su Santo Espíritu, no porque lo diga el suscrito, si no porque lo dice la Palabra de Dios.

Que estés muy bien Natanael
Edil

 

[Natanael1]

Entonces Noé sus hijos y nueras estaban sin pecado y si no me equivoco eran también parte de la humanidad, si como dices eso es literal, todos los demás somos descendencia de Noé que estaba libre de pecado

¿Por qué haces la Gracia de Dios a un lado?

Te la recuerdo:

Gén_6:8 Pero Noé halló gracia ante los ojos de Jehová.

Es la Gracia de Dios, no es la criatura María, pudo haber sido cualquier otra virgen de Israel...pero Dios, en su gracia, la eligió para que fuese la receptora temporal del Mesías en su nacimiento.

El niño creció.

Y jamás la reconoció como "madre", si me muestras una sola cita dónde Jesús la reconozca como "su madre", te la agradezco.

 

[TicoBiblico]

Hola Tico.
Napoleón no solo retuvo al obispo de Roma, además se robó la mayoría de los documentos de los Archivos Secretos y se los llevó en carretas a la Biblioteca Municipal de Paris, donde todavía hay algunos, pese a que fueron devueltos al Vaticano en su mayoría. Eso permitió conocer mucha basura histórica, que obviamente significó también conocer mucha información vedada al católico romano de a pie y a los cristianos en general. De hecho no dejó que lo coronara el papa Pio VII para demostrarle que él estaba sobre la Dictatus Papae, puesto que una copia le había sido obsequiada.

Mira eso de buscar el empate, tan malo es lo uno como lo otro, quién busque beneficios económicos mediante la fe y la ingenuidad de la gente, no son servidores de Dios, sinó de sus intereses personales.

Quién no se ha dado la molestia de estudiar el Corpus Joánico en profundidad (me temo puedas estar entre ellos), suele utilizar ciertos pasajes para llevar agua a sus molinos, pero la Revelación Apocalíptica nada tiene que ver ni con la revelación de Dios a Jesucristo y este a su apóstol Juan. Tanto Napoleón como la ICR no son parte del Apocalipsis, por más que algunos radicales se las endosen hasta a su abuelita, eso es ausencia de conocimientos y nada más.

Mira en general no tomo muy en serio a las tres sectas fundadas en EEUU en el siglo XIX, últimamente he debatido con sabatistas que son solo judaizantes, pero no resisten ningún análisis cristiano serio.

No he tenido tiempo ni oportunidad de leer nada al respecto, apenas tenga un poco de tiempo leeré la dirección que ya copié y después te comento.

Que el Señor te bendiga Tico
Edil

Como bien dice " Tanto Napoleón como la ICR no son parte del Apocalipsis, por más que algunos radicales se las endosen hasta a su abuelita, eso es ausencia de conocimientos y nada más." Es lo que exprese en el argumento anterior, La religion Catolica es una religion simplemente que tambien tuvo su papel historico en la evangelizacion de las americas a pesar de llevar consigo trigo y cizaña mezcladas por su mania de imagenes.

Pero el tratamiendo al tema de imagenes en el nuevo testamento es diferente al antiguo testamento.
Hechos 17 (Pablo hablando a griegos y otros adictos a imagenes, estatuas)
17:24 El Dios que hizo el mundo y todas las cosas que en él hay, siendo Señor del cielo y de la tierra, no habita en templos hechos por manos humanas,
17:25 ni es honrado por manos de hombres, como si necesitase de algo; pues él es quien da a todos vida y aliento y todas las cosas.
17:26 Y de una sangre ha hecho todo el linaje de los hombres, para que habiten sobre toda la faz de la tierra; y les ha prefijado el orden de los tiempos, y los límites de su habitación;
17:27 para que busquen a Dios, si en alguna manera, palpando, puedan hallarle, aunque ciertamente no está lejos de cada uno de nosotros.
17:28 Porque en él vivimos, y nos movemos, y somos; como algunos de vuestros propios poetas también han dicho: Porque linaje suyo somos.
17:29 Siendo, pues, linaje de Dios, no debemos pensar que la Divinidad sea semejante a oro, o plata, o piedra, escultura de arte y de imaginación de hombres.
17:30 Pero Dios, habiendo pasado por alto los tiempos de esta ignorancia, ahora manda a todos los hombres en todo lugar, que se arrepientan;
17:31 por cuanto ha establecido un día en el cual juzgará al mundo con justicia, por aquel varón a quien designó, dando fe a todos con haberle levantado de los muertos.

Como vez eso de imagenes ciertamente se considera IGNORANCIA, y Dios tiene tolerancia a ellos ("habiendo pasado por alto").

No vemos a un Pablo llamandolos idolatras se iran al infierno etc etc, como se lee de algunos personajes que andan por ahi al referirse a los catolicos etc.
De tal forma que el sentido de SOLA FIDE, lleva al convencimiento por el Espiritu Santo, no a la paranoia condenatoria.
De hecho la idolatria pagana en tiempos de Pablo etc era mas descarada y directa.

 

[Natanael1]

EL ENGAÑO DE SATANÁS

Infiltrar este foro con el perverso deseo de enseñar que María juega un papel fundamental en la salvación del ser humano, es un fraude.

La salvación es la obra del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo, de principio a fin.

Introducir una criatura en esta plan de Salvación es una herejía barata del catolicismo romano.

La nación de Israel fue liberada de Egipto por la poderosa mano del Señor.

Sin embargo, el pago que recibió fue un rechazo y una rebeldía constante, tan cierto es esto, que el pueblo aprovechó la tardanza de Moisés en descender del Sinaí para fundir en oro, la cabeza del buey Apis y hacer fiesta, lo adoraron y fornicaron aquel día.

Luego adoptaron a la reina del cielo, una deidad pagana, como su patrona para que no les faltara alimento:

Jer_44:18 Mas desde que dejamos de ofrecer incienso a la reina del cielo y de derramarle libaciones, nos falta todo, y a espada y de hambre somos consumidos.

El catolicismo romano, un corrompido sistema religioso, adoptó esta costumbre y transformó la sencillez y humildad de la María esposa de José en un ser fantástico... con poderes sobrenaturales como:

1. Sin pecado concebida
2. Santísima
3. Inmortal
4. Llevada al cielo en cuerpo y alma según el Magisterio Romanista
5. Co-rredentora
6. Con poder para sacar almas de lugares de tormento.

ESTAS SON MENTIRAS DE SATANÁS PARA ENGAÑAR A LOS INGENUOS HIJOS DE EVA.

 

[TicoBiblico]

EL ENGAÑO DE SATANÁS

Infiltrar este foro con el perverso deseo de enseñar que María juega un papel fundamental en la salvación del ser humano, es un fraude.

La salvación es la obra del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo, de principio a fin.

Introducir una criatura en esta plan de Salvación es una herejía barata del catolicismo romano.

La nación de Israel fue liberada de Egipto por la poderosa mano del Señor.

Sin embargo, el pago que recibió fue un rechazo y una rebeldía constante, tan cierto es esto, que el pueblo aprovechó la tardanza de Moisés en descender del Sinaí para fundir en oro, la cabeza del buey Apis y hacer fiesta, lo adoraron y fornicaron aquel día.

Luego adoptaron a la reina del cielo, una deidad pagana, como su patrona para que no les faltara alimento:

Jer_44:18 Mas desde que dejamos de ofrecer incienso a la reina del cielo y de derramarle libaciones, nos falta todo, y a espada y de hambre somos consumidos.

El catolicismo romano, un corrompido sistema religioso, adoptó esta costumbre y transformó la sencillez y humildad de la María esposa de José en un ser fantástico... con poderes sobrenaturales como:

1. Sin pecado concebida
2. Santísima
3. Inmortal
4. Llevada al cielo en cuerpo y alma según el Magisterio Romanista
5. Co-rredentora
6. Con poder para sacar almas de lugares de tormento.

ESTAS SON MENTIRAS DE SATANÁS PARA ENGAÑAR A LOS INGENUOS HIJOS DE EVA.

Ya sin argumentos biblicos y sus distorciones actua como Satanas en la "santa inquisicion catolica".
Satanas se usa como su propio recurso, de tal manera que "En el nombre de Dios mandaban a la hoguera a los supuestos seguidores de Satanas".
El espiritu religioso y el espiritu de inquisiciones son la misma cosa.

 

[TicoBiblico]

Los Luteranos y su vision de Maria.

http://luteranos.net/?page_id=13