Fallece Christopher Hitchens, uno de los 4 caballeros del Nuevo Ateísmo.

Re: Fallece Christopher Hitchens, uno de los 4 caballeros del Nuevo Ateísmo.

Por estos argumentos tan pobres y deprimentes es que aun me pregunto ¿Existe gente que todavía cree en pajaritos preñados?</SPAN></SPAN>

Lastimosamente para ustedes el camino hacia su Dios es eso, un camino de sufrimiento y tormento, donde los dados están cargados. Siempre a favor de él.</SPAN></SPAN>

Y ........ tus argumentos dónde están?
 
Re: Fallece Christopher Hitchens, uno de los 4 caballeros del Nuevo Ateísmo.

70:

No recuerdo haberlo defendido en la generalidad, quizá defendí sólo algunas de sus ideas. Vino Tinto piede darle razón de cómo afirmé en otros temas que Hitchens era un fanático del ateismo y que su antiteismo lo cegaba. Yo, a diferencia de él, estoy completamente convencida de que la religión no lo envenena todo.

Gracias,
K.
Creo que Hitchens no pensaba que la religión lo envenenaba todo. Quienes piensan así y mantienen la idea de destruir toda religión, son Harris y Dawkins…no sé si también Dennet.
 
Re: Fallece Christopher Hitchens, uno de los 4 caballeros del Nuevo Ateísmo.

Spalatin:

De hecho lo digo porque su libro más popular se llama: "Dios no es Grandioso: Como la Religión lo envenena todo".

Un abrazo,
Karina.
 
Re: Fallece Christopher Hitchens, uno de los 4 caballeros del Nuevo Ateísmo.

El colapso del muro de Berlín creó un vacío del que emergió el concepto de "nuevo ateísmo". En el terreno editorial, se ha hablado de “los cuatro jinetes" del ateísmo: Richard Dawkins, Sam Harris,Daniel Dennett y Christopher Hitchens.

Se puede decir que la crítica atea a las religiones se ha convertido en un gran negocio que mueve millones en todo el mundo

q
uedan 3 jinetes" del ateísmo: Richard Dawkins, Sam Harris,Daniel Dennett

Llama la atencion que la crítica atea sea un gran negocio que mueve millones en todo el mundo
Hoy los 3 jinetes del ateísmo deben ser en el negocio de fe como Benni Hinn, Cash Luna y Gillermo Maldonado millonarios de la fè, pero de la fè atea, le pagan y bien a la crítica atea mas Benni Hinn, Cash Luna y Guillermo Maldonado "trabajan con Dios" y el les da mas "ganancia"

Al final los 3 jinetes del ateísmo y los 3 jinetes del cris[URL="http://lacomunidad.elpais.com/aracnido-en-tu-pelo/2010/1/22/los-cuatro-jinetes-del-ateismo-9-"]tianismo[/URL] tienen el mismo "sabor"
del engañ
o evidente y hablan de Dios o contra Dios, mas Dios es excluido del negocio.
 
Re: Fallece Christopher Hitchens, uno de los 4 caballeros del Nuevo Ateísmo.

Considero que es positivo el trabajo del ateísmo en un sentido. Nos están obligando a estudiar y a escudriñar las escrituras. Ellos están sacando al pueblo de Dios de su estado de pereza intelectual. También nos están enseñando donde están nuestras debilidades. La Biblia dice que la vida eterna es conocer a Dios y a Cristo y esta gente, con sus criticas y preguntas, nos han enseñado que los creyentes muchas veces no conocemos bien lo que creemos. Esto, a pesar de lo que se pueda pensar, es positivo.

El pueblo de Dios se pierde por causa de la ignorancia y esta gente nos lo está restregando en el rostro. No tomemos el nuevo ateísmo, agresivo como es, de forma negativa, más bien veamos lo positivo, nos están haciendo entender.
 
Re: Fallece Christopher Hitchens, uno de los 4 caballeros del Nuevo Ateísmo.

DANIEL:

Respeto mucho tu punto de vista, pero creo que decir que todo ello es por dinero es simplificar la comprensiòn de los hechos. Yo creo firmemente que los seis que dices tienen, detrás de sus acciones, un fuerte camino de convicciones. Que ganen dinero con ello es un plus que para mí no representa problema alguno. Por ejemplo, si un dìa escribo algùn libro sobre ateismo será con las mismas convicciones de ahorita. Actualmente estas convicciones no me dan un solo centavo, pero quizá después de escribir el hipotètico libro gane yo muchìsimo dinero. Y entonces podrà decirse que yo sólo voy por el dinero, pero en realidad el dinero fue una respuesta posterior a mi postura ya existente.

Mi postura es que eso es justo lo que sucede con estas personas que tu citas. La gente que escribe no lo hace sólo para comunicarse, también es un negocio, una manera de recibir ganancias (escribir no es ni fácil, ni gratis, ni rápido, malo que no hubiera recompensa alguna).

Mi postura,
Karina.
 
Re: Fallece Christopher Hitchens, uno de los 4 caballeros del Nuevo Ateísmo.

LDX:

Eso es tristísimo... Porque los ateos no podemos argumentar igual. Cuando un cristiano muera no podrá decir "ups, estuve toda la vida equivocado" sencillamente porque habrá dejado de existir.

Gracias,
K


Karina

Cada hombre se forja su futuro; quienes se consideran indignos de la vida eterna; no la alcanzarán.
¿porque habrían de alcanzar, lo que nunca buscaron?

sl2
 
Re: Fallece Christopher Hitchens, uno de los 4 caballeros del Nuevo Ateísmo.

El Menor:

Respeto su postura creyente. Pero como atea tengo que comunicarle la postura de los ateos respecto a lo que usted dice. Es como si yo le preguntara: ¿ha buscado a Zeus, ha buscado honrar a Afrodita? Entonces es usted indigno del Hades y no lo alcanzará, pues nunca lo buscó.

Usted me dirá: "deja de decir necedades, Karina, Zeus no existe, tampoco Afrodita y menos el Hades, esas son mitologías, fantasías del pasado". Para nosotros es lo mismo. Buscar un lugar en un sitio que no existe... bueno, es que ni como buscar un sitio que no existe.

Gracias,
K.
 
Re: Fallece Christopher Hitchens, uno de los 4 caballeros del Nuevo Ateísmo.

DANIEL:

Respeto mucho tu punto de vista, pero creo que decir que todo ello es por dinero es simplificar la comprensiòn de los hechos. Yo creo firmemente que los seis que dices tienen, detrás de sus acciones, un fuerte camino de convicciones. Que ganen dinero con ello es un plus que para mí no representa problema alguno. Por ejemplo, si un dìa escribo algùn libro sobre ateismo será con las mismas convicciones de ahorita. Actualmente estas convicciones no me dan un solo centavo, pero quizá después de escribir el hipotètico libro gane yo muchìsimo dinero. Y entonces podrà decirse que yo sólo voy por el dinero, pero en realidad el dinero fue una respuesta posterior a mi postura ya existente.

Mi postura es que eso es justo lo que sucede con estas personas que tu citas. La gente que escribe no lo hace sólo para comunicarse, también es un negocio, una manera de recibir ganancias (escribir no es ni fácil, ni gratis, ni rápido, malo que no hubiera recompensa alguna).

Mi postura,
Karina.

Seria interesante tu primer libro, pero si sacas otro contradiciendo tus primeras ideas y luego otro viendo desde otro angulo lo del primero y el que sigue resulta una copia del primero pero con otro titulo, y es lo que pasa con estos tipos. Leal menciono que habia leido varios libros de Erhman y dice que todo es lo mismo pero en diferente angulo.
 
Re: Fallece Christopher Hitchens, uno de los 4 caballeros del Nuevo Ateísmo.

Por algun motivo, muchos en este foro, creen que el solo hecho haber perdido la fe, los hace iniciados en la razon.......pobrecitos:mareado:
 
Re: Fallece Christopher Hitchens, uno de los 4 caballeros del Nuevo Ateísmo.

Por algun motivo, muchos en este foro, creen que el solo hecho haber perdido la fe, los hace iniciados en la razon.......pobrecitos:mareado:

Y eso demuestra que, si bien es cierto, están en razón…sin dudar no están en verdad y lógica.
 
Re: Fallece Christopher Hitchens, uno de los 4 caballeros del Nuevo Ateísmo.

El Menor:

Respeto su postura creyente. Pero como atea tengo que comunicarle la postura de los ateos respecto a lo que usted dice. Es como si yo le preguntara: ¿ha buscado a Zeus, ha buscado honrar a Afrodita? Entonces es usted indigno del Hades y no lo alcanzará, pues nunca lo buscó.

Usted me dirá: "deja de decir necedades, Karina, Zeus no existe, tampoco Afrodita y menos el Hades, esas son mitologías, fantasías del pasado". Para nosotros es lo mismo. Buscar un lugar en un sitio que no existe... bueno, es que ni como buscar un sitio que no existe.

Gracias,
K.

Karina

este es el tipo de declaracion que por enesima vez me toca reclamarle.

Ud habla como si universalmente los ateos opinaran lo mismo que Ud. como atea.

Yo no puedo hablar por todos los creyentes, y Ud. no puede hablar por todos los ateos.
 
Re: Fallece Christopher Hitchens, uno de los 4 caballeros del Nuevo Ateísmo.

VINO:

Hablas con absolutamente toda la razón del mundo. De hecho, bien me has leído en el foro que el ateismo no es una corriente con principios filosóficos y mandamientos a seguir. Me retiro de lo dicho en general y corrijo: es así como yo lo veo, hablando sólo por mi ateismo (que concuerda con el de todos los ateos que yo conozco, incluyendo a los famosos) pero sin que incluya a absolutamente todo el universo de ateos.

Gracias por la corrección,
Karina.
 
Re: Fallece Christopher Hitchens, uno de los 4 caballeros del Nuevo Ateísmo.

VINO Y SPLATIN:

Sobre lo de dejar de ser creyentes y volverse inteligentes, tienen toda la razón. No puedo hablar por los foreros, porque no considero que los ateos de este foro no sean inteligentes. Pero sí conozco a un montón de ateos que creen que el ateismo es superioridad intelectual, que es un asunto de mayor estatus, de mayor conocimiento, de un vínculo superior con el mundo que nos rodea. Nada más falso. Creo que Hitchens era de estos, una cosa que tampoco me gustaba de él en lo absoluto. La inteligencia se encuentra en todas las religiones, creencias y posturas ideológicas. Las personas más inteligentes que yo conozco son cristianas.

Un abrazo,
Karina.
 
Re: Fallece Christopher Hitchens, uno de los 4 caballeros del Nuevo Ateísmo.

VINO Y SPLATIN:

Sobre lo de dejar de ser creyentes y volverse inteligentes, tienen toda la razón. No puedo hablar por los foreros, porque no considero que los ateos de este foro no sean inteligentes. Pero sí conozco a un montón de ateos que creen que el ateismo es superioridad intelectual, que es un asunto de mayor estatus, de mayor conocimiento, de un vínculo superior con el mundo que nos rodea. Nada más falso. Creo que Hitchens era de estos, una cosa que tampoco me gustaba de él en lo absoluto. La inteligencia se encuentra en todas las religiones, creencias y posturas ideológicas. Las personas más inteligentes que yo conozco son cristianas.

Un abrazo,
Karina.

jeje... tan linda y politica como siempre karina.

Apuesto a qu tampoco considera q los creyentes de este no sean inteligentes.... jajaja. me ha hecho reir para terminar mi noche.

Yo la verdad es que si bien es cierto que no considero a todos los ateos del foro unos imbeciles, ciertamente a veces nos presentan algunas argumentaciones que dejan mucho que desear.

.....ah y para no caer en sesgo , tambien he leido argumentos de creyentes que son un fiasco. Lamento (j :Thats-Fun) no poder ser tan polite como ud.
 
Re: Fallece Christopher Hitchens, uno de los 4 caballeros del Nuevo Ateísmo.

VINO:

Más que política intento ser honesta, porque esto que me se comenta es muy vergonzoso. Me molesta estar en un debate en el que las ideas de cualquiera de las partes son desestimadas como ridìculas o merecedoras de burla. Y los ateos, tristemente, suelen estar de este lado más que los cristianos. Hitchens mismo dijo que la religión merecia ser tratada con burla, porque no era otra cosa que un vil cuento de hadas.

Sin embargo, pescaste algo que dije sin darme cuenta, o sin la intención de decirlo: que todos los ateos que conozco en el foro me parecen inteligentes, pero hay creyentes que, sin duda alguna, no me lo parecen. Pero tampoco puedo dejar de decir que hay cristianos en este foro que me parecen más inteligentes que todos los ateos de este foro, yo misma incluida.

Karina.
 
Re: Fallece Christopher Hitchens, uno de los 4 caballeros del Nuevo Ateísmo.

VINO Y SPLATIN:

Sobre lo de dejar de ser creyentes y volverse inteligentes, tienen toda la razón. No puedo hablar por los foreros, porque no considero que los ateos de este foro no sean inteligentes. Pero sí conozco a un montón de ateos que creen que el ateismo es superioridad intelectual, que es un asunto de mayor estatus, de mayor conocimiento, de un vínculo superior con el mundo que nos rodea. Nada más falso. Creo que Hitchens era de estos, una cosa que tampoco me gustaba de él en lo absoluto. La inteligencia se encuentra en todas las religiones, creencias y posturas ideológicas. Las personas más inteligentes que yo conozco son cristianas.

Un abrazo,
Karina.

De hecho en el nuevo ateísmo, se maneja la propuesta de llamarse a sí mismos “los intelectuales” o “los brillantes”. Si no me falla la memoria, Hitchens era de los que se oponía a eso. Un tipo extraño y honesto, golpeaba al teísmo cuando no estaba de acuerdo con las propuestas de este, pero igualmente arremetía contra el ateísmo, cuando planteaban algo que no le parecía.

Respecto a lo que comentas…personalmente he conocido ateos muy inteligentes y creyentes igualmente inteligentes…pero también me he encontrado con ateos y creyentes sumamente tontos. Ponerse el hábito no hace al monje…y quitárselo tampoco.

Saludos.

PD: Muchas gracias por pasar por mi blog. ¿Consideras conveniente abrir un tema en el foro para platicar sobre el tema que comentaste?
 
Re: Fallece Christopher Hitchens, uno de los 4 caballeros del Nuevo Ateísmo.

Por estos argumentos tan pobres y deprimentes es que aun me pregunto ¿Existe gente que todavía cree en pajaritos preñados?</SPAN></SPAN>

Lastimosamente para ustedes el camino hacia su Dios es eso, un camino de sufrimiento y tormento, donde los dados están cargados. Siempre a favor de él.</SPAN></SPAN>

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¿Pretendes ser tu maestro sobre algo que ignoras totalmente... es eso algo inteligente? ¿Crees que yo por ser cristiano soy masoquista?... por lo tanto... cuando no sepas de lo que hablas... mantén la boca cerrada y escucha... quizás aprendas algo.

Te voy a dar una pequeña pista de lo que es la vida eterna... y lo que es Dios y me da...


Gálatas 5:22

Mas el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe,


Todo esto me da una naturaleza que me hace feliz y nada tiene que ver con lo que tu afirmas en tu ignorancia... Dios me llena plenamente y me hace entender el propósito de la vida... y no lo cambio por nada... y ten en cuenta que yo conozco los dos lados de la moneda... conozco la vida sin Dios y la vida con Dios... para saber lo que hay y es mejor... y que es mas conveniente... tanto para mi... como para los que me rodean.

Lo que no niego... es que haya que pagar un precio para permanecer en esta vida que da Dios... pero... ¿Acaso la vida no es difícil para todos de una manera u otra?... pero con Dios es mucho mas llevadera... aunque incluso pueda parecer mas dura... ya que Dios te sostiene y te ayuda a vencer los obstáculos preservandote de caer en las redes del mal... pero a los incrédulos... ¿Quien los salva?... porque aunque venzan en las batallas de su vida cotidiana de alguna manera... siguen perdidos eternamente en lo que respecta a la vida espiritual y eterna... porque aunque no lo creas... se sigue existiendo después de que este cuerpo que habitamos ahora... muera... y Cristo lo hizo patente resucitando de entre los muertos... y todos aquellos que le vieron y que saben que los mentirosos no tendrán parte con Dios... dan testimonio de que es verdad que Jesucristo resucitó de entre los muertos... y que todos algún día resucitaremos... como enseñaba Cristo... y Cristo no miente... como demostró... siendo Él el primero en resucitar para no volver a morir...


Juan 5:28

No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;

Juan 5:29

y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.


Con todo esto solo pretendo informarte para que tengas un poco mas claro como son las cosas y que todo no acaba con la vida que tenemos aquí en este mundo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Fallece Christopher Hitchens, uno de los 4 caballeros del Nuevo Ateísmo.

VINO Y SPLATIN:

Sobre lo de dejar de ser creyentes y volverse inteligentes, tienen toda la razón. No puedo hablar por los foreros, porque no considero que los ateos de este foro no sean inteligentes. Pero sí conozco a un montón de ateos que creen que el ateismo es superioridad intelectual, que es un asunto de mayor estatus, de mayor conocimiento, de un vínculo superior con el mundo que nos rodea. Nada más falso. Creo que Hitchens era de estos, una cosa que tampoco me gustaba de él en lo absoluto. La inteligencia se encuentra en todas las religiones, creencias y posturas ideológicas. Las personas más inteligentes que yo conozco son cristianas.

Un abrazo,
Karina.

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... Las personas más inteligentes que yo conozco son cristianas.

Un abrazo,
Karina.

Resaltando eso que cito... de lo que escribiste... no debemos olvidar que el mundo mas adelantado y prospero que tenemos hoy en día proviene de una concepción cristiana de como es la realidad de las cosas... y considero que es digno y justo resaltarlo y que se haga notar. Es el mundo cristiano... y sobre todo las naciones con base cristiana protestante... los que mas han evolucionado en el progreso de todo tipo... incluso de la perversión... pero nos quedaremos solamente con la parte positiva... que es lo que mas se puede relacionar mas con el cristianismo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Fallece Christopher Hitchens, uno de los 4 caballeros del Nuevo Ateísmo.

Hola Karina:
El Menor:

Respeto su postura creyente.

¿Me pregunto que significa para ti respetar mi postura y la de cualquier forista? Primero, porque veo si no lo haces, te sacan del foro; y segundo, no se si es sinonimo de:

a) Bien por ti, pero yo no estoy ni ahí con razonar contigo.
b) No me des argumentos lógicos, ya que no los consideraré.
c) Una frase comodín, que suena como amplitud de visión.
d) Realmente buscas empatía para entender la posición del otro, antes de responder.



Pero como atea tengo que comunicarle la postura de los ateos respecto a lo que usted dice.

Veo que levantas una bandera, la del ateismo. ¿No será ese tu dios y religión?

=KarinaMoreno;1346400Es como si yo le preguntara: ¿ha buscado a Zeus, ha buscado honrar a Afrodita? Entonces es usted indigno del Hades y no lo alcanzará, pues nunca lo buscó.

Claro que soy indigno del Hades y no lo alcanzaré, tienes razón. Muy bien tu analisis.

Usted me dirá: "deja de decir necedades, Karina, Zeus no existe, tampoco Afrodita y menos el Hades, esas son mitologías, fantasías del pasado". Para nosotros es lo mismo. Buscar un lugar en un sitio que no existe... bueno, es que ni como buscar un sitio que no existe.
Nada existe para el hombre, hasta que lo encuentra. Y quien no busca, dificil que encuentre.

Si eres mamá, sabras que los bebes no saben que tenen manos, hasta que las encuentran... y pasan horas mirandolas... lo mismo los pies, etc, etc.

saludos.