MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)


Bueno.


Parece ser que el texto que cita de Mateo capítulo 27: 52 no fue que resucitaron los muertos sino que hubo un terremoto y se la tumba se levantaron es decir cuando Jesús resucitó como sabemos hubo un gran temblor y debido a este temblor estas tumbas fueron abiertas o sepultos levantado pero como sabemos Cristo es la Primicia de entre los muertos no parece ser que resucitaba sino que las tumbas Se abrieron por la por el terremoto
 
Te niega la Escritura una y otra vez

Apocalipsis 6:9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.

10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?


Son almas de muertos y están pensando .
La palabra de Dios no me niega nada. Eres tú quien niega la palabra de Dios.
Lo que citas se refiere a muertos ¿ sí o no?

¿Quién es un alma? R/ es una persona o ser viviente, según Génesis 2:7. Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un alma viviente.

Entonces razona:
sí los muertos no alabarán a Jehová, si los muertos duermen (aquí se despiertan para hablar y se vuelven a dormir), la mención de ellos es para crear un diálogo en el cual se les hace que esperen, que sigan durmiendo. Un buen entendedor sabe que esto es posible en una visión y no en la realidad del cielo o de la existencia. Dios no es Dios de dormilones. El dormir solamente es representación de el poder de Jesús sobre la muerte.

No seas tú uno de los que se burlan de Jesús, sino que entiende lo que dice Jesús:

Mateo 9:23 y 24. Al entrar Jesús en la casa del principal, viendo a los que tocaban flautas, y la gente que hacía alboroto,
les dijo: Apartaos, porque la niña no está muerta, sino duerme. Y se burlaban de él.


Las almas o personas en Cristo, duermen en Jesús mientras esperan por ser vengados al despertar

En la visión se crea un diálogo que no existe, como también fue hecho por Jesús en la parábola del rico y Lázaro, a quien resucitó Jesús para mostrar que para estar vivo, debe de haber resurrección. Porque todo lo que Jesús hizo, tiene el propósito de mostrarnos ejemplo. Esta vez lo hizo por medio de la parábola en la que Lázaro tomó parte protagonista.

Juan 11:11 Dicho esto, les dijo después: Nuestro amigo Lázaro duerme; mas voy para despertarle.

También las almas estaban durmiendo inconscientes. Sin hablar. Hasta que en la visión, sorpresivamrnte claman a Dios por venganza. No estaban despiertas, pues se les pidió que “descansen un poco más”. Un buen entendedor captaría rápidamente el mensaje: “Dios es paciente, no olvida; sino que espera por quienes son de Jesús y se complete el número de quienes serán salvos.

Lázaro dormía en el altar del sacrificio, en donde está la memoria de quienes murieron y esperan recibir su recompensa al resucitar.
Pablo dijo que no nos entristezcamos por ellos, volverán a vivir y entonces será cumplida la palabra: “sorbida es la muerte en justicia”; según la promesa de dormir en Cristo.

Juan 11:14 Entonces Jesús les dijo claramente: Lázaro ha muerto;

Aquí se cumple la palabra que dice: “bienaventurados los que mueren en el Señor...”

Lázaro Domínguez, no era consciente de lo que sucedía alrededor, ni su alma estaba viva. Lázaro esperaba para ser despertado o resucitado; pero no estaba vivo. Muchos quieren separar a la persona y creer en un espíritu consciente que sale de esta; pero esa es solamente una fábula. No existe evidencia de un espíritu consciente que salga del hombre. Jesús dijo que un espíritu no es un hombre. No podemos ser conscientes después de morir, porque no somos espíritus.

Muchos arguyen que cuando resucitemoseremos espíritus, lo cual es mentira perversa. No dijo así Jesús. Dicen que cuando Cristo fue vivificado en espíritu, significa no que resucitó al recibir el espíritu; sino que dicen que cuando fue vivificado o le fue dada vida por el espíritu, ya no tenía carne. Eso es mentira del diablo.
Jesús enseñó:
Lucas 24:39 Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo.

Cuando Jesús fue vivificado, se levantó con huesos y carne al recibir el espíritu de vida.
 
Última edición:
No rey pacífico, acomodas las palabras para decir otra cosa:

Mat 27:52 y se abrieron los sepulcros, y muchos cuerpos de santos que habían dormido,
se levantaron;.... es decir, resucitaron como Cristo también se levantó de la tumba; no es que el alma de Cristo se apareció por ahí...

Levantar no es resucitar, después de dos días, al tercero, Dios por medio de ángeles te levanta el alma de la tumba, pero tu cuerpo queda en el sepulcro y resucitar es con un cuerpo glorificado y la escritura es clara

1 Corintios 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.

Es decir nadie resucitará hasta su segunda venida.


Saludos.
 
Bueno.


Parece ser que el texto que cita de Mateo capítulo 27: 52 no fue que resucitaron los muertos sino que hubo un terremoto y se la tumba se levantaron es decir cuando Jesús resucitó como sabemos hubo un gran temblor y debido a este temblor estas tumbas fueron abiertas o sepultos levantado pero como sabemos Cristo es la Primicia de entre los muertos no parece ser que resucitaba sino que las tumbas Se abrieron por la por el terremoto

El tema es así, cuando muere Jesús las cortinas del lugar santísimo se rompieron y él ahora tiene acceso al lugar santísimo como el Sumo Sacerdote que intercede por cada uno de nosotros y los santos del Viejo Testamento que eran salvos también por fe en el Mesías que debía venir pudieron acceder al cielo y en su paso por Jerusalén se les aparecieron a muchos que las almas son como espíritus, sin cuerpo y aclaro que el espíritu del hombre vuelve a Dios inmediatamente que muere .

El terremoto y el oscurecimiento del día es como un grito de Dios por la muerte de su hijo .
 
El error tuyo DavidRomero es que confundes el Lázaro que habló con Abraham en el Hades, con el Lázaro hermano de María y Marta.

Ignoras que el supuesto diálogo de Abraham, Lázaro (no el resucitado) y el rico, la mayoría no creía en la resurrección de los muertos. Los mismos discípulos no entendían la resurrección. Este pasaje solo es una parábola aplicada para los AVAROS sacerdotes y dirigentes judíos que depositaban su confianza en el linaje de Abraham al cual prácticamente lo tenían como Dios pero que no cumplían ni enseñaban la preocupación de los pobres; nada que ver con inmortalidad ni el estado de los muertos descritos en otros pasajes.

Parafraseando:
Lo mismo ocurre con el pasaje de 1 de Samuel 28. Se convierten la identificación del narrador en la expresión " Samuel dijo..." En " el demonio disfrazado de serpiente dijo..." descrito en Génesis

1. No lo considero un error. Antes si, luego en 2016 Ricardo abrió un tema al respecto que se refería a Lucas 16 como una historia. Yo debatí con el (y contigo al respecto) y al no encontrar refutación posible desistí de creer que se trata de una parábola. Ahora para volverme a convencer se requiere refutar eficiente y fuera de toda duda aquel epígrafe de Ricardo y sus argumentos.

Al margen de aquel debate resulta claro para mí que Marta, María, Lázaro de Betania tanto en Mateo, Lucas y Juan win idénticos entre sí.

2. Resulta que al final de la historia del Rico y Lázaro Abraham dice:
"Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los muertos."

Resulta que Jesús mucho antes de resucitar a Lázaro dice:

46 Si le creyeran a Moisés, me creerían a mí, porque de mí escribió él. 47 Pero, si no creen lo que él escribió, ¿cómo van a creer mis palabras?»

Luego corroboramos que las autoridades del Pueblo en efecto no creen en Cristo ni aun cuando levantó a alguien de entre los muertos.

47 Entonces los principales sacerdotes y los fariseos reunieron el concilio, y dijeron: ¿Qué haremos? Porque este hombre hace muchas señales.

48 Si le dejamos así, todos creerán en él; y vendrán los romanos, y destruirán nuestro lugar santo y nuestra nación.

3. No concuerda tu testimonio de "la mayoría no creía en la resurrección de los muertos" con el reporte de Lucas quien dice que aparte de los discípulos de Jesús (quienes creían en la resurrección de los muertos) estaban los fariseos (quienes creían en la resurrección de los muertos). Habría que demostrar que allí había Saduceos quienes además de pertenecer a la aristocracia Judía vasalla de los romanos no creían en la resurrección de los muertos. Los neo-saduceo modernos tampoco creen en la resurrección, sino en la re-creación de los que dejarón de existir.

4. Tu interpretación de que esto era una crítica a los sacerdotes Saduceos que:

"Porque los saduceos dicen que no hay resurrección, ni ángel, ni espíritu, mas los fariseos creen todo esto."

Lucas 16:14
" Y oían también todas estas cosas los fariseos, que eran avaros, y se burlaban de él."
 
El tema es así, cuando muere Jesús las cortinas del lugar santísimo se rompieron y él ahora tiene acceso al lugar santísimo como el Sumo Sacerdote que intercede por cada uno de nosotros y los santos del Viejo Testamento que eran salvos también por fe en el Mesías que debía venir pudieron acceder al cielo y en su paso por Jerusalén se les aparecieron a muchos que las almas son como espíritus, sin cuerpo y aclaro que el espíritu del hombre vuelve a Dios inmediatamente que muere .

El terremoto y el oscurecimiento del día es como un grito de Dios por la muerte de su hijo .


Bueno respeto eso de verlo de esa manera

Yo lo entendí así

Juan cap 3 : 13



13Nadie ha subido al cielo, sino solamente el que bajó de allí, es decir, yo, el Hijo del hombre.


Porque nadie ha subido a los cielos ???

Jesús respondió:


5Jesús le respondió: —Te aseguro que si uno no nace del agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.

6Todos nacen de padres humanos; pero los hijos de Dios solo nacen del Espíritu.

7No te sorprendas si te digo que hay que nacer de nuevo.

8El viento sopla por donde quiere, y aunque oyes su sonido, no sabes de dónde viene ni a dónde va. Así también sucede con todos los que nacen del Espíritu.


El apóstol Pedro dijo bajo el poder del Espíritu Santo en el Pentecostés

29»Amigos israelitas, hablemos claro. Cuando David murió, fue enterrado, y todos sabemos dónde está su tumba.

34»Sabemos que quien subió al cielo no fue David, pues él mismo dice: “Dios le dijo a mi Señor el Mesías: ‘Siéntate a la derecha de mi trono 35hasta que yo derrote a tus enemigos.’”


Hechos cap 2 versión moderna reina valera 1995
 
La palabra de Dios no me niega nada. Eres tú quien niega la palabra de Dios.
Lo que citas se refiere a muertos ¿ sí o no?

¿Quién es un alma? R/ es una persona o ser viviente, según Génesis 2:7. Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un alma viviente.

Entonces razona:
sí los muertos no alabarán a Jehová, si los muertos duermen (aquí se despiertan para hablar y se vuelven a dormir), la mención de ellos es para crear un diálogo en el cual se les que esperen, que sigan durmiendo. Un buen entendedor sabe que esto es posible en una visión y no en la realidad del cielo o de la existencia. Dios no es Dios de dormilones. El dormir solamente es representación de el poder de Jesús sobre la muerte.

No seas tú uno de los que se burlan de Jesús, sino que entiende lo que dice Jesús:

Mateo 9:23 y 24. Al entrar Jesús en la casa del principal, viendo a los que tocaban flautas, y la gente que hacía alboroto,
les dijo: Apartaos, porque la niña no está muerta, sino duerme. Y se burlaban de él.


Las almas o personas en Cristo, duermen en Jesús mientras esperan por ser vengados al despertar

En la visión se crea un diálogo que no existe, como también fue hecho por Jesús en la parábola del rico y Lázaro, a quien resucitó Jesús para mostrar que para estar vivo, debe de haber resurrección. Porque todo lo que Jesús hizo, tiene el propósito de mostrarnos ejemplo. Esta vez lo hizo por medio de la parábola en la que Lázaro tomó parte protagonista.

Juan 11:11 Dicho esto, les dijo después: Nuestro amigo Lázaro duerme; mas voy para despertarle.

También las almas estaban durmiendo inconscientes. Sin hablar. Hasta que en la visión, sorpresivamrnte claman a Dios por venganza. No estaban despiertas, pues se les pidió que “descansen un poco más”. Un buen entendedor captaría rápidamente el mensaje: “Dios es paciente, no olvida; sino que espera por quienes son de Jesús y se complete el número de quienes serán salvos.

Lázaro dormía en el altar del sacrificio, en donde está la memoria de quienes murieron y esperan recibir su recompensa al resucitar.
Pablo dijo que no nos entristezcamos por ellos, volverán a vivir y entonces será cumplida la palabra: “sorbida es la muerte en justicia”; según la promesa de dormir en Cristo.

Juan 11:14 Entonces Jesús les dijo claramente: Lázaro ha muerto;

Aquí se cumple la palabra que dice: “bienaventurados los que mueren en el Señor...”

Lázaro Domínguez, no era consciente de lo que sucedía alrededor, ni su alma estaba viva. Lázaro esperaba para ser despertado o resucitado; pero no estaba vivo. Muchos quieren separar a la persona y creer en un espíritu consciente que sale de esta; pero esa es solamente una fábula. No existe evidencia de un espíritu consciente que salga del hombre. Jesús dijo que un espíritu no es un hombre. No podemos ser conscientes después de morir, porque no somos espíritus.

Muchos arguyen que cuando resucitemoseremos espíritus, lo cual es mentira perversa. No dijo así Jesús. Dicen que cuando Cristo fue vivificado en espíritu, significa no que resucitó al recibir el espíritu; sino que dicen que cuando fue vivificado o le fue dada vida por el espíritu, ya no tenía carne. Eso es mentira del diablo.
Jesús enseñó:
Lucas 24:39 Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo.

Cuando Jesús fue vivificado, se levantó con huesos y carne al recibir el espíritu de vida.

Si las almas duermen solo lo hacen los tres días que están en la tumba y luego son despertados por los ángeles y ubicados según sean justificados o no, lo mismo que conto Jesús y no creen la historia de Lázaro y el Rico y solo que ahora Lázaro seria confortado en el cielo.

Decir que duermen es figurativamente que están muertos pero no es indicativo de estar consiente o no, el Rico , Lázaro y Abraham tenían conciencia de su ser .

Es una reverenda tontería pensar que los muertos no tienen conciencia y no decía Jesús en Mateo 18:9 Y si tu ojo te es ocasión de caer, sácalo y échalo de ti; mejor te es entrar con un solo ojo en la vida, que teniendo dos ojos ser echado en el infierno de fuego.

Los santos entran en la vida esperando la resurrección y los malos sufriendo en el infierno de fuego.

Saludos.
 
Bueno respeto eso de verlo de esa manera

Yo lo entendí así

Juan cap 3 : 13



13Nadie ha subido al cielo, sino solamente el que bajó de allí, es decir, yo, el Hijo del hombre.


Porque nadie ha subido a los cielos ???

Jesús respondió:


5Jesús le respondió: —Te aseguro que si uno no nace del agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.

6Todos nacen de padres humanos; pero los hijos de Dios solo nacen del Espíritu.

7No te sorprendas si te digo que hay que nacer de nuevo.

8El viento sopla por donde quiere, y aunque oyes su sonido, no sabes de dónde viene ni a dónde va. Así también sucede con todos los que nacen del Espíritu.


El apóstol Pedro dijo bajo el poder del Espíritu Santo en el Pentecostés

29»Amigos israelitas, hablemos claro. Cuando David murió, fue enterrado, y todos sabemos dónde está su tumba.

34»Sabemos que quien subió al cielo no fue David, pues él mismo dice: “Dios le dijo a mi Señor el Mesías: ‘Siéntate a la derecha de mi trono 35hasta que yo derrote a tus enemigos.’”


Hechos cap 2 versión moderna reina valera 1995

Te olvidas de esta promesa inspirada por el Espíritu Santo

Porque no dejarás mi alma en el Seol, ( Rey David)

Ni permitirás que tu santo vea corrupción.( Jesucristo , el Mesias)
 
Si las almas duermen solo lo hacen los tres días que están en la tumba y luego son despertados por los ángeles y ubicados según sean justificados o no, lo mismo que conto Jesús y no creen la historia de Lázaro y el Rico y solo que ahora Lázaro seria confortado en el cielo.

Decir que duermen es figurativamente que están muertos pero no es indicativo de estar consiente o no, el Rico , Lázaro y Abraham tenían conciencia de su ser .

Es una reverenda tontería pensar que los muertos no tienen conciencia y no decía Jesús en Mateo 18:9 Y si tu ojo te es ocasión de caer, sácalo y échalo de ti; mejor te es entrar con un solo ojo en la vida, que teniendo dos ojos ser echado en el infierno de fuego.

Los santos entran en la vida esperando la resurrección y los malos sufriendo en el infierno de fuego.

Saludos.


Los judíos tenían un basurero que qué ardilla con azufre Este era conocido por el nombre de gehena y era un basurero que quedaba afuera de los muros de Jerusalén

Lo que te lo que odian a Jesús en verdad entendía cuando el uso el gehena como símbolo de destrucción eterna que no se puede Apagar porque evidentemente dice que el gusano no muere y el fuego se quema estaba mostrando de una destrucción completa y eterna ellos entendían que los que sean destruidos o hechado al gehena Serían como basura y no recibirían sino destrucción completa
 
Los judíos tenían un basurero que qué ardilla con azufre Este era conocido por el nombre de gehena y era un basurero que quedaba afuera de los muros de Jerusalén

Lo que te lo que odian a Jesús en verdad entendía cuando el uso el gehena como símbolo de destrucción eterna que no se puede Apagar porque evidentemente dice que el gusano no muere y el fuego se quema estaba mostrando de una destrucción completa y eterna ellos entendían que los que sean destruidos o hechado al gehena Serían como basura y no recibirían sino destrucción completa


Gehena» deriva de Ge Hinnom (גי הנם), que significa «Valle de Hinom». Ge Hinnom también se llamaba Gai ben-Hinnom (גיא בן הנם), que significa «valle del hijo de Hinom». El valle estaba fuera de la muralla sur de la antigua Jerusalén, y se extiende desde el pie del Monte Sion hasta el valle de Cedrón, al este.


Es mencionado en la Biblia en diversos versículos como «valle de Hinón», «valle del hijo de Hinom» o «valle de los hijos de Hinom». No se describe como el infierno, sino como un valle real situado en Jerusalén (Josué15:8 y 18:16, II Reyes 23:10, II Crónicas 28:3 y 33:6, Nehemías 11:30, Jeremías 7:31~32, y 19:2, 19:6 y 32:35), pero aunque en unas versiones aparece transliterado como gehena, en otras se traduce por infierno.


Después del año 638 a. C. el valle de Hinón se convirtió en el lugar utilizado para incinerar los desperdicios de Jerusalén. La palabra gehena (Gehenem, Yahannam) también aparece en el libro musulmán, el Corán, como lugar del tormento para los pecadores, el equivalente islámico del infierno cristiano.
 
Los judíos tenían un basurero que qué ardilla con azufre Este era conocido por el nombre de gehena y era un basurero que quedaba afuera de los muros de Jerusalén

Lo que te lo que odian a Jesús en verdad entendía cuando el uso el gehena como símbolo de destrucción eterna que no se puede Apagar porque evidentemente dice que el gusano no muere y el fuego se quema estaba mostrando de una destrucción completa y eterna ellos entendían que los que sean destruidos o hechado al gehena Serían como basura y no recibirían sino destrucción completa

Miren si la historia del Rico y Lázaro no fuera verdad entonces la Escritura fuera una fábula o un cuento y Dios no sería veraz porque cuando es una parábola está escrita como tal , yo estuve en el Abismo y el relato es más o menos como lo conto Enoc pero solo vi el lugar y no se me permitió ver almas siendo castigadas sino que termino una visión como pollos rostizados.
 
Acaba todo con la muerte? En los Evangelios, Jesús previno a sus discípulos contra sufrir el juicio del Gehena. Obviamente quería que tomaran muy en serio esa advertencia. Pero ¿se refería a un infierno de tormento y castigo eterno? (Mateo 5:22.) Para comenzar, analicemos la palabra Gehena.El vocablo griego guéenna es el equivalente del hebreo gueh Hinnóm, que significa “valle de Hinón” o, en su forma completa, gueh veneh-Hinnóm,“valle de los hijos de Hinón” (Josué 15:8; 2 Reyes 23:10).


Este lugar, conocido hoy como Wadi er-Rababi, es un valle estrecho y profundo situado entre el sur y el suroeste de Jerusalén. En la época de los reyes de Judá —a partir del siglo VIII antes de nuestra era—, allí se efectuaban ritos paganos como el de sacrificar a niños en el fuego (2 Crónicas 28:1-3; 33:1-6). El profeta Jeremías predijo que en ese mismo valle morirían por castigo divino muchos habitantes de Judea a manos de los babilonios (Jeremías 7:30-33; 19:6, 7).


Ahora bien, muchos traductores de la Biblia se han tomado la libertad de verter la palabra guéennacomo “infierno” (Mateo 5:22, Reina-Valera, 1960). ¿A qué se debe esto? A que relacionan el fuego literal que ardía en aquel valle con la noción pagana de que los malos reciben un castigo ardiente después de morir. Sin embargo, Jesús nunca vinculó el Gehena a un tormento de ningún tipo. Jesús sabía que a su Padre celestial, Jehová, le repugna la sola idea de quemar viva a la gente.


Refiriéndose al uso que se dio al Gehena, Jehová declaró mediante Jeremías: “Han edificado los lugares altos de Tófet, que está en el valle del hijo de Hinón, a fin de quemar a sus hijos y sus hijas en el fuego, cosa que yo no había mandado y que no había subido a mi corazón” (Jeremías 7:31).



La creencia de que se atormenta a los muertos no está en armonía con la amorosa personalidad de Dios ni con la clara enseñanza bíblica de que “ellos no tienen conciencia de nada en absoluto” (Eclesiastés 9:5, 10).



Según el erudito judío David Kimhi, que vivió aproximadamente entre los años 1160 y 1235, el valle se convirtió con el tiempo en un basurero de Jerusalén, el cual se mantenía ardiendo a fin de incinerar los desperdicios.



Cualquier cosa que se arrojara allí quedaría reducida a cenizas, es decir, destruida por completo. Jesús empleó el término Gehena para referirse a la destrucción completa que viene del juicio condenatorio de Dios. Por lo tanto, el significado de dicho vocablo es el mismo que el del “lago de fuego” mencionado en el libro de Revelación, o Apocalipsis. Las dos expresiones se refieren a la destrucción eterna, sin ninguna posibilidad de resurrección (Lucas 12:4, 5; Revelación 20:14, 15).


Sobre esta profecía, la New Catholic Encyclopediadeclara: “En la destrucción de Jerusalén morirían tantas personas que sus cuerpos no serían sepultados, sino arrojados al valle para que se pudrieran o quemaran”.


502014162_univ_cnt_1_md.jpg
 
Acaba todo con la muerte? En los Evangelios, Jesús previno a sus discípulos contra sufrir el juicio del Gehena. Obviamente quería que tomaran muy en serio esa advertencia. Pero ¿se refería a un infierno de tormento y castigo eterno? (Mateo 5:22.) Para comenzar, analicemos la palabra Gehena.El vocablo griego guéenna es el equivalente del hebreo gueh Hinnóm, que significa “valle de Hinón” o, en su forma completa, gueh veneh-Hinnóm,“valle de los hijos de Hinón” (Josué 15:8; 2 Reyes 23:10).


Este lugar, conocido hoy como Wadi er-Rababi, es un valle estrecho y profundo situado entre el sur y el suroeste de Jerusalén. En la época de los reyes de Judá —a partir del siglo VIII antes de nuestra era—, allí se efectuaban ritos paganos como el de sacrificar a niños en el fuego (2 Crónicas 28:1-3; 33:1-6). El profeta Jeremías predijo que en ese mismo valle morirían por castigo divino muchos habitantes de Judea a manos de los babilonios (Jeremías 7:30-33; 19:6, 7).


Ahora bien, muchos traductores de la Biblia se han tomado la libertad de verter la palabra guéennacomo “infierno” (Mateo 5:22, Reina-Valera, 1960). ¿A qué se debe esto? A que relacionan el fuego literal que ardía en aquel valle con la noción pagana de que los malos reciben un castigo ardiente después de morir. Sin embargo, Jesús nunca vinculó el Gehena a un tormento de ningún tipo. Jesús sabía que a su Padre celestial, Jehová, le repugna la sola idea de quemar viva a la gente.


Refiriéndose al uso que se dio al Gehena, Jehová declaró mediante Jeremías: “Han edificado los lugares altos de Tófet, que está en el valle del hijo de Hinón, a fin de quemar a sus hijos y sus hijas en el fuego, cosa que yo no había mandado y que no había subido a mi corazón” (Jeremías 7:31).



La creencia de que se atormenta a los muertos no está en armonía con la amorosa personalidad de Dios ni con la clara enseñanza bíblica de que “ellos no tienen conciencia de nada en absoluto” (Eclesiastés 9:5, 10).



Según el erudito judío David Kimhi, que vivió aproximadamente entre los años 1160 y 1235, el valle se convirtió con el tiempo en un basurero de Jerusalén, el cual se mantenía ardiendo a fin de incinerar los desperdicios.



Cualquier cosa que se arrojara allí quedaría reducida a cenizas, es decir, destruida por completo. Jesús empleó el término Gehena para referirse a la destrucción completa que viene del juicio condenatorio de Dios. Por lo tanto, el significado de dicho vocablo es el mismo que el del “lago de fuego” mencionado en el libro de Revelación, o Apocalipsis. Las dos expresiones se refieren a la destrucción eterna, sin ninguna posibilidad de resurrección (Lucas 12:4, 5; Revelación 20:14, 15).


Sobre esta profecía, la New Catholic Encyclopediadeclara: “En la destrucción de Jerusalén morirían tantas personas que sus cuerpos no serían sepultados, sino arrojados al valle para que se pudrieran o quemaran”.


502014162_univ_cnt_1_md.jpg
Claramente el infierno es como un basurero y es una alegoría pero el infierno es real.
 
Miren si la historia del Rico y Lázaro no fuera verdad entonces la Escritura fuera una fábula o un cuento y Dios no sería veraz porque cuando es una parábola está escrita como tal , yo estuve en el Abismo y el relato es más o menos como lo conto Enoc pero solo vi el lugar y no se me permitió ver almas siendo castigadas sino que termino una visión como pollos rostizados.


Son parábolas, cuentos o comparaciones. Con un significado diferentes de lo que leemos

Tal como la parábola del Sembrado, eso no se está refiriendo a ir al campo a sembrar semillas y recoger sus frutos


Los apóstoles de Jesús entendía la diferencia entre parábolas a historias literales

Ellos le preguntaba a parte al llegar a una casa o cuando estaban sólo con el maestro


Porque les habla usando parábolas???

Fíjate:

10 Entonces, acercándose los discípulos, le dijeron: ¿Por qué les hablas por parábolas?

11 Y él, respondiendo, les dijo: Porque a vosotros os es concedido saber los misteriosdel reino de los cielos, pero a ellos no les es concedido.

12 Porque a cualquiera que tiene, se le dará y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado.

13 Por eso les hablo por parábolas; porque viendo no ven, y oyendo no oyen ni entienden.

14 De manera que se cumple en ellos la profecía de Isaías, que dice que oído oiréis, y no entenderéis;


Significado de parábolas


Las parábolas son quizás el elemento más característico de la doctrina de Jesucristo consignada en los Evangelios. En su conjunto, a pesar de los retoques que hubieron de experimentar en el curso de su transmisión, presentan el sello de una personalidad bien definida. Su impacto sobre la imaginación hizo que se fijaran en la memoria y les procuró un lugar seguro en la tradición. Ninguna otra parte del relato evangélico tiene para el lector un tono más claro de autenticidad

Nota: no sé si me puedes entender lo que te quiero Te estoy explicando
 
Apocalipsis 20:14 Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.

"El término «hades» en la teología cristiana (y en el Nuevo Testamento) es paralelo al hebreo sheol (שאול, ‘tumba’ o ‘pozo de suciedad’), y alude a la morada de los muertos. El concepto cristiano de infierno se parece más al Tártaro griego, una parte profunda y sombría del Hades usada como mazmorra de tormento y sufrimiento.
 
1. No lo considero un error. Antes si, luego en 2016 Ricardo abrió un tema al respecto que se refería a Lucas 16 como una historia. Yo debatí con el (y contigo al respecto) y al no encontrar refutación posible desistí de creer que se trata de una parábola. Ahora para volverme a convencer se requiere refutar eficiente y fuera de toda duda aquel epígrafe de Ricardo y sus argumentos.

Al margen de aquel debate resulta claro para mí que Marta, María, Lázaro de Betania tanto en Mateo, Lucas y Juan win idénticos entre sí.
Por win entiendo que quisiste decir son.
Vas a tener que reconsiderar tu dudosa posición.

Luc 16:20 Había también un mendigo llamado Lázaro, que estaba echado a la puerta de aquél, lleno de llagas,
Luc 16:21 y ansiaba saciarse de las migajas que caían de la mesa del rico; y aun los perros venían y le lamían las llagas.
Luc 16:22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado.

Dime DavidRomero, Lázaro, el hermano de María y Marta ¿era mendigo?

¿Asistió Lázaro, hermano de María y Marta a una comida en casa del rico en calidad de mendigo?
¿Dice la Biblia que Lázaro el mendigo, hermano de María y Marta, tenía llagas o que murió a causa de ellas?

¿Crees que María y Marta tenían un hermano mendigo?....mutis.

Ya ves, ni así crees que el relato del rico y Lázaro es una parábola; si el Lázaro en el seno de Abraham para ti es el mismo que el hermano de María y Marta,
no me llama la atención, pero estás equivocado
 
Son parábolas, cuentos o comparaciones. Con un significado diferentes de lo que leemos

Tal como la parábola del Sembrado, eso no se está refiriendo a ir al campo a sembrar semillas y recoger sus frutos


Los apóstoles de Jesús entendía la diferencia entre parábolas a historias literales

Ellos le preguntaba a parte al llegar a una casa o cuando estaban sólo con el maestro


Porque les habla usando parábolas???

Fíjate:

10 Entonces, acercándose los discípulos, le dijeron: ¿Por qué les hablas por parábolas?

11 Y él, respondiendo, les dijo: Porque a vosotros os es concedido saber los misteriosdel reino de los cielos, pero a ellos no les es concedido.

12 Porque a cualquiera que tiene, se le dará y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado.

13 Por eso les hablo por parábolas; porque viendo no ven, y oyendo no oyen ni entienden.

14 De manera que se cumple en ellos la profecía de Isaías, que dice:De oído oiréis, y no entenderéis;


Significado de parábolas


Las parábolas son quizás el elemento más característico de la doctrina de Jesucristo consignada en los Evangelios. En su conjunto, a pesar de los retoques que hubieron de experimentar en el curso de su transmisión, presentan el sello de una personalidad bien definida. Su impacto sobre la imaginación hizo que se fijaran en la memoria y les procuró un lugar seguro en la tradición. Ninguna otra parte del relato evangélico tiene para el lector un tono más claro de autenticidad

Nota: no sé si me puedes entender lo que te quiero Te estoy explicando

Si lees no dice que la historia del Rico y Lázaro fuera una parábola y no fue explicada como tal.
 
Claramente el infierno es como un basurero y es una alegoría pero el infierno es real.
Si hay gente que toman las parábolas de Jesús literal de allí la confucion

Pero hay un problema con enseñar que los pecados se pagan con el castigo eterno del infierno de llamas en tormeto


Eso da a entender 1) debe estar consciente, y como sabemos los muertos no están consciente de nada , así enseña la Biblia

2) debe tener u alma inmortal, pero esa enseñanza es contraria a la existencia del hombre.

La Biblia describe su existencia muy simple

Somos producto de la tierra

Antes de Adán venir a la tierra , donde estaba Adán?

En el cielo con Dios?

No la Biblia nunca enseña eso

Entonces donde estaba?


Siemple no existía era polvo

Veamos como lo describe la Biblia en el Génesis cap 2


7 Formó, pues, Jehová Dios al hombre del polvo de la tierra y sopló en su nariz el aliento de vida; y fue el hombre alma viviente.

8 Y había Jehová Dios plantado un huerto al oriente, en Edén, y puso allí al hombre que había formado.

Nota: El hombre fue creado hecho no existía, y al soplar en sus nariz aliento de vida que entendemos es el espíritu o fuerza que se mantiene a través de la respiración esa fuerza o Espiritu es lo que nos permite movernos


Ahora cuando juntamos el cuerpo del polvo con el aliento de vida , estas dos cosas nos convierte en " alma vivientes "



Ahora si nos quitan el aliento de vida?

Nos convertimos en polvo donde fuimos hechos


Génesis cap 3


17 Y a Adán dijo: Por cuanto obedeciste la voz de tu mujer y comiste del árbol del cual te mandé, diciendo: No comerás de él; malditaserá la tierra por tu causa; con dolor comerás de ella todos los días de tu vida

18 Espinos y cardos te producirá, y comerás hierba del campo;

19 con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres y al polvo volverás.


Por eso Notemos:


Dios le dijo Adán que ir y algún infierno y que hagan sufrir ya por toda la eternidad sería quemado por su pecado Dios le dijo que volvería al estado donde él había sido tomado era polvo y polvo se convertiría

En otras palabras dan entendió que dejaría de existir que acabaría que el momento que moriría acabaría para siempre su vida por eso el apóstol Pablo En romanos capítulo 10 dice que la paga del pecado es la muerte y el don que Dios es vida eterna en Cristo Jesús


El pecado se paga con muerte no con castigo eterno porque cuando una persona muere paga su pecado Y si paga su pecado no
 
Última edición: