¿Es imposible que un devoto de María vaya al infierno?

Cuando fallezcas y espero dentro de muchisimos años, que te tiren en la tumba de Juan Pablo II y vemos que pasa.

Saludos.
Ándale , Haste el desentendido con lo que dijiste .
Ahora cambia el argumento , ahora que se trate de mi .

Además Dios no está obligado hacer cuanto milagro le pidan .
Está escrito no tentaras al Señor tu Dios .
 
no estamos hablando de algo que Jesus no mando o no enseno ,,, estamos hablando de la oracion ,,, la cual Jesus ordeno y mando que se hiciera de una manera espesifica ,(al Padre)


,,por otro lado en cuanto a la oracion a muertos

.. Dios lo prohibe aunque las almas de los muertos esten vivas ,,todos lo saben ,incluso Dios cuando prohibio que los invocaran .


porque incisten en navegar en tecnisismos y aguas grises para hacer lo que jamas Jesus enseno ?
Pues sabrá Dios que debate estás siguiendo.
Tienes que leer antes la réplica y saber el por que conteste lo que conteste no nomás agarrar mensajes al azar .
 
Si tiene sentido, porque en 1285 y 1302 usaste la pregunta retórica para tergiversar la enseñanza Católica. Tergiversaste no uno, no dos, no tres... sino cuatro! documentos: Lumen Gentium, Catecismo, Redemptoris Mater y Christi Mater ¡cuatro!

Lo que pasa es que no es importante lo que vos distingas ni lo que vos interpretes. Y no es importante porque no estamos hablando de la doctrina de Ricardo. Estamos hablando de verdades de Fé Católicas.

Entonces, te pregunto concretamente:

La Iglesia ( no vos, no tu percepción, no tu intución, no tu experiencia, no tu parecer), La Iglesia cuando habla de la Mediación de María ¿lo hace en el mismo sentido que cuando habla de la Mediación de Jesús?

Si la respuesta es ¨Sͨ, entonces ¿en que documento La Iglesia identifica como iguales a esas mediaciónes o -como vos dijiste atribuyendoselo al Catecismo- como una delegación DE Jesús EN María?


Yo creo que vos recién ahora te venis a enterar de que es distinto, se me ocurre. ;)

-Mis citas católicas no tergiversan nada pero sirven al propósito de mostrar a los crédulos con cuánta sutileza y a la vez facilidad, se redactan párrafos capaces de convencer a los religiosos de buena fe.

-No poseo ninguna doctrina distintivamente mía (caso de Salmo51, por ejemplo), pero estoy en libertad de cuestionar todo lo que me parezca cuestionable.

-Como principié diciendo, la Iglesia echa mano de la sagacidad de sus lumbreras, para inculcar lo que quiere sin que se advierta desvío alguno desde lo antiguo sabido. Puedes comprobarlo leyendo unas pocas páginas de la Encíclica Redemptoris Mater, III Parte, Mediación Materna, donde no solamente te encontrarás con la palabra "mediación" muchas veces repetida, sino con la idea machacada una y otra vez que por su maternidad adquiere la eficacia de esa "mediación subordinada". Si a tu intelecto y discernimiento todo eso satisface ¡lo comprendo!
 
-Mis citas católicas no tergiversan nada pero sirven al propósito de mostrar a los crédulos con cuánta sutileza y a la vez facilidad, se redactan párrafos capaces de convencer a los religiosos de buena fe.

-No poseo ninguna doctrina distintivamente mía (caso de Salmo51, por ejemplo), pero estoy en libertad de cuestionar todo lo que me parezca cuestionable.

-Como principié diciendo, la Iglesia echa mano de la sagacidad de sus lumbreras, para inculcar lo que quiere sin que se advierta desvío alguno desde lo antiguo sabido. Puedes comprobarlo leyendo unas pocas páginas de la Encíclica Redemptoris Mater, III Parte, Mediación Materna, donde no solamente te encontrarás con la palabra "mediación" muchas veces repetida, sino con la idea machacada una y otra vez que por su maternidad adquiere la eficacia de esa "mediación subordinada". Si a tu intelecto y discernimiento todo eso satisface ¡lo comprendo!
Ahora le atribuís al magisterio de La Iglesia malicia (inculcar lo que se quiere sin que se advierta desvío).

Si tergiversaste. Por eso te pregunto, no me interesa tu percepción, experiencia, intuición, etc. De acuerdo a los documentos que citaste - tergiversando su sentido- :

La Iglesia ( no vos, no tu percepción, no tu intución, no tu experiencia, no tu parecer), La Iglesia cuando habla de la Mediación de María ¿lo hace en el mismo sentido que cuando habla de la Mediación de Jesús?

Si la respuesta es ¨Sͨ, entonces ¿en que documento La Iglesia identifica como iguales a esas mediaciónes o -como vos dijiste atribuyendoselo al Catecismo- como una delegación DE Jesús EN María?
 
NO TIENE LOGICA LO DECIS UNA VEZ MAS, LA SLAVACION ESTA EN CRISTO PRMERO VINO EGIPYTO LEUO EL CATOLSIMO QUE DECIS?

Que lo que conocemos de egiptologia fue deformado durante los primeros siglos de auge cristiano porque los cristianos si que eran exitosos y ellos no.
 
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María revistió el rol de madre de Dios, en los días en que Dios vino en carne.

Antes de morir Jesús dijo: Consumado es.

Y como ya no tendría más madre porque sus días en la tierra habían llegado a su fin, la maternidad de María había llegado a su fin.
Por eso Jesús le dice a María: Mujer ahí tienes a tu hijo.
A mí me conociste como hijo pero ya no me conocerás más así.

De igual manera que un día María quedaba embarazada, otro día quedó "desembarazada".

Así como un día salí del Padre y vine al mundo, ahora dejo el mundo y vuelvo al Padre.

¿Se entiende?
La explicación parece lógica pero le faltan artistas por considerar. En el mismo ser de Dios no existe ningún tipo de frialdad hacia nadie y por eso no es posible que María fuera meramente usada o meramente utilizada por Dios, y una vez usada por ÉL con ese fin ÉL se desentiende de la mujer que con tanto cariño lo acogió y lo educó y a quien dedicó todos los días de su vida. Eso no entra en Dios, porque es pecado y Dios no peca. Todo en ÉL es conforme al amor porque ÉL es amor, por tanto sigue siendo su madre y sigue honrándola y queriéndola. Y esto es así porque todo en el Reino de Dios es amor, gozo y justicia, y ella se constituye en el modelo femenino de la bondad, creado por Cristo, mientras que Cristo es el modelo masculino de la bondad del Reino.
 
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La explicación parece lógica pero le faltan artistas por considerar. En el mismo ser de Dios no existe ningún tipo de frialdad hacia nadie y por eso no es posible que María fuera meramente usada o meramente utilizada por Dios, y una vez usada por ÉL con ese fin ÉL se desentiende de la mujer que con tanto cariño lo acogió y lo educó y a quien dedicó todos los días de su vida. Eso no entra en Dios, porque es pecado y Dios no peca. Todo en ÉL es conforme al amor porque ÉL es amor, por tanto sigue siendo su madre y sigue honrándola y queriéndola. Y esto es así porque todo en el Reino de Dios es amor, gozo y justicia, y ella se constituye en el modelo femenino de la bondad, creado por Cristo, mientras que Cristo es el modelo masculino de la bondad del Reino.
A lo menos en la escritura jamas Jesus le llamo madre a maria ,

Cuando maria llego tarde Al culto era el momento de gritar como tu lo harias ,,,,salgan salgan traigan flores a la madre de Dios que acaba de llegar,,,ummm ni tan siquiera la recibio ,,,y Cuando alguien intento resaltar a la bienaventurada madre de Dios alagando sus senos por dar vida Al mecias el mecias replico con palabras poco animosas ,," cualquiera que hase la voluntad de Dios es igual o Mas bienabenturado que los senos que mame"

Y de las pocas veces q fue mencionada en las cartas apostolicas ,da pena SI es que era algo tan importante como para ser practicamente el centro del culto cristiano. Con los altares Mas esplendorosos comparados con los telaranosos crucifijos sentados en las esquinas .

Sin duda que el exagerado marianismo catolico nada q ver con el cristianismo primitivo.
 
duplicado, sorry
 
¿La "santa" inquisición no tuvo nada que ver con la fe?

Saludos.
Al contrario, el Tribunal del Santo Oficio tenía (como hoy lo tiene la Congregación para la Doctrina de la Fe) la misión de evitar la proliferacion de errores en la práctica de la fe y en la teología.

Salu2
 
A lo menos en la escritura jamas Jesus le llamo madre a maria ,

Cuando maria llego tarde Al culto era el momento de gritar como tu lo harias ,,,,salgan salgan traigan flores a la madre de Dios que acaba de llegar,,,ummm ni tan siquiera la recibio ,,,y Cuando alguien intento resaltar a la bienaventurada madre de Dios alagando sus senos por dar vida Al mecias el mecias replico con palabras poco animosas ,," cualquiera que hase la voluntad de Dios es igual o Mas bienabenturado que los senos que mame"

Y de las pocas veces q fue mencionada en las cartas apostolicas ,da pena SI es que era algo tan importante como para ser practicamente el centro del culto cristiano. Con los altares Mas esplendorosos comparados con los telaranosos crucifijos sentados en las esquinas .

Sin duda que el exagerado marianismo catolico nada q ver con el cristianismo primitivo.
En la Biblia vemos que Cristo obedece en todo a su madre, incluso en contra de Su propio criterio.

En el texto que mencionas Jesús no menosprecia a su madre, sólo aclara que la verdadera dicha está en seguirlo a Él y confiar en su Palabra.

Diferentes formas de devoción mariana aparecen muy temprano en la vida de la Iglesia.

salu2
 
En el mismo ser de Dios no existe ningún tipo de frialdad hacia nadie y por eso no es posible que María fuera meramente usada o meramente utilizada por Dios, y una vez usada por ÉL con ese fin ÉL se desentiende de la mujer que con tanto cariño lo acogió y lo educó y a quien dedicó todos los días de su vida.

El cariño de Dios para María no sobrepasa al mismo cariño para todo aquel que cree en Cristo.

Incluso, estando en la cruz notamos su interés para que María no quedase sin protección, leemos:

Joh 19:25 Estaban junto a la cruz de Jesús su madre, y la hermana de su madre, María mujer de Cleofas, y María Magdalena.
Joh 19:26 Cuando vio Jesús a su madre, y al discípulo a quien él amaba, que estaba presente, dijo a su madre: Mujer, he ahí tu hijo.
Joh_19:27 Después dijo al discípulo: He ahí tu madre. Y desde aquella hora el discípulo la recibió en su casa.

María tenía su propia casa en Nazaret donde toda la vida a su esposo José le habían conocido como el carpintero de aquella ciudad:

Mat_13:55 ¿No es éste el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre María, y sus hermanos, Jacobo, José, Simón y Judas?

Y por el siguiente pasaje vemos cómo le ayudaba en ese mismo oficio a su padrastro hasta el punto de heredar el título de carpintero. Leemos:

Mar_6:3 ¿No es éste el carpintero, hijo de María, hermano de Jacobo, de José, de Judas y de Simón? ¿No están también aquí con nosotros sus hermanas? Y se escandalizaban de él.

La María de las Escrituras jamás se excluyó de su condición humilde, leemos:

Luk 1:46 Entonces María dijo:
Engrandece mi alma al Señor;
Luk 1:47 Y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador.
Luk 1:48 Porque ha mirado la bajeza de su sierva;
Pues he aquí, desde ahora me dirán bienaventurada todas las generaciones.

Pero como el diablo trabaja como ángel de luz, y sus ministros como ministros de justicia... se dio a la tarea de transformar la hermosa humildad de la virgen de Israel, en una diosa que las naciones paganas vienen adorando desde hace siglos...llamada "LA REINA DEL CIELO", leemos:

Jer_7:18 Los hijos recogen la leña, los padres encienden el fuego, y las mujeres amasan la masa, para hacer tortas A LA REINA DEL CIELO y para hacer ofrendas a dioses ajenos, para provocarme a ira.

Jer_44:25 Así ha hablado Jehová de los ejércitos, Dios de Israel, diciendo: Vosotros y vuestras mujeres hablasteis con vuestras bocas, y con vuestras manos lo ejecutasteis, diciendo: Cumpliremos efectivamente nuestros votos que hicimos, de ofrecer incienso A LA REINA DEL CIELO y derramarle libaciones; confirmáis a la verdad vuestros votos, y ponéis vuestros votos por obra.

ES OBVIO QUE SUS DEVOTOS VAN DIRECTAMENTE AL MISMO INFIERNO
 
Si, era un Tribunal de Justicia basado en la protección y defensa contra los herejes.

Pax.
En la Biblia vemos que Cristo obedece en todo a su madre, incluso en contra de Su propio criterio.

En el texto que mencionas Jesús no menosprecia a su madre, sólo aclara que la verdadera dicha está en seguirlo a Él y confiar en su Palabra.

Diferentes formas de devoción mariana aparecen muy temprano en la vida de la Iglesia.

salu2

Cristo que habla de poner la otra mejilla no veo que avale el susodicho tribunal.

La iglesia católica por medio de sus líderes ya han reconocido que se equivocaron:


Al igual que se equivocaron cuando se dio la conquista de América:


Cordial saludo.
 
En la Biblia vemos que Cristo obedece en todo a su madre, incluso en contra de Su propio criterio.

En el texto que mencionas Jesús no menosprecia a su madre, sólo aclara que la verdadera dicha está en seguirlo a Él y confiar en su Palabra.

Diferentes formas de devoción mariana aparecen muy temprano en la vida de la Iglesia.

salu2
Tambien obedecio a la sirofenicia en contra de su propio criterio ,, deberian hacer imagenes de la sirofenicia y rendirle culto ,

En cuanto a la vicita de maria pretendiendo interrumpir el culto ,, , pues Al fin y al cabo Jesus no la atendio ,,,al parecer los que obedecen y escuchan la palabra eran los que llegaron temprano al culto para escuchar a Jesus en un buen asiento y no los que llegaron tarde. ,, y en cuanto Al culto mariano ,,,cuantos siglos pasaron antes q alguien le prendiera velas a una imagen de la virgen?? Umm
 
Ahora le atribuís al magisterio de La Iglesia malicia (inculcar lo que se quiere sin que se advierta desvío).

Si tergiversaste. Por eso te pregunto, no me interesa tu percepción, experiencia, intuición, etc. De acuerdo a los documentos que citaste - tergiversando su sentido- :

La Iglesia ( no vos, no tu percepción, no tu intución, no tu experiencia, no tu parecer), La Iglesia cuando habla de la Mediación de María ¿lo hace en el mismo sentido que cuando habla de la Mediación de Jesús?

Si la respuesta es ¨Sͨ, entonces ¿en que documento La Iglesia identifica como iguales a esas mediaciónes o -como vos dijiste atribuyendoselo al Catecismo- como una delegación DE Jesús EN María?

-Me reitero en lo que ya te dije en mi Mensaje anterior. No fue mía la idea de que Jesús delegara en su madre función de mediadora. Eso lo rechazo fuese quien fuese su inventor.