Originalmente enviado por: Melanchton
Querido Tobi:
Me dice:
Pues, que yo sepa, el Sr. Bueno tiene de católico lo que yo de... mormón o testigo de Jehová...
Fíjese, en el propio artículo del que Maripaz toma la cita se lee, casi al final:
Y convendrá vd. conmigo, querido Tobi, que quien es católico en el sentido histórico cultural tiene de católico lo mismo que un evangélico que lo sea sólo en el sentido histórico cultural tiene de evangélico.
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Tobi.
Mire Sr. Melanchton. Las divisiones dentro del catolicismo son tanta y tan variadas que la del Sr. Bueno no deja de ser una más. El se confiesa católico ya para eso me basta. Mire hay católicos que dicen no creer en Dios y si en la virgen, los hay que dicen creer en el catolicismo pero no creen ni en el papa ni en los curas. La variedad de vuestra iglesia única es tan grande y a la vez variopinta que nos reimos cuando nos hablais de las variedades evangélicas.
Que todos son catolicos esta en que a ninguno se le da de baja piense como piense. La cuestión es mostrar cifras de mas de mil millones confused:
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Aprovecho, en cualquier caso, para recomendarles el penúltimo número de Christian History , que, como sin duda deben saber, es una estupenda revista evangélica de historia cristiana. Trata precisamente de Tomás de Aquino y de la filosofía tomista.
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Tobi,
¿A si? ¿Y que? ¿Acaso niega que Tomas de Aquino plagió a Aristóteles?
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¡No se la pierdan, ya que veo que les interesan estos temas...
Aquí la pueden consultar online:
http://www.christianitytoday.com/ch/2002/001/
Suyo, una vez más,
Melanchton
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Tobi.
Nos interesan en la medida que algunos temas históricos situan al romanismo en su auténtico contexto. Y este es paganismo con nomenclatura cristiana, pero al fin paganismo.
Mis saludos
Originalmente enviado por: Melanchton
A ver, sra. o sta. Maripaz...
¿Qué es eso de la táctica de siempre?
¿Por qué me contesta vd. así...?
Si se toma vd. la molestia de leer los mensajes anteriores, advertirá vd. que don Tobi dijo que el Sr. Bueno era católico, e insinuó que hasta del Opus...
Lo que, dicho sea de paso, es un disparate... y una mentira... ¿Tiene vd. algo contra la verdad?
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Tobi.
Esto está resultando incluso divertido: Veamos lo que dije realmente:
Tobi.
Maripaz, vamos a objetar el pensamiento de este católico ¿del Opus?, al menos tiene su misma manera de razonar)
Don Melanchton, si dije que era católico es a causa de que él dice que lo es. ¿Quien soy yo para cuestionar lo que alguien afirma de si mismo? El añadido del opus está en interrogante. Su forma de pensar es la de ir a lo antes del concilio Vaticano II. en defensa de unas concepciones parecidas a las del opus. Ahora bien, como no lo puedo afirmar me limito a preguntarmelo. En cuanto a la afirmación que es una mentira significa que yo miento y le pregunto, ¿en que he mentido? ¿Al remarcar lo que el Sr. Bueno afirma de si mismo? Dígame, ¿quien es el que tiene algo contra la verdad? ¿Acaso es usted Don Melanchton quien esta encargado de expedir cartas de catolicidad? ¿Quien es usted para afirmar quien es quien?
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¿Y qué es eso de que yo tengo que probar lo del catolicismo, la filosofía griega y el derecho romano...?
¿Por qué? La carga de la prueba es de quien lo afirma, no de quien lo niega...
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Tobi.
Bonito y cómodo razonamiento. No, no, Don Melanchton. También quien lo niega debe probar que su negativa se sostiene mediante los hechos. ¿Acaso no lo ha cuestionado? ¿Es que, pues, se fundamenta su afirmación? Así la exigencia de Maripaz esta perfectamente justificada.
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Para que me entienda... si yo dijera... qué se yo... que el pentecostalismo y la renovación carismática católica son una mezcla de histeria e infestación satánica... y vd. me contestara que no es así... ¿no sería injusto que yo, sin haber probado mi tesis, le dijera: aver, a ver, las tácticas de siempre... demuéstreme vd. que eso no es así...?
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Tobi.
Si esta es su manera de razonar.... se explican muchas cosas.
Digame: ¿Por que no podría demostrarselo? Con solo explicar las formas cultuales que practican y el como las practican bastaria. ¿o no?
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En fin, espero que lo entienda... y que no aparezca ningún pentecostal o carismático echándose las manos a la cabeza... conste que es sólo un ejemplo...
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Tobi.
¡Pues menudo ejemplo! Es el del jugador de "poquer" que se reserva todos los ases pensando que su oponente es un idiota integral.
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Suyo, no obstante,
Melanchton
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Tobi.
Eso, eso, junto al smilie
Originalmente enviado por: Melanchton
A ver, sra. o sta. Maripaz...
Maripaz contesta ¡¡ que más le da !! aunque estoy convencida de que ya lo sabe
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¿Qué es eso de la táctica de siempre?
¿Por qué me contesta vd. así...?
Maripaz contesta ¿ Así ? ¿qué tiene de "especial" ?
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Si se toma vd. la molestia de leer los mensajes anteriores, advertirá vd. que don Tobi dijo que el Sr. Bueno era católico, e insinuó que hasta del Opus...
Lo que, dicho sea de paso, es un disparate... y una mentira... ¿Tiene vd. algo contra la verdad?
Maripaz contesta Fue usted quien me preguntó, como si yo lo hubiera afirmado:
¿Dónde dije yo que Miguel de Unamuno fuera católico?
Con respecto a Bueno, estamos en lo de siempre, y es que cuando a ustedes los católicos les sale una "oveja negra", tan solo rechazan que sea católico, y ya está ¿no es cierto Melanchton?
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¿Y qué es eso de que yo tengo que probar lo del catolicismo, la filosofía griega y el derecho romano...?
Maripaz contesta Pues si usted no lo niega y nos lo demuestra, es que no puede refutar esa afirmación
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¿Por qué? La carga de la prueba es de quien lo afirma, no de quien lo niega...
Maripaz contesta Si, claro..............
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Para que me entienda... si yo dijera... qué se yo... que el pentecostalismo y la renovación carismática católica son una mezcla de histeria e infestación satánica... y vd. me contestara que no es así... ¿no sería injusto que yo, sin haber probado mi tesis, le dijera: aver, a ver, las tácticas de siempre... demuéstreme vd. que eso no es así...?
Maripaz contesta Bueno, yo he aportado un texto escrito por alguien que se declara católico, mal que a ustedes les pese; si usted tiene algo que decir, dígalo...pero recuerde que es su institución quien decide quien es católico y quien no lo es
¿o nos puede demostrar que Bueno está excomulgado por su iglesia?...............no sé porqué, pero creo que esta frase ya la he dicho en alguna otra ocasión
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En fin, espero que lo entienda... y que no aparezca ningún pentecostal o carismático echándose las manos a la cabeza... conste que es sólo un ejemplo...
Maripaz contesta Allá ellos lo que hagan con sus manos. Lo que está claro, es que usted poco va a poder demostrarnos como siga argumentando de esa manera.
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Suyo, no obstante,
Melanchton
Maripaz contesta No se ande con remilgos.................... y ahórrese las cortesías, y tráteme como si usted y yo, hubieramos comido en la misma mesa.
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Originalmente enviado por: Melanchton
Me dice vd.:
Pues... verá... el Sr. Bueno es conocido como un notabilísimo ateo, marxista por más señas... Ignoro si sabe una palabra de Derecho romano...
En cualquier caso, es vd. quien, al parecer, admiradora de tan dudoso personaje, lo citó para hacer una pregunta que se niega vd. a contestar... Permítame, por tanto, que le diga que quien no tiene respuesta es vd.
Le agradezco, por otra parte, su sinceridad. No parece que sepa vd. mucho ni de derecho romano ni de filosofía griega. Con todo, me asombra, por eso mismo, que concluya vd. afirmando que "hay que echarle un vistazo al derecho canónico, para ver las similitudes". ¿Sus conocimientos del Derecho canónico exceden de los que tiene del romano...? Aun siendo así, ¿como puede vd. compararlo con algo que ignora?
Suyo, su ignorante y, pese a todo, amigo que desea ser de vd.,
Melanchton.
