Originalmente enviado por: Maripaz
¿Alguien sabe donde está Daniel Brion? desde el día 21 le espero con esta conversación:
Respuesta de Maripaz, que espera pacientemente:
¿Así que bucear en las Divinas Profundidades de Nuestro Señor sirviéndose de ciencias humanas?
¿Ves como no tenéis NADA DE APOSTÓLICOS?
Escudriña sobre lo que dice Pablo:
Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios. 11Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios. 12Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido, 13lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual.
14Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente. 15En cambio el espiritual juzga todas las cosas; pero él no es juzgado de nadie. 16Porque ¿quién conoció la mente del Señor? ¿Quién le instruirá?.Mas nosotros tenemos la mente de Cristo. (1 Cor 2:16)
Sí, sí, recuerdo unas palabras de exhortación del Papa a los teólogos puesto que son ellos quienes estan en teoría "jugando ese rol": el de ir descubriendo poquito a poco esos Sagrados Misterios en torno al Señor.
-Burdo intento el tuyo, al cual ya me he referido, el de confundir gordura con hinchazón. La Iglesia no se basa en ciencias humanas sino en la Revelación en los temas de fe. Sí considero válido hechar mano a los descubrimientos científicos que son humanos a los fines de intentar comprender mejor las Verdades reveladas.
Otra falsedad es igualar lo humano a lo mundano, en términos de decir que TODO lo humano sea ouesto (por ende) a lo espiritual. Ya hablamos en numerosas oportunidades de ello.
Te recuerdo que ya expuse que son estos simples pensamientos personales basados en mi sentido común puesto que no me siento en condiciones de dialogar sobre filosofía.
Originalmente enviado por: Maripaz
¿ Y con ciencias humanas?
¿Como por ejemplo?
¿Me puedes dar ejemplos CLAROS de como con ciencias humanas se puede ir descubriendo poquito a poco esos Sagrados Misterios en torno al Señor?
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Originalmente enviado por: Maripaz
Tu iglesia no se basa en la Revelación de Dios.
Yo no he dicho que humano sea mundano; humano es relativo al hombre, y el hombre de por sí, hace las cosas en la carne, no en el espíritu.
Gracias por decir que es tu pensamiento, se nota.
Originalmente enviado por: daniel brion
Un ejemplo que se me ocurre así, rápidamente, es respecto del suicidio.
En el pasado el suicidio y su consecuencia de condenación eterna al infierno eran una sola idea.
Con la sicología se ha descubierto que el suicidio es, en ocasiones, un recurso desesperado para dar fin a un problema insoluble.
Por cuanto no es, entonces, el suicidio de este caso, un deseo de oponerse a la vida, que es don de Dios queda en duda entonces la comisión del pecado.
Entonces la Iglesia, deja a Dios (como corresponde) el Juicio de condenación poruqe SOLO EL sabe que ha ocurrido entre esa alma y El.
Bendiciones.
Originalmente enviado por: Maripaz
Tu "iglesia" ha condenado y condena por muchos motivos, hasta por ser protestante.
El problema es que ha querido ponerse en lugar de Dios, que es el único que puede juzgar.
Por esa misma regla, dentro de poco, tu iglesia podría aceptar la homosexualidad, ya que puede tratarse de un fallo en la mente............¿no?
quote:
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Originalmente enviado por: Maripaz
Tu "iglesia" ha condenado y condena por muchos motivos, hasta por ser protestante.
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La Iglesia defiende la Verdad de fe recibida y separa lo que esta dentreo de Ella y lo que no.
Si ser protestante implica violar esta fe y la Iglesia te lo dice, ¿por qué ha de importarte esta manifestación si vos tenés otra fe?
Vos con tu fe y la Iglesia con la que Recibió de lo Alto.
quote:
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El problema es que ha querido ponerse en lugar de Dios, que es el único que puede juzgar.
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A ver, Maripaz, a ver. ¿Dice la campeona de los juicios que la Iglesia qué ??????
Te la pasas ofendiendo a los católicos con tu asociación de la Iglesia con el consabido texto del Apocalipsis y ahora decís que qué ??????????????
Dios nos libre ...........................
quote:
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Por esa misma regla, dentro de poco, tu iglesia podría aceptar la homosexualidad, ya que puede tratarse de un fallo en la mente............¿no?
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No.
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Originalmente enviado por: Maripaz
O sea, que lo que tu iglesia condenaba hace años, ahora gracias a la psicología lo ha dejado de condenar
Entonces ¿tu iglesia cambia de opinión? ¿no es "infalible"?
Mi fe está en Jesucristo, la vuestra está repartida entre María, los santos, el Magisterio y si queda algo, Jesucristo
Originalmente enviado por: Melanchton
Gracias por contestar, Tobi.
Espero poder contestarle yo mañana a las suyas, ya que hoy es tarde.
Melanchton
Originalmente enviado por: final2002ar
MARIPAZ.- sabe en que año se escribio la biblia?
Daniel Brion dice
Tu fe está puesta en Jesucristo A TU MODO, es decir, como vos la concebís que deba ser.
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Originalmente enviado por: Maripaz
No, no es a mi modo, sino del modo en que Él me buscó; la fe es un don de Dios. Yo solo creo lo que está revelado en las Sagradas Escrituras, y TODO pasa a través de ellas.
Originalmente enviado por: daniel brion
A ver ......... a ver. De la misma Escritura unos sacan unas supuestas enseñanzas y otros otras. ¿Es que El busca a unos de una forma y a otros de otra?
Maripaz contesta Una cosa es la relaciónpersonal con Dios, y otra la "interpretación bíblica". Evidentemente, "supuestas enseñanzas" también las hay en el catolicismo: dogmas marianos, purgatorio, limbo, transustanciación, celibato obligatorio, jerarquía religiosa, culto a santos y a las imagenes de todas las Marías,
Interpretaciones particulares ha habido, hay y habrá; solo hay que saber discernir si las doctrinas son "vitales" para la salvación de las almas, o se trata de temas secundarios.
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Si no lo querés reconcer en público NO HAY PROBLEMA. Lo que es DE VERAS IMPORTANTE es que en tu interior llegues a entender que vos, como TODOS los protestantes filtran lo que dice la Escritura a través de consideraciones personales que a veces coincidirá con la Verdad y otras no.
Maripaz contesta Yo no me atrevo a considerar nada que NO ESTÉ EN LA ESCRITURA, y comprobando la opinión de los maestros que a lo largo de veinte siglos el Señor ha dado a Su Iglesia.
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Va de suyo, entonces, que la infalibilidad que niegan en otros se las adjudican TODOS Y CADA UNO DE USTEDES A SI MISMOS haciendo que haya tantos "infalibles" como protestantes hay.
Maripaz contesta Como te he comentado anteriormente, y como comprobarás en los foros, hay temas en los que opinamos diferente: ministerio de la mujer en la congregación, arminianismo vs. calvinismo, diferentes formas de bautismo, dones del Espíritu, escatología; pero nuestra base es la misma, idéntica, porque estamos en el único fundamento : JESUCRISTO. Vosotros os basáis en los lombres (iglesia católica) , nosotros en Cristo.
Todos creemos en la salvación por la fe en Jesucristo, no por obras (aunque las obras son lo que mostrará nuestra fe); creemos en un Dios Trino; en que Él ha de volver a buscar a los suyos y decenas de doctrinas en las que TODOS creemos, con tan sólo la unidad en el Espíritu.
Vosotros, necesitáis que un hombre os guíe para estar unidos, al menos en lo externo; luego, en realidad, muchos piensan como les parece, y hasta he oído a católicos confesar que a ellos el "papa" ni les va ni les viene ( y católicos de misa diaria )
¿Que sabe usted de Derecho Romano? ¿Nos puede decir en que se fundamentaba?
¿Cual era el cuerpo legislativo tanto en tiempos de la República como en el de los Césares?
Existió (y aun existe) un movimiento de católicos llamados "cristianos para el marxismo" y con sus sacerdotes obreros? Si o no.
Boff se dice de él que era marxista. ¿Era o no era clérigo catolico? Si, o no. ¿A dejado de ser católico? Si, o no.
El bautismo católico. ¿Imprime o no imprime caracter?, si, o no.Si me dice que si. ¿Puede un bautizado dejar de ser católico? Si, o no.
¿El Sr, Bueno e incluso Unamuno, fueron bautizados? Si, o no.
Originalmente enviado por: Maripaz
quote:
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Originalmente enviado por: daniel brion
A ver ......... a ver. De la misma Escritura unos sacan unas supuestas enseñanzas y otros otras. ¿Es que El busca a unos de una forma y a otros de otra?
Maripaz contesta
Una cosa es la relaciónpersonal con Dios, y otra la "interpretación bíblica". Evidentemente, "supuestas enseñanzas" también las hay en el catolicismo: dogmas marianos, purgatorio, limbo, transustanciación, celibato obligatorio, jerarquía religiosa, culto a santos y a las imagenes de todas las Marías,
Interpretaciones particulares ha habido, hay y habrá; solo hay que saber discernir si las doctrinas son "vitales" para la salvación de las almas, o se trata de temas secundarios.
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Si no lo querés reconcer en público NO HAY PROBLEMA. Lo que es DE VERAS IMPORTANTE es que en tu interior llegues a entender que vos, como TODOS los protestantes filtran lo que dice la Escritura a través de consideraciones personales que a veces coincidirá con la Verdad y otras no.
Maripaz contesta
Yo no me atrevo a considerar nada que NO ESTÉ EN LA ESCRITURA, y comprobando la opinión de los maestros que a lo largo de veinte siglos el Señor ha dado a Su Iglesia.
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Va de suyo, entonces, que la infalibilidad que niegan en otros se las adjudican TODOS Y CADA UNO DE USTEDES A SI MISMOS haciendo que haya tantos "infalibles" como protestantes hay.
Maripaz contesta
Como te he comentado anteriormente, y como comprobarás en los foros, hay temas en los que opinamos diferente: ministerio de la mujer en la congregación, arminianismo vs. calvinismo, diferentes formas de bautismo, dones del Espíritu, escatología; pero nuestra base es la misma, idéntica, porque estamos en el único fundamento : JESUCRISTO. Vosotros os basáis en los lombres (iglesia católica) , nosotros en Cristo.
MP:
Todos creemos en la salvación por la fe en Jesucristo, no por obras (aunque las obras son lo que mostrará nuestra fe); creemos en un Dios Trino; en que Él ha de volver a buscar a los suyos y decenas de doctrinas en las que TODOS creemos, con tan sólo la unidad en el Espíritu.
Vosotros, necesitáis que un hombre os guíe para estar unidos, al menos en lo externo; luego, en realidad, muchos piensan como les parece, y hasta he oído a católicos confesar que a ellos el "papa" ni les va ni les viene ( y católicos de misa diaria )