Los Evangelios son Historia?

Re: Los Evangelios son Historia?

lo que huele mal por aquí es la intolerancia de muchos,y la ignorancia de otros,la historia es historia y se mide por un solo patrón,lo que no se puede demostrar empíricamente,radicalmente no existe,un Ejemplo,los Hebreos en Egipto,y su supuesto cautiverio,no hay pruebas arqueológicas que avalen estos relatos,ademas ni fuentes internas u externas nos demuestran su estadía al menos por mas de 200 años,porque hay que creerlo,solo por que lo dice la Biblia,siendo que la Arqueología dice todo lo contrario?


Y cuando nuestro amigo "ignorancia" sale a relucir, comienzan a llamar al amigo "intolerancia" para avalar los argumentos, porque sin ese amigo "intolerancia" el que las dice, sabe que no tienen peso esos argumentos.
 
Re: Los Evangelios son Historia?

lo que huele mal por aquí es la intolerancia de muchos,y la ignorancia de otros,la historia es historia y se mide por un solo patrón,lo que no se puede demostrar empíricamente,radicalmente no existe,un Ejemplo,los Hebreos en Egipto,y su supuesto cautiverio,no hay pruebas arqueológicas que avalen estos relatos,ademas ni fuentes internas u externas nos demuestran su estadía al menos por mas de 200 años,porque hay que creerlo,solo por que lo dice la Biblia,siendo que la Arqueología dice todo lo contrario?

Antes de debatir, primero, debes decir en que crees, porque dices que no eres ateo, entonces ¿Que eres?, para saber que suelo pisamos, porque tu ya sabes el nuestro, ya tienes una ventaja enorme.
 
Re: Los Evangelios son Historia?

lo que huele mal por aquí es la intolerancia de muchos,y la ignorancia de otros,la historia es historia y se mide por un solo patrón,lo que no se puede demostrar empíricamente,radicalmente no existe,un Ejemplo,los Hebreos en Egipto,y su supuesto cautiverio,no hay pruebas arqueológicas que avalen estos relatos,ademas ni fuentes internas u externas nos demuestran su estadía al menos por mas de 200 años,porque hay que creerlo,solo por que lo dice la Biblia,siendo que la Arqueología dice todo lo contrario?

Los judíos y la ley

2:17 He aquí, tú tienes el sobrenombre de judío, y te apoyas en la ley, y te glorías en Dios,

2:18 y conoces su voluntad, e instruido por la ley apruebas lo mejor,
2:19 y confías en que eres guía de los ciegos, luz de los que están en tinieblas,
2:20 instructor de los indoctos, maestro de niños, que tienes en la ley la forma de la ciencia y de la verdad.


2:21 Tú, pues, que enseñas a otro, ¿no te enseñas a ti mismo? Tú que predicas que no se ha de hurtar, ¿hurtas?
2:22 Tú que dices que no se ha de adulterar, ¿adulteras? Tú que abominas de los ídolos, ¿cometes sacrilegio?
2:23 Tú que te jactas de la ley, ¿con infracción de la ley deshonras a Dios?

2:24 Porque como está escrito, el nombre de Dios es blasfemado entre los gentiles por causa de vosotros.
 
Re: Los Evangelios son Historia?

Estamos en presencia de relatos Sagrados para millones de personas,pero que pasaría si alguien pusiera en duda la veracidad de estos textos,si tan solo alguien dijera que son solo relatos religiosos y nunca históricos,podemos afirmar que jesus nació de una virgen sin causa de padre Humano o que resucito de la muerte y como muchas otras cosas que son fantásticas, que por lo general están reñidas con las leyes naturales y lo que ciencia nos demuestra,por ejemplo si yo dijiera que jesus es hijo de san josé o de cualquier otro,me da lo mismo para el caso,seria negar lo que la palabra de dios nos cuenta,pero hoy sabemos que los humanos nacen de humanos y no de dioses eso es solo en las mitologías,jesus es hijo de dios de una forma biológica,quien dejo preñada a ala virgen maría?,un hombre o dios?interesante no creen ustedes

3 libros...

1- el mito de Cristo (Puente Ojea)
2- el evangelio de Tomas
3- iglesia antigua: falsificaciones y engaños (Deshner)
4- vacas, cerdos, guerras y brujas... (Marvin Harris)

Todos aqui
http://www.bibliotheka.org/

Curiosidad: Pablo de Tarso exigio ser juzgado en Roma tras acreditar su ciudadania romana...
 
Re: Los Evangelios son Historia?

si te respondo pero modera tu lenguaje,que lo que apesta puede ser otra cosa,el tema central es si son verdad los evangelios,yo sostengo que no lo son,ya que son relatos de fe y tienen el mismo valor que el coran para los islámicos,u otro texto sagrado,los evangelios son actas de fe de una comunidad que cree y tiene fe en un personaje mítico,ademas no es necesario que sea real,o me va a decir usted que la resurrección es histórica,si solo lo vieron creyentes,es solo teología,no hay nada histórico que se pueda verificar de una manera científica,seguramente usted dira que por la fe,bueno por la fe,yo puedo decir que vivió adán y eva y que hubo un diluvio,o que una serpiente hablo,esos son mitos,ademas amigo mio la historia de jesus ni siquiera es original, esos mitos,ya estaban presentes en el Imperio antes del nacimiento de cristo,con que criterio usted puede creer una historia y la otra no,conoce a estos otros mesias o dioses que vinieron a salvarnos,tales como mitra que nacio de una virgen,que era llamado hijo de dios,que tubo 12 apóstoles,que también fue crucificado y al tercer dia resucito,o dionisios que tambien fue lo mismo,sinceramente cerrarse a unas posturas es retrogrado,eso es lo que apesta





RER.....Para no desviar el tema ?que te parece abrir un tema sobre Mitra y tus puntos.
leamos algo de historia y aplica tus propios fundamento que le aplicar a la biblia.

El dios Mitra romano

Estatua del dios solar Mitra matando al toro, (actualmente en el Museo Británico).
Durante el Imperio romano, el culto a Mitra se desarrolló como una religión mistérica, y se organizaba en sociedades secretas, exclusivamente masculinas, de carácter esotérico e iniciático. Gozó de especial popularidad en ambientes militares. Obligaba a la honestidad, pureza y coraje entre sus adeptos.

Las excavaciones iniciadas en 1857 bajo la iglesia de San Clemente, en Roma, mostraron que estaba construida sobre una iglesia paleocristiana del siglo IV, y esta a su vez sobre un templo dedicado a Mitra. Por los hallazgos arqueológicos se sabe que es una religión de origen persa, adoptada por los romanos en el año 62 a. C., que compitió con el cristianismo hasta el siglo IV.

Existen realmente pocos textos escritos por autores mitraístas. Se conservan algunas pinturas e inscripciones, así como descripciones de esta religión por parte de sus oponentes, entre los que hay neoplatónicos y cristianos.

Buena parte de lo que ha circulado acerca de este mitraísmo se ha basado en las teorías de un erudito belga llamado Franz Cumont. Su obra titulada Los misterios de Mitra, publicada en 1903 condujo a aseveraciones por parte de la Escuela de la historia de las religiones en el sentido de que el mitraísmo había influenciado algunas prácticas del incipiente cristianismo. Con el tiempo, esto provocó que en ambientes más populares que académicos, y junto con la semilla que Kersey Graves había plantado con su libro (considerado de pseudo-historia, por estudiosos tanto cristianos1 como no cristianos2 ) "The World's Sixteen Crucified Saviors" en 1875, se ha formado una leyenda urbana muy elaborada sobre un presunto nacimiento virginal de Mitra, así como de una supuesta muerte y resurrección de este personaje, y varios puntos más que relacionan íntimamente su vida con la de Jesús de Nazaret. Esta hipótesis no tiene fundamento histórico,3 y no se corresponde con los datos que se tienen sobre el Mitraísmo,4 ni con la historia que se puede extraer de los hallazgos históricos sobre Mitra.5 (Para ver más información acerca de la historia de Mitra, dirigirse a Mitraísmo).
 
Re: Los Evangelios son Historia?


RER.....Para no desviar el tema ?que te parece abrir un tema sobre Mitra y tus puntos.
leamos algo de historia y aplica tus propios fundamento que le aplicar a la biblia.

El dios Mitra romano

Estatua del dios solar Mitra matando al toro, (actualmente en el Museo Británico).
Durante el Imperio romano, el culto a Mitra se desarrolló como una religión mistérica, y se organizaba en sociedades secretas, exclusivamente masculinas, de carácter esotérico e iniciático. Gozó de especial popularidad en ambientes militares. Obligaba a la honestidad, pureza y coraje entre sus adeptos.

Las excavaciones iniciadas en 1857 bajo la iglesia de San Clemente, en Roma, mostraron que estaba construida sobre una iglesia paleocristiana del siglo IV, y esta a su vez sobre un templo dedicado a Mitra. Por los hallazgos arqueológicos se sabe que es una religión de origen persa, adoptada por los romanos en el año 62 a. C., que compitió con el cristianismo hasta el siglo IV.

Existen realmente pocos textos escritos por autores mitraístas. Se conservan algunas pinturas e inscripciones, así como descripciones de esta religión por parte de sus oponentes, entre los que hay neoplatónicos y cristianos.

Buena parte de lo que ha circulado acerca de este mitraísmo se ha basado en las teorías de un erudito belga llamado Franz Cumont. Su obra titulada Los misterios de Mitra, publicada en 1903 condujo a aseveraciones por parte de la Escuela de la historia de las religiones en el sentido de que el mitraísmo había influenciado algunas prácticas del incipiente cristianismo. Con el tiempo, esto provocó que en ambientes más populares que académicos, y junto con la semilla que Kersey Graves había plantado con su libro (considerado de pseudo-historia, por estudiosos tanto cristianos1 como no cristianos2 ) "The World's Sixteen Crucified Saviors" en 1875, se ha formado una leyenda urbana muy elaborada sobre un presunto nacimiento virginal de Mitra, así como de una supuesta muerte y resurrección de este personaje, y varios puntos más que relacionan íntimamente su vida con la de Jesús de Nazaret. Esta hipótesis no tiene fundamento histórico,3 y no se corresponde con los datos que se tienen sobre el Mitraísmo,4 ni con la historia que se puede extraer de los hallazgos históricos sobre Mitra.5 (Para ver más información acerca de la historia de Mitra, dirigirse a Mitraísmo).
hecho yo planteo que la fe católica y por ende la cristiana,porque todo viene de ahi,se baso en los cultos de misterio,veamos el tema y analicemos.-
 
Re: Los Evangelios son Historia?

La separacion que se pretende hacer entre los judios y los romanos tiene aspecto de literatura de serie b, de hecho es escandoloso el intento constante mediante comentarios que no vienen a cuento.

1- Pilato limpiandose las manos
2- soldados romanos "sorprendidos" por el discurso de Cristo.
3- persecucion de los fariseos a Jesus por curar los sabados...

En fin, si esto es historia... :)...
 
Re: Los Evangelios son Historia?

Cuando los conocimientos son amplios nunca se saca a relucir los grados, al contrario, se sacan cuando asoma la ignorancia y la ineptitud. Ya estas mostrando debilidad tus argumentos mi estimado, y eso que recién estas en la segunda pagina.

saludos


Filipences...


3:2 Guardaos de los perros, guardaos de los malos obreros, guardaos de los mutiladores del cuerpo.
3:3 Porque nosotros somos la circuncisión, los que en espíritu servimos a Dios y nos gloriamos en Cristo Jesús, no teniendo confianza en la carne.

3:4 Aunque yo tengo también de qué confiar en la carne. Si alguno piensa que tiene de qué confiar en la carne, yo más:

3:5 circuncidado al octavo día, del linaje de Israel, de la tribu de Benjamín, hebreo de hebreos; en cuanto a la ley, fariseo;


3:6 en cuanto a celo, perseguidor de la iglesia; en cuanto a la justicia que es en la ley, irreprensible.

3:7 Pero cuantas cosas eran para mí ganancia, las he estimado como pérdida por amor de Cristo.
3:8 Y ciertamente, aun estimo todas las cosas como pérdida por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús, mi Señor, por amor del cual lo he perdido todo, y lo tengo por basura, para ganar a Cristo,
3:9 y ser hallado en él, no teniendo mi propia justicia, que es por la ley, sino la que es por la fe de Cristo, la justicia que es de Dios por la fe;
3:10 a fin de conocerle, y el poder de su resurrección, y la participación de sus padecimientos, llegando a ser semejante a él en su muerte,
3:11 si en alguna manera llegase a la resurrección de entre los muertos.
3:12 No que lo haya alcanzado ya, ni que ya sea perfecto; sino que prosigo, por ver si logro asir aquello para lo cual fui también asido por Cristo Jesús.
3:13 Hermanos, yo mismo no pretendo haberlo ya alcanzado; pero una cosa hago: olvidando ciertamente lo que queda atrás, y extendiéndome a lo que está delante,
3:14 prosigo a la meta, al premio del supremo llamamiento de Dios en Cristo Jesús.
3:15 Así que, todos los que somos perfectos, esto mismo sintamos; y si otra cosa sentís, esto también os lo revelará Dios.
3:16 Pero en aquello a que hemos llegado, sigamos una misma regla, sintamos una misma cosa.
3:17 Hermanos, sed imitadores de mí, y mirad a los que así se conducen según el ejemplo que tenéis en nosotros.
3:18 Porque por ahí andan muchos, de los cuales os dije muchas veces, y aun ahora lo digo llorando, que son enemigos de la cruz de Cristo;
3:19 el fin de los cuales será perdición, cuyo dios es el vientre, y cuya gloria es su vergüenza; que sólo piensan en lo terrenal.
3:20 Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;
3:21 el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.
 
Re: Los Evangelios son Historia?

Que se concentre le digo
si te respondo pero modera tu lenguaje,que lo que apesta puede ser otra cosa,el tema central es si son verdad los evangelios,yo sostengo que no lo son,ya que son relatos de fe y tienen el mismo valor que el coran para los islámicos,u otro texto sagrado,los evangelios son actas de fe de una comunidad que cree y tiene fe en un personaje mítico,ademas no es necesario que sea real,o me va a decir usted que la resurrección es histórica,si solo lo vieron creyentes,es solo teología,no hay nada histórico que se pueda verificar de una manera científica,seguramente usted dira que por la fe,bueno por la fe,yo puedo decir que vivió adán y eva y que hubo un diluvio,o que una serpiente hablo,esos son mitos,ademas amigo mio la historia de jesus ni siquiera es original, esos mitos,ya estaban presentes en el Imperio antes del nacimiento de cristo,con que criterio usted puede creer una historia y la otra no,conoce a estos otros mesias o dioses que vinieron a salvarnos,tales como mitra que nacio de una virgen,que era llamado hijo de dios,que tubo 12 apóstoles,que también fue crucificado y al tercer dia resucito,o dionisios que tambien fue lo mismo,sinceramente cerrarse a unas posturas es retrogrado,eso es lo que apesta

Aqui lo que hiede es el inmundo DISFRAZ DE CATOLICO con el que has pretendido colarte. Seguro se te hubiese tratado con mayor condescendencia si no hubieses jugado tan sucio y bajo y te hubieses presentado con el vestido justo ya de tu profesion de fe o de tu ateismo, lo que sea en verdad que eres.

Acaso crees que viniste a un foro en donde participan idiotas que no conocen sus respectivas doctrinas? Aningun catolico se le ocurriria decir que Jesus tuvo un padre carnal o dudar de su nacimiento virginal.... por favor!

Ademas veo bien mal en la seleccion de tus contrapArtes.... Ya Novohispano se encargara de darte lecciones sobre historia conciliar , y yo por mi parte conozco muy bien el mito de Mitras.

Para empezar, Mitras NO NACIO DE UNA VIRGEN, Mitras nacio de la PETRA GENERATRIX , ni tuvo 12 discipulos. Eso es solo un evangelio ateo muy difundido que te crees como si fuera un dogma y repites esa idiotez queriendote pasar por un erudito, cuando no eres mas que un ignorante evidenciado de doctrina catolica ...... Y DE MITRAISMO.
 
Re: Los Evangelios son Historia?

Una advertencia a todos.

Este sujeto NO ES CATOLICO. Solo esta haciendose pasar por uno, y el disfraz le duro solo un par de posts.
 
Re: Los Evangelios son Historia?

Que se concentre le digo

Aqui lo que hiede es el inmundo DISFRAZ DE CATOLICO con el que has pretendido colarte. Seguro se te hubiese tratado con mayor condescendencia si no hubieses jugado tan sucio y bajo y te hubieses presentado con el vestido justo ya de tu profesion de fe o de tu ateismo, lo que sea en verdad que eres.

Acaso crees que viniste a un foro en donde participan idiotas que no conocen sus respectivas doctrinas? Aningun catolico se le ocurriria decir que Jesus tuvo un padre carnal o dudar de su nacimiento virginal.... por favor!

Ademas veo bien mal en la seleccion de tus contrapArtes.... Ya Novohispano se encargara de darte lecciones sobre historia conciliar , y yo por mi parte conozco muy bien el mito de Mitras.

Para empezar, Mitras NO NACIO DE UNA VIRGEN, Mitras nacio de la PETRA GENERATRIX , ni tuvo 12 discipulos. Eso es solo un evangelio ateo muy difundido que te crees como si fuera un dogma y repites esa idiotez queriendote pasar por un erudito, cuando no eres mas que un ignorante evidenciado de doctrina catolica ...... Y DE MITRAISMO.
y tu que sabes de mi,acaso me conoces, limítate a refutar mis argumentos no a descalificar idiota,bueno párese que es típico de mucha gente,para tu información estas creyendo cuentos que la iglesia católica te enseño,y que no tienes forma de probar,ademas el tema no es contigo inepto
 
Re: Los Evangelios son Historia?

da pena el pensar que hay gente tan retrograda,que cree tener la verdad,sabes es lamentable ser como tu eres un fanático religioso
 
Re: Los Evangelios son Historia?

y tu que sabes de mi,acaso me conoces, limítate a refutar mis argumentos no a descalificar idiota,bueno párese que es típico de mucha gente,para tu información estas creyendo cuentos que la iglesia católica te enseño,y que no tienes forma de probar,ademas el tema no es contigo inepto

Entonces ilústrate un poquito. ¿o tienes miedo a hacerlo?¿tiene miedo que veamos tus debilidades?.
 
Re: Los Evangelios son Historia?

para tu información soy Católico Bautizado y confirmado,tu no eres nadie para decir,afirmar o desmentir mi religión,te duela o no,soy católico y adhiero a la Teología de la Liberación y mis posturas no son únicas dentro de la Iglesia
 
Re: Los Evangelios son Historia?

da pena el pensar que hay gente tan retrograda,que cree tener la verdad,sabes es lamentable ser como tu eres un fanático religioso

y tu que sabes de mi,acaso me conoces, limítate a refutar mis argumentos no a descalificar idiota,bueno párese que es típico de mucha gente,para tu información estas creyendo cuentos que la iglesia católica te enseño,y que no tienes forma de probar,ademas el tema no es contigo inepto

Una advertencia a todos.

Este sujeto NO ES CATOLICO. Solo esta haciendose pasar por uno, y el disfraz le duro solo un par de posts.

Amigo novo Hispano,soy bachiller de Teología y profesor de Ciencias Religiosas, ejerzo en un colegio de Iglesia,y mis dichos y posturas son Ortodoxas,cuento con
la anuencia del Obispo de mi Diócesis,ademas tengo perfeccionamientos en navarra y la complutense de Madrid,en resumen lo que planteo va mas allá de una simple catequesis por favor no confundir mis dichos


Alguna duda de que este sujeto NO ES CATOLICO?

por otro lado, Ya te refute que MITRAS no nacio de una virgen
Tienes evidencia de tu cuento? Yo tengo evidencia de que nacio de una piedra ( segun el mito)
 
Re: Los Evangelios son Historia?

para tu información soy Católico Bautizado y confirmado,tu no eres nadie para decir,afirmar o desmentir mi religión,te duela o no,soy católico y adhiero a la Teología de la Liberación y mis posturas no son únicas dentro de la Iglesia

pero referente a tu postura de Jesús, ¿cual es?

Saludos
 
Re: Los Evangelios son Historia?

para tu información soy Católico Bautizado y confirmado,tu no eres nadie para decir,afirmar o desmentir mi religión,te duela o no,soy católico y adhiero a la Teología de la Liberación y mis posturas no son únicas dentro de la Iglesia

en todo caso eres apostata de la doctrina catolica.
 
Re: Los Evangelios son Historia?

para tu información soy Católico Bautizado y confirmado,tu no eres nadie para decir,afirmar o desmentir mi religión,te duela o no,soy católico y adhiero a la Teología de la Liberación y mis posturas no son únicas dentro de la Iglesia

en todo caso eres apostata de la doctrina catolica.

Ademas es mentira , porque hast Kung cree en Dios. Vaya que te gusta vestir disfraces hediondos.... das pena ajena. Si gustas te puedo referir un psiquiatra
 
Re: Los Evangelios son Historia?

para tu información soy Católico Bautizado y confirmado,tu no eres nadie para decir,afirmar o desmentir mi religión,te duela o no,soy católico y adhiero a la Teología de la Liberación y mis posturas no son únicas dentro de la Iglesia

Como dice Vino Tinto, no "soy", no debes hablar en presente, lo correcto es hablar en pasado.

pero referente a tu postura respecto a Jesús, ¿cual es?, un mito, existió o no se, dígalo usted.

Saludos
 
Re: Los Evangelios son Historia?

hecho yo planteo que la fe católica y por ende la cristiana,porque todo viene de ahi,se baso en los cultos de misterio,veamos el tema y analicemos.-

Grane ,abri el tema pero me lo cerraron ?????, favor de abrilo tu mismo......para comentar tus algumentos...