Lo siento, era para rey_pacifico. El cree que los que fueron vistos cuando Cristo resucitó, eran espíritus y no resucitados; no lee que salieron cuando el terremoto removió los sepulcros.
MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)
- Autor Efe-E-Pe
- Fecha de inicio
Vaya, vaya a parte de HOCICON TE, Hablador a lo tarugo ahora resultaste Palero......
Esto es FALSA doctrina Adventista. NO está escrito. Está escrito que RESUCITAMOS o ESTAMOS SIENDO LEVANTADOS en nuestro cuerpo espiritual al morir el cuerpo físico:
1Co 15:44 se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual. Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.
La RV60, manoseada por los Adventistas, y para seguir enseñando la MENTIRA del "alma durmiente", traduce ERRONEA y FALSAMENTE:
1Co 15:44 Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.
Pero el GRIEGO dice, en tiempo PRESENTE:
1Co 15:44 σπειρεται 4687:V-PPI-3S está siendo sembrado σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico εγειρεται 1453:V-PPI-3S está siendo levantado σωμα 4983:N-NSN cuerpo πνευματικον 4152:A-NSN espiritual ει 1487:COND si εστιν 1510:V-PAI-3S es σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico εστιν 1510:V-PAI-3S es και 2532:CONJ también πνευματικον 4152:A-NSN espiritual
Cristo murió y resucitó. No se quedó en un hueco "durmiendo". Asi mismo traerá Dios con Jesús a los que murieron en Jesús:
1 Tes 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.
Hay 2 muertes. Eso todavía no lo entienden los Adventistas Elenistas.
1. Muerte Primera del cuerpo (el alma NO MUERE.... junto a su espíritu, abandona este cuerpo y regresa a Dios en su cuerpo espiritual) 1 Cor 15:44, Ecl 12:7, 2 Cor 5:8, Fil 1:23, Apoc 6:9.
2. Muerte Segunda del Alma y el Cuerpo Incorruptible de Resurrección (EL ALMA MUERE....ambos son destruídos y desaparecidos por Dios) Mateo 10:28, 2 Tes 1:9, Juan 3:16, 2 Pedro 3:7,9, Salmos 37:9,20,34. Ezequiel 28:18,19.
Luis Alberto42
Don Luis Alberto....primero demuestreme , que Dios puso un espiritu (almas tipo fantasmas) ya que en la Biblia registra ...aliento de vida....todo lo demas que dice es parecido a los que pregonan el espiritismo (dizque bueno)....que hasta por cierto no aceptas que es espiritismo....
¿Quiénes están en los sepulcros y resucitarán?
Juan 5:28 No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
¿Dónde dice que estamos resucitando? ¿Cómo estoy resucitando si no he muerto?
¿Qué cuerpo resucita?
Los muertos resucitan y en el aire somos todos transformados; porque nadie será primero que el otro; escrito está. No seremos espíritus, sino hombres transformados a inmortales:
1 Corintios 15:54 Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.
Esa es una parábola, en donde los protagonistas expresan el mensaje que quiere darse.
Jesús no estaba hablando de almas en el infierno o de cielo.
El rico fue sepultado; pero Lázaro no fue sepultado, sino que fue llevado directamente al cielo; no sucede así en la vida real. Todos somos sepultados y nadie se va al cielo o al infierno.
La parábola de Jesús no pretende enseñar acerca del estado de los muertos. Jesús no enseñó que al morir no nos entierran; ni que solo a los condenados entierran. El sepulcro pues, representa el fin sin Cristo y el fin de los que creemos en Cristo.
Ultimadamente, el malo sufrirá el fuego eterno cuando resucite, más para quienes están ya condenados, no hay más obra; porque no pueden hablar, decir, ni alertar de lo que les espera a aquellos que sigan sus mismos caminos. Jesús simplemente usa una creencia de los presentes; para indicarles que no escucharán el testimonio ni de vivos(como No oyeron a Lázaro; sino que quisieron matarlo para no testificar). Esto también es parecido a lo de Samuel; que fue la trabajadora social del diablo quien trajo ese espíritu. Jesús mostró que no es posible que el hombre muera y exista. Para poder existir, el hombre debe resucitar, como también lo mostró con Lázaro.
Tampoco hay otra oportunidad después de morir; como queda establecido en el diálogo imaginario; pues los sucesos ahí descritos son imposibles de que sucedan en la realidad. Esta verdad, la dijo el mismo Jesús, durante el relato:
26. Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quisieren pasar de aquí a vosotros, no pueden, ni de allá pasar acá.
En la prosopopéyico, Abraham tiene una sima, la cual no permite una conversación como la que tiene con el rico.
Un cristiano sincero, estudiaría este relato y el espíritu o intención con que fue relatado por Jesús; tomando en cuenta que Jesús dijo que el morir es un sueño hasta la resurrección, por lo cual los dormidos no pueden conversar entre el infierno ni el cielo.
Según las escrituras, el hombre vuelve al polvo y fenecen sus pensamientos. Según las escrituras, no es el cuerpo sólo, el que muere; el alma también fenece; porque sus pensamientos desaparecen por su estado inconsciente. Según las escrituras, el hombre es cuerpo y alma. El hombre no es espíritu, sino que tiene espíritu. El hombre no muere si su alma viviente no muere. El alma está viva solamente porque el cuerpo está vivo.
Juan 5:28 No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
Esto sucedió cuando Cristo fue al "sepulcro" el "Hades" y predicó a los espiíritus encarcelados allí.
1Pe 3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;
1Pe 3:19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,
1Pe 3:20 los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua.
No fueron "ángeles" al que Cristo fue a predicar la salvación. Los ángeles caídos no pueden recibir la salvación. Están condenados a morir eternamente. Fueron todos los que habían muerto antes de Cristo y la cruz. Cristo fue a darles la misma oportunidad de salvación que tenemos nosotros en vida. Eso es justicia.
Estamos resucitando al MORIR. Cuando alguien muere, ES LEVANTADO en su cuerpo espiritual y asi regresa a Dios, ya sea al HADES (prisión o "infierno") o al PARAÍSO (conocido como "cielo" por muchos)...Lucas 16.
1Co 15:44 σπειρεται 4687:V-PPI-3S está siendo sembrado σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico εγειρεται 1453:V-PPI-3S está siendo levantado σωμα 4983:N-NSN cuerpo πνευματικον 4152:A-NSN espiritual ει 1487:COND si εστιν 1510:V-PAI-3S es σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico εστιν 1510:V-PAI-3S es και 2532:CONJ también πνευματικον 4152:A-NSN espiritual
¿Dice o no dice "está siendo levantado cuerpo espiritual"??
Nadie resucita si no muere primero:
1Co 15:36 Necio, lo que tú siembras no se vivifica, si no muere antes.
¿Ves que NO dice "no se vivificará" (futuro)?
1Co 15:44 σπειρεται 4687:V-PPI-3S está siendo sembrado σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico εγειρεται 1453:V-PPI-3S está siendo levantado σωμα 4983:N-NSN cuerpo πνευματικον 4152:A-NSN espiritual ει 1487:COND si εστιν 1510:V-PAI-3S es σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico εστιν 1510:V-PAI-3S es και 2532:CONJ también πνευματικον 4152:A-NSN espiritual
HAY 2 cuerpos! Eso es lo que Uds. siguen IGNORANDO.
Luis Alberto42
Esto sucedió cuando Cristo fue al "sepulcro" el "Hades" y predicó a los espiíritus encarcelados allí.
1Pe 3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;
1Pe 3:19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,
1Pe 3:20 los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua.
No fueron "ángeles" al que Cristo fue a predicar la salvación. Los ángeles caídos no pueden recibir la salvación. Están condenados a morir eternamente. Fueron todos los que habían muerto antes de Cristo y la cruz. Cristo fue a darles la misma oportunidad de salvación que tenemos nosotros en vida. Eso es justicia.
Estamos resucitando al MORIR. Cuando alguien muere, ES LEVANTADO en su cuerpo espiritual y asi regresa a Dios, ya sea al HADES (prisión o "infierno") o al PARAÍSO (conocido como "cielo" por muchos)...Lucas 16.
1Co 15:44 σπειρεται 4687:V-PPI-3S está siendo sembrado σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico εγειρεται 1453:V-PPI-3S está siendo levantado σωμα 4983:N-NSN cuerpo πνευματικον 4152:A-NSN espiritual ει 1487:COND si εστιν 1510:V-PAI-3S es σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico εστιν 1510:V-PAI-3S es και 2532:CONJ también πνευματικον 4152:A-NSN espiritual
¿Dice o no dice "está siendo levantado cuerpo espiritual"??
Nadie resucita si no muere primero:
1Co 15:36 Necio, lo que tú siembras no se vivifica, si no muere antes.
¿Ves que NO dice "no se vivificará" (futuro)?
1Co 15:44 σπειρεται 4687:V-PPI-3S está siendo sembrado σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico εγειρεται 1453:V-PPI-3S está siendo levantado σωμα 4983:N-NSN cuerpo πνευματικον 4152:A-NSN espiritual ει 1487:COND si εστιν 1510:V-PAI-3S es σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico εστιν 1510:V-PAI-3S es και 2532:CONJ también πνευματικον 4152:A-NSN espiritual
HAY 2 cuerpos! Eso es lo que Uds. siguen IGNORANDO.
Luis Alberto42
El error de tu método de exégesis radica en aprovechar lo que se omite en la expresión "Lázaro fue llevado por los ángeles" para convertirlo en "Lázaro no fue Sepultado".
Ahora todos sabemos que Lázaro fué sepultado y que permaneció cuatro días en la tumba. Sabemos que resucitó como testimonio de Cristo y que aún asi los judíos no creyeron...cumpliendo con lo que había dicho Abraham. No obstante contamos con el testimonio de Lázaro contado en el evangelio de Juan.
También sabemos que hay al menos un registro donde seres angélicos tienen algún tipo de interacción con el cuerpo de un creyente. Que cuerpo sea no sabemos...pues Moisés fue enterrado por el mismo SEÑOR y nadie sabe dónde está su sepultura.
Lo mismo ocurre con el pasaje de 1 de Samuel 28. Se convierten la identificación del narrador en la expresión " Samuel dijo..." En " el demonio disfrazado de Samuel dijo...".
Entonces deberías coincidir con que no dice literalmente que Lázaro fue al sepulcro y el rico sí. La deducción que sacas es en base a la que yo deduzco: que el Lázaro de la parábola es el hermano de Marta; pero que aún vivía.
Esa es una deducción que los que defienden que el hombre es inmortal (o que realmente no muere) no creen.
Tú, ahora la aplicas por conveniencia; pero como en la aparición de Samuel, se deduce por la pitonisa, que no es más que un ángel del diablo el que apareció, sabemos que tú crees lo que te conviene.
No dice que no era Samuel; pero se deduce.
No dice que era el Lázaro que resucitó, a quien no creyeron, el mismo de la parábola; pero se deduce.
El viejo truco neo-saduceo del espirítismo. Funciona más o menos así: "si no estás de acuerdo con mi mortalismo eres espíritista y si refutas lo que digo es porque eres espíritista."
So creyera lo que me parece conveniente no estaría discutiendo contigo, sino de tu lado.
No me interesa si otros no creen que el Lázaro de la parábola era alguien distinto al hermano de Marta. Yo creo que eran el mismo y que Lázaro aún no había muerto por primera vez cuando Jesús contó la historia.
Es interesante que tanto que pregonas sabiduría y para debatir nisiquiera puedes refrenar tu adicción a poner en tela de juicio los principios morales de los demás.
Una cosa es lo que tú puedas y quieras creer, otra muy pero muy distinta, es lo que dicen Los Sagrados Escritos.
Eso que dices creer, no tiene ningún apoyo escritural.
Por supuesto. Los planes (eshtonot) que pueda fraguar un príncipe terrenal tienen fecha de caducidad pues en el Sheol los reyes muertos no podrán continuar con sus proyectos cuando estaban vivos. Por eso Israel debe confiar en Dios y no el los príncipes extranjeros o los de su propio pueblo. Prueba de ello lo vemos en Isaías 14:9-10. Claro que es posible que para defender tu posición recurras a tu palabra favorita cuando algo va contra tu doctrina: "Prosopopeya".
El arameísmo posexilico Eshtonah que aparece en el Salmo 146:6 es un Hapax Legomenon (aparece una sola vez) y se refiere a aquello que se piensa a futuro y en ese sentido el termino correcto es "planes" o "maquinaciones". De modo que nadie puede ejecutar lo que se había propuesto una vez descienda al Sheol.
No se deduce nada sobre un estado de inconsciencia que de por si ya es incoherente aplicarlo a lo que dejó de existir.
Bien puede llamarme como quiera y querer justificar sus argumentos como bien le parezca, aunque diga tener poderes de adivino, pues no encuentro otra razón para que use todas esas palabras ofensivas contra mi.
Lo que sí le puedo decir es que el Texto dice que fue samuel aquella aparición y dijo que en vida había hablado Dios por medio de el, y termina diciéndole a Saúl el final que tendría el y sus hijos, y todo así aconteció, entonces decir que esa aparición de Samuel era un demonio, es igual a decir que el que escribió el texto o no sabía nada o queria que todos creyeran que samuel era demonio, además de que las afirmaciones hechas por samuel en ese momento (si su afirmación de que era un demonio fueran ciertas) estaría diciendo que ese demonio que hablaba se manifestaba en Samuel en vida, y en ese momento conocía los designios de Dios con respecto a Saúl, o tenía autoridad para ordenar que las cosas acontecieron como el declaraba, pues el texto da testimonio de que así como la aparición le anunció a Saul, asi le paso.
y por eso señor es que su afirmación es incoherente y aberrante pues ignora todo lo que el texto testifica.
Le disculpo sus insultos y en verdad espero que el amor de Cristo resplandezca en su vida.
Gracia y paz
Responden muy tontamente.
Dices que el Salmo 146:6 se refiere a algo del futuro. ¡Qué gran descubrimiento!
¿Acaso la muerte de todos no está en el futuro?
Dices que no se deduce nada sobre un estado de inconsciencia.
En primer lugar, lo que mencionas de pensamiento futurista, es una tontería mencionarlo, como ya lo mencioné.
En segundo lugar, la cita se refiere a la muerte. Cesar de las obras, o no completar los planes porque la muerte los cesa.
En tercer lugar, el verso menciona que los pensamientos ya no son. Lo cual lo menciona según su contexto. El contexto del verso no es porque ya no puede cumplir los planes; porque de cualquier modo, después de la muerte, dice que terminan los pensamientos. No existe conciencia propia. Ya no puede cumplir los planes y mucho menos crear otros, o pensar en algo.
A consecuencia de la muerte, ya la persona no tiene la facultad de pensar, porque no es consciente.
Entenderlo diferente no es lógico y es bruto.
Lo que tú me dices no te va, después de que tú me has insultado llamándome “demente” y mintiendo al decir que soy yo quien dice que Dios trabajó para el demonio en la aparición de Samuel; cuando yo siempre dije que el diablo trabajó para la adivina y que esa aparición no pudo ser de Dios a Samuel.
¿Así que todo tu argumento se basa en la mensión literal de Samuel; pero no eres capaz de usar el entendimiento que Dios te ha querido dar; para razonar las implicaciones del pasaje bíblico?
Neciamente te basas en un nombre literal, queriendo probar el engaño en que te encuentras.
Razona lo que dijo Miguel aquí y entiende que tu argumento no tiene validez.
Lo siento mucho; pero tu argumento está debatido y ha fallado.
Lo sorprendente sería que algún argumento en contrario te parezca inteligente.
Tu caricatura de mi argumento: "Dices que el Salmo 146:4 se refiere a algo del futuro".
Mi argumento: El Salmo 146:4 usa el Hapax Legomenon "Eshtonah" que se refiere a los pensamientos a futuro (Planes, propósitos...etc).
Tal como nos cuenta la parabola del rico (Lucas 12) por muchos graneros que se PLANEEN construir en esta vida... La necedad será patente cuando "vengan a buscar tu alma".
Tu caricatura de mi argumento: "¿Acaso la muerte no está en el futuro?"
Mi argumento: El Salmo afirma que no se debe confiar en los príncipes y los seres humanos porque todos sus planes perecen.
Dado a que te rebuscaste la manera de caricaturizar mi posición para servirte a ti mismo y presentarte como "el sabio"... No hace falta responder a lo demás.
Eso de pensamientos futuristas y bla bla bla son invenciones tuyas.
Mi respuesta es clara: el término o hebreo que se traduce por "pensamientos" no se refiere al concepto moderno de "pensar" sino al concepto antiguo de proponerse hacer algo a futuro...en nuestros términos modernos se llama PLANEAR.
No confiéis en los príncipes,
Ni en hijo de hombre, porque no hay en él salvación.
4 Pues sale su Ruaj , y vuelve a la Adamah
En ese mismo día perecen sus planeaciones( proyectos, maquinaciones o cómo lo quieras llamar).
No hace falta contestar más. No me avergüenza ser bruto. No necesito alardear de inteligente.
Hacer peticiones de principo da la apariencia de lógica pero tampoco es lógico.
LLamas mentir al acto de razonar tus afirmaciones.
Su argumento es típico de las sectas, los pasajes bíblicos son literales cuando les conviene pero ya no lo son cuando no les conviene, Ademas ya se lo he dicho lo que usted afirma es contra lo que esta escrito, ademas que pone a Dios a servicio de los demonios, LOCURA.