MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

[Luis Alberto42]

Por lo tanto... EN LA RESURRECCIÓN... DIOS SÓLO LES DA el CUERPO NUEVO... al ESPÍRITU/ALMA que YA TIENEN... para que VAYAN a SU DESTINO FINAL... por TODA la ETERNIDAD.

Y el destino final de los impios será la destrucción de su alma y de su cuerpo de resurrección. Solo Dios puede destruir ambos:

Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.


Los impíos recibirán castigo de destrucción eterna, que significa desde su creación, hasta su desaparición:

2 Tes 1:9 Ellos sufrirán el castigo de la destrucción eterna, lejos de la presencia del Señor y de la majestad de su poder,


Los impíos serán consumidos totalmente y desaparecerán como la grasa de los carneros cuando cae sobre una brasa caliente:

Psa 37:20 Mas los impíos perecerán,
Y los enemigos de Jehová como la grasa de los carneros
Serán consumidos; se disiparán como el humo.


Si tan solo recibieran esta Palabra de Dios....Ahhh..pero Uds. adoran sus tradiciones, "vida eterna en tormentos" "existencia eterna en tormentos" "morirse eternamente sin jamás terminar de morirse" "ser destruido eternamente sin jamás terminar de ser destruido" y otras aberraciones doctrinales. Eso adoran Uds.


Luis Alberto42

 

[Miguel Loayza F]

​

3. A esto se le llama procreación. Nuevamente el hombre y la mujer portan todo lo necesario para la transferencia del Nishmat hayyim a otro ser independiente que será resucitado y juzgado. Estos medios establecidos por Dios transfieren el polvo inerte original y el Nishmat hayyim original para dar existencia a una forma de vida humana. No obstante la Biblia nos dice tambien que es Dios quien nos forma (Job 31:15; Salmo 100:3; 119:73; 139:13; Isaias 44:24; Jeremias 1:15)​

Zacarías 12:1​

Profecía de la palabra del SEÑOR acerca de Israel. El SEÑOR que extiende los cielos, pone los cimientos de la tierra y forma el Ruaj-Adam (espíritu del hombre dentro de él), declara:​

​

¿Sera esto solo una metáfora del proceso biológico, de la actividad respiratoria o hay algo más? ​

​

Salmo 33:15El, que modela el corazón de cada uno de ellos; El, que todas las obras de ellos entiende.​

​

¿Estará hablando de aquel órgano que bombea sangre o estará hablando de la persona en su totalidad en el momento de la concepción?​

​

4. Esto es importante por dos razones. Es cierto que Dios nos crea por medio de su Palabra y para su Palabra (Juan 1:3 y Colosenses 1:16). No se trata pues solo de una simple orden divina que produce cosas por generación espontanea o algo similar a la mágia, sino que Aquel quien es la Palabra de Dios ejecuta la voluntad Divina que habita plenamente en Él de forma corporal. Por eso en Génesis escuchamos la voluntad divina y vemos las manos que la ejecutan en perfecta obediencia. No obstante, esto también nos dice que no existe persona humana en la historia que haya venido por voluntad propia sin que la Palabra de Dios los haya creado.​

​

¿Será que esto tiene algo que ver con Juan 1:4 y 1 de Juan 5:11 ? ¿No implicaría esto que lo que hace a la persona humana es que es portador de algo que trasciende la vida biológica?​

​

Aquí estoy más de acuerdo contigo, por eso dividí tu aporte en dos.

 

[Miguel Loayza F]

Precisamente Miguel. Toda comparación tiene sus limites y esos límites son los que hacen que la comparación sea relevante.

• Dado a que el dormir es algo temporal la Biblia compara la muerte con el sueño por no ser un estado definitivo, sino uno temporal. La segunda muerte es llamada destrucción y no un sueño o descanso eterno.
• Precisamente, no solo el dormilón despertará cuando yo lo despierte (en este caso Cristo), sino que el dormilón existe y es distinto de los demás dormilones. El dormilón no se desvanece en la inexistencia para volver a despertar en la existencia.

He aquí límites a las comparaciones:

- Un muerto ¿respira?
- Uno que duerme ¿respira?

-Un muerto, Abel, ¿dónde está?...¿en el polvo como si fuera Abel?
-El dormido ¿dónde está?...seguro en la cama, pero vivo

-¿Existe Abel?
-¿Existe un dormido?

¿Es posible para Dios de algo que un día existió con vida y murió y solo quedó de él polvo, volverlo a recrear del polvo, no necesariamente del mismo polvo?

 

[Luis Alberto42]

Alli esta tu problema Miguel. Te NIEGAS a aceptar que el hombre no es solo "polvo" sino espíritu también y que hay dos cuerpos......Cuando muere el "polvo" regresamos a Dios en nuestro cuerpo espiritual para esperar la Primera Resurrección del creyente o el lago de fuego para el impío..

Dios no es Dios de muertos ni de polvo muerto ni almas muertas. Mucho errais!

Luis Alberto42

 

[Miniyo]

Y el destino final de los impios será la destrucción de su alma y de su cuerpo de resurrección. Solo Dios puede destruir ambos:

Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.


Los impíos recibirán castigo de destrucción eterna, que significa desde su creación, hasta su desaparición:

2 Tes 1:9 Ellos sufrirán el castigo de la destrucción eterna, lejos de la presencia del Señor y de la majestad de su poder,


Los impíos serán consumidos totalmente y desaparecerán como la grasa de los carneros cuando cae sobre una brasa caliente:

Psa 37:20 Mas los impíos perecerán,
Y los enemigos de Jehová como la grasa de los carneros
Serán consumidos; se disiparán como el humo.


Si tan solo recibieran esta Palabra de Dios....Ahhh..pero Uds. adoran sus tradiciones, "vida eterna en tormentos" "existencia eterna en tormentos" "morirse eternamente sin jamás terminar de morirse" "ser destruido eternamente sin jamás terminar de ser destruido" y otras aberraciones doctrinales. Eso adoran Uds.


Luis Alberto42

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿CUANDO SE DESTRUYE tu REPUTACIÓN (como HACES TÚ de MODO CONSTANTE... de TI MISMO)... TÚ TE QUEDAS SIN REPUTACIÓN... y DEJA de EXISTIR... o SIMPLEMENTE... tu REPUTACIÓN CAMBIA a OTRO ESTADO PEOR al que TENÍA ANTES... SIN DEJAR de EXISTIR?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[OSO]

Ellos [los impíos] sufrirán el castigo de la destrucción eterna, lejos de la presencia del Señor y de la majestad de su poder 2 Tes 1:9


1) Hay sufrimiento como castigo
2) Este castigo es eterno
3) Su destrucción es eterna, por siempre (humo que nunca se apaga)
4) Estarán lejos, pero estarán.

No existe tal mutis ni un lago de fuego eterno que funcione como encendedor momentáneo.Tampoco existe la evaporación espontánea, ni al exoneración.

 

[Miguel Loayza F]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

ASÍ ES... ¿SI EL ALMA ES DESTRUIDA con la MUERTE... y DEJA de EXISTIR... a QUIEN SE VA a JUZGAR en la RESURRECCIÓN... y en el JUICIO FINAL... SI ESAS ALMAS o PERSONAS... NO EXISTEN?

¡ESTA GENTE... ADEMÁS de FANÁTICOS y HEREJES... SON CARENTES del MÁS MÍNIMO SENTIDO COMÚN y COHERENCIA... lo que DEMUESTRA en que CLASE de TINIEBLAS VIVEN... y A QUIEN SIRVEN... pues los que SIRVEN a la MENTIRA... SON SERVIDORES e HIJOS del DIABLO... según JESÚS. Juan 8:44!

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Hay procesos judiciales que siguen su curso aun cuando el acusado ha fugado o no es posible extraditarlo porque no se sabe dónde está. Es como si se hubiera muerto, tragado la tierra, o dejó de existir como se dice vulgarmente.

El juez tiene todas las pruebas en archivos. Finalmente se da la sentencia en ausencia del acusado: ser quemado vivo hasta que quede en cenizas o polvo.

Pasa el tiempo y el acusado ha muerto; se burló de la justicia; de la humana quizás, de la divina no.

El juicio divino se basa en hechos registrados en libros y no es necesario la presencia del acusado o del inocente, todo está en ellos:

Ecl 12:13 El fin de todo el discurso oído es este: Teme a Dios, y guarda sus mandamientos; porque esto es el todo del hombre.
Ecl 12:14 Porque Dios traerá toda obra a juicio, juntamente con toda cosa encubierta, sea buena o sea mala.

Dan 7:10 Un río de fuego procedía y salía de delante de él; millares de millares le servían, y millones de millones asistían delante de él; el Juez se sentó, y los libros fueron abiertos.

Apo 20:12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.

Este es un juicio a los impíos que murieron y son juzgados por lo escrito en libros y como resumen, su nombre no consta en el árbol de la vida. Entonces para estar de pie tienen que haber sido resucitados para recibir el castigo estando vivos. Apo 20:15 Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.

Buen provecho perros

 

[OSO]

ser quemado vivo hasta que quede en cenizas o polvo.

El problema es que no hay nada que pueda hacerse cenizas ni polvo salvo alegóricamente.

Lo siento así son las almas y los espíritus...puedes preguntar on line si gustas, ¿cómo te lo explico?...es "el gusano que nunca muere", te informo..

Y, como no se puede desaparecer el infractor, así como tú quisieras, pues, efectivamente "el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos"

¿Lo ves?

Es muy sencillo entenderlo, basta que te quites los lentes adventistas y verás la realidad.

Eso es todo.

 

[KIMO]

Algo más de lo que tú quieres entender, ya te lo he dicho:

Concordancia Strong
nephesh: alma, vida, persona, un alma, ser viviente, yo.
Palabra Original: נָ֫פֶשׁ
Parte del Discurso: Sustantivo Femenino
Transliteración: nephesh
Ortografía Fonética: (neh'-fesh)
Definición: alma, vida, persona, un alma, ser viviente, yo.
RVR 1909 Número de Palabras: alma (395), vida (105), persona (51), almas (48), personas (24), vidas (9), muerto (8), ánimo (7), vivo (7), voluntad (7), alguno (3), animal (3), muerte (3), ánimos (2), la (2), matarte (2), mismos (2), yo (2), aliento (1), amargura (1), animales (1), apetito (1), circuncidado (1), colérico (1), comer (1), contentamiento (1), corazón (1), cordial (1), cosa (1), cual (1), cualquiera (1), deseaba (1), deseo (1), dos (1), espíritu (1), gusto (1), interior (1), le (1), mi (1), otro (1), peces (1), pomitos (1), presa (1), propia (1), que (1), quisiese (1), reptil (1), ser (1), seres (1), sí (1), suscita (1), suspiran (1), suya (1), te (1), uno (1), viviente (1).

Lo he tomado de aquí:

Asi es,..
Eso es lo que enseña la biblia..
y Los Testigos....
Gracias oso

 

[Miniyo]

Hay procesos judiciales que siguen su curso aun cuando el acusado ha fugado o no es posible extraditarlo porque no se sabe dónde está. Es como si se hubiera muerto, tragado la tierra, o dejó de existir como se dice vulgarmente.

El juez tiene todas las pruebas en archivos. Finalmente se da la sentencia en ausencia del acusado: ser quemado vivo hasta que quede en cenizas o polvo.

Pasa el tiempo y el acusado ha muerto; se burló de la justicia; de la humana quizás, de la divina no.

El juicio divino se basa en hechos registrados en libros y no es necesario la presencia del acusado o del inocente, todo está en ellos:

Ecl 12:13 El fin de todo el discurso oído es este: Teme a Dios, y guarda sus mandamientos; porque esto es el todo del hombre.
Ecl 12:14 Porque Dios traerá toda obra a juicio, juntamente con toda cosa encubierta, sea buena o sea mala.

Dan 7:10 Un río de fuego procedía y salía de delante de él; millares de millares le servían, y millones de millones asistían delante de él; el Juez se sentó, y los libros fueron abiertos.

Apo 20:12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.

Este es un juicio a los impíos que murieron y son juzgados por lo escrito en libros y como resumen, su nombre no consta en el árbol de la vida. Entonces para estar de pie tienen que haber sido resucitados para recibir el castigo estando vivos. Apo 20:15 Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.

Buen provecho perros

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿DE VERDAD TÚ CREES que DIOS VA a JUZGAR a QUIEN NO EXISTE? ¿Y de QUÉ LES VA a JUZGAR... SI NO EXISTEN... y QUE LE PUEDE IMPORTAR el JUICIO de DIOS... a QUIEN NO EXISTE... de QUÉ LES PUEDE ACUSAR... SI NO EXISTEN? ¿QUÉ SENTIDO TIENE RESUCITAR a ALGUIEN que NO EXISTE... ¡PARA CONDENARLO a la INEXISTENCIA!? ¡OTRA COSA MUY DIFERENTE ES HACERLO con las ALMAS que SÍ EXISTEN... y que LES ESPERA... o una SALVACIÓN ETERNA... o UNA CONDENACIÓN ETERNA... como DIOS DECLARA ENFÁTICAMENTE en la BIBLIA! Mateo 25:46.

¿TE DAS CUENTA de lo ABSURDO e INCOHERENTE de tu RAZONAMIENTO? ¡La LUZ que TÚ CREES que TIENES... SÓLO SON TINIEBLAS! ¡TÚ UTILIZACIÓN de las ESCRITURAS SÓLO ES una EXCUSA para MENTIR y ENGAÑAR a la GENTE... NEGANDO el VERDADERO TESTIMONIO de CRISTO JESÚS!

PERROS SON AQUELLOS que SIRVEN a sus DUEÑOS por la COMIDA (interés personal)... COMO HACEN TODOS AQUELLOS que SIRVEN al DIABLO en las SECTAS ANTICRISTO (TÚ a ELLEN GOULD WHITE... tu PROFETA y SUMA SACERDOTISA... un PODEROSO DEMONIO para ENGAÑAR a las ALMAS)... y AUNQUE SE ALIMENTEN y LES APROVECHE la MENTIRA... en ESTE MUNDO TEMPORALMENTE... LUEGO PADECERÁN CARENCIA y PÉRDIDA por TODA la ETERNIDAD... ¿TÚ CREES que SER PERRO (en el SENTIDO PEYORATIVO en que lo UTILIZA la BIBLIA)... LE PUEDE APROVECHAR a ALGUIEN? ... PERRO ES SINÓNIMO de MERCENARIO o SICARIO... pero yo SIRVO a mi SEÑOR por AMOR... y NO SOY NINGÚN PERRO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[KIMO]

Las almas mueren
pero no son destruidas
hasta que Dios las hecha en el lago de fuego
que es simbólico de destrucción eterna
esto significa la MUERTE SEGUNDA
SE TERMINO EL ASUNTO AQUÍ

Aquí es cuando deja de existir para siempre la persona
mientras tanto, están esperando volver ala vida
y están en la mente de Dios.

 

[leonés n]

Platon vivio 400 años antes de Cristo!!. del 427 al 327 AC.

Platón ya difundía la inmortalidad del alma y no era ningún profeta. Menudo filósofo estaba hecho.

 

[leonés n]

Las almas mueren
pero no son destruidas
hasta que Dios las hecha en el lago de fuego
que es simbólico de destrucción eterna
esto significa la MUERTE SEGUNDA
SE TERMINO EL ASUNTO AQUÍ

Aquí es cuando deja de existir para siempre la persona
mientras tanto, están esperando volver ala vida
y están en la mente de Dios.

Eso es lo que dice la Biblia.

 

[Luis Alberto42]

o SIMPLEMENTE... tu REPUTACIÓN CAMBIA a OTRO ESTADO PEOR al que TENÍA ANTES... SIN DEJAR de EXISTIR?

No. El alma dejara de existir cuando sea destruida.

Psa 37:9 Porque los malignos serán destruidos,
Pero los que esperan en Jehová, ellos heredarán la tierra.
Psa 37:10 Pues de aquí a poco no existirá el malo;
Observarás su lugar, y no estará allí.



Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.

Por favor no leer esta Miniyada:


Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede CAMBIAR A OTRO ESTADO el alma y el cuerpo en el infierno.


Como adoran sus tradiciones.

Luis Alberto42

 

[Caleb]

Precisamente, Lázaro murió y para muchos cristianos se presentó delante de Dios y estuvo en su presencia cuatro días. Lázaro es el que podría contarnos de esa experiencia, pero NADA DIJO AL RESPECTO, ¿estar en la presencia del Señor y no tener nada qué decir?. ¿De qué sirve ir al cielo al morir si nada tienes que decir del mismo, no es lo mismo que estar en el cementerio?.

Al final en la muerte, ni estar en el cementerio ni en el cielo el que en vida fue Lázaro, nada pudo decir porque:

Ecl 9:5 Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido. No tienen qué contar, ya no tenía memoria, y esta otra Escritura:

Sal 146:4 Pues sale su aliento, y vuelve a la tierra;
En ese mismo día perecen sus pensamientos. .......¡ cómo nos va a contar nada Lázaro, si cuando murió perecieron también sus pensamientos !

finalmente nada dijiste de lo que deberías haber dicho. En cuanto a Lazaro, es absolutamente irrelevante y no necesariamente que él tuviera que haber dicho algo después de su resurrección. Jesús se guardó de decir muchas cosas; y no porque no supiera lo que debía decir: "Aun tengo muchas cosas que deciros, mas ahora no las podéis llevar" (Juan 16:12) Pablo por lo consiguiente: "Os dí a beber leche, y no vianda: porque aun no podíais, ni aun podéis ahora" (1 Cor. 3.2) Pablo también fue al cielo, y nada pudo decir: "Que fue arrebatado al paraíso, donde oyó palabras secretas que el hombre no puede decir" (2 Cor. 12:4)

Pero como te decía, nada contestaste de lo que debías haber contestado:

1.- Cuando uno muere; ¿que pasa con el alma?
2.- ¿Que significa "dormir en Cristo" ?

Saludos

 

[Caleb]

Cuando Jehova Dios
formo el cuerpo de adán de la costilla de Eva
llego a estar sin ALMA/O VIDA
no fue hasta que Dios soplo aliento de vida en el que el llego a ser ALMA VIVA.

Bueno; esto es realmente nuevo para mí; no tenía idea que Dios había formado a Adan de la costilla de Eva....

 

[OSO]

Asi es,..
Eso es lo que enseña la biblia..
y Los Testigos....
Gracias oso

¿Seguro, seguro, segurito que es lo que los russellitas creen?

Na.

Porque si en verdad lo creyeras, deberías aceptar que el nephesh es la persona, por tanto, el nephesh conserva los atributos personales, tal y como ocurre en todos los casos que he citado de: Moisés, Jesucristo, el ladrón, el rico, Lázaro, Juan, Pablo, Elías... todos ellos son personas, todos ellos nephesh, independientemente de que su cuerpo haya estado en el sepulcro, en una cruz, en el paraíso, en el lugar de tormento, en el tercer cielo o dormido.

Dime,

¿Lo crees así?

¿Verdad que no?

Aunque en tu cabeza lo aceptes, tu amo la WatchTower no permitirá que lo creas.

Así que no digas que esto que muestra claramente la BIblia lo creen los russellitas.

 

[Miguel Loayza F]

finalmente nada dijiste de lo que deberías haber dicho. En cuanto a Lazaro, es absolutamente irrelevante y no necesariamente que él tuviera que haber dicho algo después de su resurrección. Jesús se guardó de decir muchas cosas; y no porque no supiera lo que debía decir: "Aun tengo muchas cosas que deciros, mas ahora no las podéis llevar" (Juan 16:12) Pablo por lo consiguiente: "Os dí a beber leche, y no vianda: porque aun no podíais, ni aun podéis ahora" (1 Cor. 3.2) Pablo también fue al cielo, y nada pudo decir: "Que fue arrebatado al paraíso, donde oyó palabras secretas que el hombre no puede decir" (2 Cor. 12:4)

Pero como te decía, nada contestaste de lo que debías haber contestado:

1.- Cuando uno muere; ¿que pasa con el alma?
2.- ¿Que significa "dormir en Cristo" ?

Saludos

De Lázaro, ¿es irrelevante? :
Sal 146:4 Pues sale su aliento, y vuelve a la tierra;
En ese mismo día perecen sus pensamientos.

1.- Muere
2.- Esperar que Cristo venga a despertar al muerto o resucitarlo a vida eterna

¿Pablo y Juan fueron al cielo estando VIVOS o MUERTOS?...tu turno.

 

[OSO]

D

1.- Muere
2.- Esperar que Cristo venga a despertar al muerto o resucitarlo a vida eterna

Respuestas contradictorias entre si

Pues si ya está muerta el alma , cómo resucitaría alguien? ¿me puedes explicar? ¿se le da otra alma?

 

[Efe-E-Pe]

Las almas mueren
pero no son destruidas
hasta que Dios las hecha en el lago de fuego
que es simbólico de destrucción eterna
esto significa la MUERTE SEGUNDA
SE TERMINO EL ASUNTO AQUÍ

Aquí es cuando deja de existir para siempre la persona
mientras tanto, están esperando volver ala vida
y están en la mente de Dios.

La muerte segunda es sinónimo de separación de la vida.

Repito lo que el gamer dijo, ¿qué chiste tendría condenar a castigo eterno lo que no existe?

Esto es porque el enemigo será atormentado en el lago de fuego. Se entiende, por pura lógica, que los no inscritos en el libro de la vida correrán la misma suerte del enemigo, según consta en Mateo 25.

Es un TIMO asumir que la existencia es borrada cuando se especifica un tormento implicado en el castigo, cosa que Dios no quiso para las personas.