PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Estimado javana. Saludos cordiales.

Tú dices:




Respondo: Te falló la bolita de cristal. ¡Esos textos los obtuve directamente desde "la Biblia paralela"!

fallo la bola de cristal pero es peor aun... lo que haces es Ctrl + C y Ctrl + V... todos nos podemos grabar la Biblia de memoria.. acordarnos de un parrafo y copiar y pegar... esto ratifica lo que te digo.,.. aun no tienes criterio propio.. entonces no es lo que los pastores te dicen sino lo que literalmente lees...
Si para ti es correcto esto lo respeto, no vengo a cambiar tu forma de pensar, cada uno acepta lo que quiere...

[/B]
Respondo: Tanto el Nuevo Testamento como el Antiguo Testamento forman parte de la indestructible Palabra de Dios, ellos conforman una "unidad" inseparable y se explican y apoyan unánimemente.

Sobre lo último se ve que estás despistado.

Talves estoy despistado, y soy una oveja descarriada, o no se lo que digo... No lo se... si yo miento o estoy blasfemando, eso sale a la luz muy rapido y se tiene argumentos para discutirlos... pero si mis argumentos es copiar y pegar.. frases biblicas.. significa que no tienes criterio propio... y como dije en otro post "somos simples REPETIDORES de frases Biblicas"


Respondo: La Biblia se interpreta a si misma, y si un creyente es guiado por el Espíritu Santo, entenderá lo que Dios le revela a su corazón.

Esto es correcto y estoy de acuerdo contigo, cada uno debe leer la biblia porque ella se encarga de hablarte, pero si un pastor te ha dado ideas antes de que leas... jamas podras escuchar lo que te dice la Biblia, porque cuando lees un Parrafo biblico, en tu mente esta la voz del pastor explicándotela... yo no me invento nada... hagan la prueba... lean un parrafo y la unica explicación que le daran es la que el Pastor les dio el domingo, entonces tienes ojos y no ves, tienen oidos y no escuchan..

Respondo: Las citas son las que dice la Biblia, no interpretaciones de "pastores", por lo tanto, si te es molesto seguir las claras instrucciones de la Palabra de Dios, pronto te veremos organizando una nueva religión basada en doctrinas doctrinas de hombre.

SI yo critico el negocio de las Religiones, no voy a fundar otra religión... no te parece?? a menos que me entre la ambición del dinero, ahi si me veras "Predicando LA PALABRA" no te digo mas de la biblia, porque entraríamos a debate.. y mientras tengas tus pensamienbtos religiosos jamas podras entender...
Muchos son como un vaso lleno de agua, estan tan llenos que no cabe nada mas la biblia dice "El que no está a favor Mío, está contra Mí; y el que no recoge a Mi lado, desparrama.



Respondo: La lucha entre las fuerzas del bien y del mal están basadas en argumentos, y los tuyos se enmarcan en la posición contraria a la Palabra de Dios como se ha visto.

No me dices nada aqui... no puedo decir nada tampoco

Respondo: Acepto tu corrección referente a esto último.



Bendiciones.

Gracias

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Amigo, no es lo que yo creo o no creo lo que debería importar, sino lo que tu corazón te dice que debes hacer... si obtienes la paz como tu dices, es duradera???.. o solo te dura el tiempo que estas en el culto?... las iglesias te dan una pastilla de felicidad, que es como un analgésico, pero su efecto dura muy poco... en cuanto sales se termina el efecto, y luego regresas a por mas pastillas... y asi te AUTO ENGAÑAS que tienes paz y eres Feliz...

[B]RESPETO TUS OPINIONES, PERO TE DIJE Y AHORA TE REPITO, NO CONOCES LAS REALIDADES DEL ESPIRITU == Y NO DEBIERA TAMPOCO CRITICARTE POR ESTO == EXISTEN MILLONES DE RELIGIOSOS QUE SUFREN DEL MISMO MAL == SOLO TIENEN UNA TEORIA SIN VIDA == JESUS LE DIJO A LOS RELIGIOSOS FARISEOS DE SU TIEMPO QUE SUFRIAN DEL MISMO MAL[/B]

TODAS LAS IGLESIAS CRISTIANAS, NO CRISTIANAS, SECTAS BUDAS ISLAM etc hacen lo mismo... una vez que entras necesitan que frecuentes sus iglesias para que no se te vaya de la mente lo que ellos te dicen, es como la publicidad que ves en la Television en los diarios, necesitan poner Coca-cola por todos lados para vender su producto.. .las Iglesias hacen igual, te dicen que vayas todos los domingos para que te alimentes, pero lo unico que hacen es meter mas sus ideas en tu mente hasta que las hagas tuyas, una vez logran el objetivo lo demas ya esta echo, tu te encargas de vender su producto y de ganar "almas" para ellos... GRATIS, tye has convertido en un vendedor sin SABERLO y lo peor peleas a muerte por las creencias que no eran tuyas sino de ellos... Mira en este foro como cada uno defiende a MUERTE su RELIGION, (Empresa, "Movil" "mi movil es mejor dicen")...

[B]DE NUEVO RESPETO TU RAZONAR, EN PARTE ES VERDAD, SOLO QUE TE METES A CRITICAR UN MUNDO QUE DESCONOCES... ES COMO SI ME PIDIERAS QUE YO CRITICARA LA FISICA NUCLEAR O ALGO PARECIDO , NO PODRIA PORQUE EN ESO SOY IGNORANTE[/B


]despierta amigo hay una sola verdad y es la que tienes que descubrir por ti mismo... Si lees la Biblia y la interpretas al pie de la letra como hacen todos, estas perdido... la Biblia es una metáfora tiene un significado que esta mas alla de la simple interpretación que le dan tus pastores

[B]DE NUEVO VEO QUE HAY MUCHA IGNORANCIA EN LO QUE HABLAS, Y QUIZAS TU PROBLEMA SEA QUE GENERALIZAS, Y PONES A TODOS LOS CRISTIANOS EN EL MISMO CAJON [/B]


“Entonces, si alguno os dijere: Mirad, aquí está el Cristo, o mirad, allí está, no lo creáis. Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aún a los escogidos. Ya os lo he dicho antes. Así que si os dijeren: Mirad está en el desierto, no salgáis; o mirad, está en los aposentos, no lo creáis.”


[B]NO VEO RELACION ENTRE ESTE TEXTO Y TU COMENTARIO[/B]

Los Vendedores y Mercaderes de ALMAS son las RELIGIONES Cualquiera sea el nombre que esta tuviere...
Se acercaba la Pascua de los judíos. Jesús subió a Jerusalén, y halló en el templo vendedores de bueyes, ovejas y palomas, y cambistas sentados. Hizo un azote de cuerdas, y los echó a todos del Templo con las ovejas y los bueyes, tiró las monedas de los cambistas y volcó las mesas. Y dijo a los vendedores de palomas: “Quitad esto de aquí: no hagáis de la casa de mi Padre un mercado”. Sus discípulos se acordaron que está escrito: “El celo de tu casa me devora”.
Entonces los judíos le dijeron: “¿Que señal nos das para obrar así?” Jesús les respondió: “Destruid éste templo y en tres días lo levantaré”. Los judíos le replicaron: Se edificó el templo en cuarenta y seis años, ¿Y tú lo levantarás en tres días?” Más Él hablaba del Templo de su cuerpo.
Por eso, cuando resucitó de entre los muertos, se acordaron sus discípulos que ya lo había dicho, y creyeron en la Escritura y en la palabra de Jesús.

DE NUEVO HAY UN ABISMO ENTRE SER RELIGIOSO Y SER CRISTIANO
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION


respondo a valdense:

el mundo que tu me dices que desconosco.. te respodo... fue Catolico bautisaso, fui Mormon bautizado (esto en mi infancia, no sabia lo que hacia) fui Cristiano en una iglesia Evangelica Bautizado esto ya con uso de razon... y despues de todos estos bautizos y busquedas ninguna religion me ha dado la felicidad ni encontrado la Verdad... NINGUNA!!!... o miento si me la dio, era feliz, pero por instantes muy cortos, siempre necesitaba LA PASTILLA para alimentarme de felicidad y de paz Interior.

No niego que SI logras sentir esa paz interior, tanto como, en los Mormones, Evangelicos Cristianos, testigos Budas, etc etc... si se logra porque yo si sentia esa PAZ INTERIOR (pero era por momentos muy cortos o dias, esto tambien lo habras sentido tu, tienes paz unos dias y otros dias tormento).

si me dices que soy ignorante por decir esto:
despierta amigo hay una sola verdad y es la que tienes que descubrir por ti mismo... Si lees la Biblia y la interpretas al pie de la letra como hacen todos, estas perdido... la Biblia es una metáfora tiene un significado que esta mas alla de la simple interpretación que le dan tus pastores.

que puedo decrite???... ignorante por decirte que busques la verdad por ti mismo?... ignorante por decirte que leas la biblia mas profundamente,???.... ignorante por decirte que no te conformes con lo que te dicen los pastores, sino que busques la verdad tu, y analizes la biblia tu???..

No tengo palabras, de verdad... si eso es ignorancia, creo que uno de los dos tenemos un problema

la relacion de este escrito:
“Entonces, si alguno os dijere: Mirad, aquí está el Cristo, o mirad, allí está, no lo creáis. Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aún a los escogidos. Ya os lo he dicho antes. Así que si os dijeren: Mirad está en el desierto, no salgáis; o mirad, está en los aposentos, no lo creáis.”

SI alguien que no sea tu ser interior, Dios que te habla a ti, a tu corazon, si no sientes esa voz interior, y viene alguien de afuera que no seas TU..
. "y te dice Mirad, aquí está el Cristo, o mirad, allí está, no lo creáis" y si dice aun los escogidos caeran, aun los que logren ver la verdad hay la posibilidad que vuelvan a caer, esto tiene un significado que hoy a lo mejor no me entenderias, pero si habres un poco tu mente, es posible que cojas el concepto de esto, (ojo no porque yo te lo explique, sino porque tu mismo lo entenderas) ...

te diria mas pero para eso se necesita una mente despejada, abierta.. no para recibir nuevos mensajes, sino para analizar por si mismo el mensaje LA PALABRA DE DIOS... y el dia que llegues a entender, te daras cuenta que es todo lo contrario a lo que nos dicen los pastores...

No me des la oportunidad a mi, abre tu mente, despeja tu mente como dije en otro Post. Como se que es lo que tu cosinas es bueno?.. si ni siquiera me atrevo a provarlo, lo que digo es: mi comida es BUENA, pero jamas me atrevo a probar lo que han cosinado otros, o es TEMOR a descubir que lo que otros tienen, desbarata lo nuestro???...

date una oportunidad a ti... no a mi...
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

respondo a valdense:

el mundo que tu me dices que desconosco.. te respodo... fue Catolico bautisaso, fui Mormon bautizado (esto en mi infancia, no sabia lo que hacia) fui Cristiano en una iglesia Evangelica Bautizado esto ya con uso de razon... y despues de todos estos bautizos y busquedas ninguna religion me ha dado la felicidad ni encontrado la Verdad... NINGUNA!!!... o miento si me la dio, era feliz, pero por instantes muy cortos, siempre necesitaba LA PASTILLA para alimentarme de felicidad y de paz Interior.

1.-LO DE LAS RELIGIONES NO TIENE NADA QUE VER == LOS PRINCIPALES ENEMIGOS DE JESUS ERAN MUY RELIGIOSOS === PERO ESO NO LOS HACIA CONOCEDORES DE LAS VERDADES ESPIRITUALES
2.-TE QUEJARIAS Y DIRIASW QUE LA GASOLINA SE ACABA Y NECESITAS RENOVARLA CONTINUAMENTE PORQUE SIN ELLA EL CARRO NO ANDA == ASI TAMBIEN ES TAMBIEN CON TU VIDA ESPIRITUAL

No niego que SI logras sentir esa paz interior, tanto como, en los Mormones, Evangelicos Cristianos, testigos Budas, etc etc... si se logra porque yo si sentia esa PAZ INTERIOR (pero era por momentos muy cortos o dias, esto tambien lo habras sentido tu, tienes paz unos dias y otros dias tormento).

EL PROBLEMA ES QUE LA VERDADERA PAZ SE CONSIGUE CON JESUS NO CON RELIGION

si me dices que soy ignorante por decir esto:
despierta amigo hay una sola verdad y es la que tienes que descubrir por ti mismo... Si lees la Biblia y la interpretas al pie de la letra como hacen todos, estas perdido... la Biblia es una metáfora tiene un significado que esta mas alla de la simple interpretación que le dan tus pastores.

JESUS NO ES METAFORA, ES UNA REALIDAD, PERO ESO ES SOLO PARA LOS QUE LO CONOCEN, CREO QUE NUNCA LO CONOCISTE A EL Y ALLI ESTA TU PROBLEMA



que puedo decrite???... ignorante por decirte que busques la verdad por ti mismo?... ignorante por decirte que leas la biblia mas profundamente,???.... ignorante por decirte que no te conformes con lo que te dicen los pastores, sino que busques la verdad tu, y analizes la biblia tu???..

AMIGO NO TE TRATO DE IGNORANTE EN REFERENCIA A ESTUDIOS TE DIGO QUE NECESITAS UN ENCUENTRO CON LA PERSONA DE JESUS

No tengo palabras, de verdad... si eso es ignorancia, creo que uno de los dos tenemos un problema

la relacion de este escrito:
“Entonces, si alguno os dijere: Mirad, aquí está el Cristo, o mirad, allí está, no lo creáis. Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aún a los escogidos. Ya os lo he dicho antes. Así que si os dijeren: Mirad está en el desierto, no salgáis; o mirad, está en los aposentos, no lo creáis.”

SI alguien que no sea tu ser interior, Dios que te habla a ti, a tu corazon, si no sientes esa voz interior, y viene alguien de afuera que no seas TU..
. "y te dice Mirad, aquí está el Cristo, o mirad, allí está, no lo creáis" y si dice aun los escogidos caeran, aun los que logren ver la verdad hay la posibilidad que vuelvan a caer, esto tiene un significado que hoy a lo mejor no me entenderias, pero si habres un poco tu mente, es posible que cojas el concepto de esto, (ojo no porque yo te lo explique, sino porque tu mismo lo entenderas) ...

JAMAS DICE LOS ESCOGIDOS CAERAN..DICE QUE SI FUERA POSIBLE LO HARIAN ... PERO NO QUE CAERAN

te diria mas pero para eso se necesita una mente despejada, abierta.. no para recibir nuevos mensajes, sino para analizar por si mismo el mensaje LA PALABRA DE DIOS... y el dia que llegues a entender, te daras cuenta que es todo lo contrario a lo que nos dicen los pastores...
No me des la oportunidad a mi, abre tu mente, despeja tu mente como dije en otro Post. Como se que es lo que tu cosinas es bueno?.. si ni siquiera me atrevo a provarlo, lo que digo es: mi comida es BUENA, pero jamas me atrevo a probar lo que han cosinado otros, o es TEMOR a descubir que lo que otros tienen, desbarata lo nuestro???...

EL PROBLEMA ES QUE NI SIQUIERA SE SI COCINAS == NO SE QUE CREES == NO RECHAZO NADA === SOLO TE PIDO ACLARA TUS IDEAS... DIOS TE BENDIGA[/B

]date una oportunidad a ti... no a mi...
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

fui Mormon bautizado (esto en mi infancia, no sabia lo que hacia)

Tus padres fueron mormones?
Por qué dejaste la iglesia?
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Tus padres fueron mormones?
Por qué dejaste la iglesia?

mi madre si hizo mormon y ahora es cristiana evangélica (y ahora, me es tan dificil des programarla)...

yo me sali de todas las iglesias porque en ninguna encontre respuestas.... y mira que he buscado, y si alguien me dice no has leido la biblia, la he leido muchas veces aun la leo de vez en cuando... de principio a fin, los libros mormones me los lei de principio a fin... he leido libros budistas, libros de los Zen, libros del islam, hinduismo, libros, jainismo, y muchos libros de gente espiritual que no esta en ninguna religion, libros de Ciencia con respecto a DIOS...

Porque leí todo esto?¿?¿.... porque asi abro mi mente, no la cierro, doy oportunidad a todo el mundo de expresarse y decir lo que tiene que decirme, pero sin poner objeciones, ni contradicciones... ESTA ES LA UNICA MANERA DE DECIR QUIEN ESTA EN LO CORRECTO Y QUIEN ESTA EN LO FALSO.

Y en ese buscar paso lo que tenia que pasar, es, que encuentras lo que buscas con tanto anhelo... pero llega como una rafaga solo llego y se fue... pero una vez llega, tu vida cambia para siempre.. sigo siendo el mismo de antes, pero las cosas las veo de otra manera...

Por eso les digo que la busqueda no esta en las RELIGIONES, sino en tu interior, alli esta lo que tu buscabas, y lo encontraras si dejas a un lado tus pensamientos Religiosos, (cualquiera sea la religion)... dale una oportunidad al mundo, el mundo tiene algo que decirte, abre tu mente y lee de todo, escucha a todos, pero sin juzgarlos solo es escuchar y intenar entender... y rato menos pensado sin que lo esperes, tu mente se abrira..

Todos los que estan aqui en este FORO, buscan una respuesta... y la respuesta no la tengo yo, ni el ni aquel... sino en tu interior, la biblia te lo dice de muchas maneras, pero de la manera que nos la dan interpretando, NOS ESTAN CEGANDO MAS...

dejar de ser ciervos, ovejas, porque terminaran por el desfiladero junto a vuestros pastores... si el pastor cae las ovejas van a tras de ellos a ciegas y caen tambien..
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Estimado javana. Saludos cordiales.

Tú dices:



mi madre si hizo mormon y ahora es cristiana evangélica (y ahora, me es tan dificil des programarla)...

yo me sali de todas las iglesias porque en ninguna encontre respuestas.... y mira que he buscado, y si alguien me dice no has leido la biblia, la he leido muchas veces aun la leo de vez en cuando... de principio a fin, los libros mormones me los lei de principio a fin... he leido libros budistas, libros de los Zen, libros del islam, hinduismo, libros, jainismo, y muchos libros de gente espiritual que no esta en ninguna religion, libros de Ciencia con respecto a DIOS...

Porque leí todo esto?¿?¿.... porque asi abro mi mente, no la cierro, doy oportunidad a todo el mundo de expresarse y decir lo que tiene que decirme, pero sin poner objeciones, ni contradicciones... ESTA ES LA UNICA MANERA DE DECIR QUIEN ESTA EN LO CORRECTO Y QUIEN ESTA EN LO FALSO.

Y en ese buscar paso lo que tenia que pasar, es, que encuentras lo que buscas con tanto anhelo... pero llega como una rafaga solo llego y se fue... pero una vez llega, tu vida cambia para siempre.. sigo siendo el mismo de antes, pero las cosas las veo de otra manera...

Por eso les digo que la busqueda no esta en las RELIGIONES, sino en tu interior, alli esta lo que tu buscabas, y lo encontraras si dejas a un lado tus pensamientos Religiosos, (cualquiera sea la religion)... dale una oportunidad al mundo, el mundo tiene algo que decirte, abre tu mente y lee de todo, escucha a todos, pero sin juzgarlos solo es escuchar y intenar entender... y rato menos pensado sin que lo esperes, tu mente se abrira..

Todos los que estan aqui en este FORO, buscan una respuesta... y la respuesta no la tengo yo, ni el ni aquel... sino en tu interior, la biblia te lo dice de muchas maneras, pero de la manera que nos la dan interpretando, NOS ESTAN CEGANDO MAS...

dejar de ser ciervos, ovejas, porque terminaran por el desfiladero junto a vuestros pastores... si el pastor cae las ovejas van a tras de ellos a ciegas y caen tambien..

Respondo: "Hay camino que al hombre le parece derecho, pero al final, es camino de muerte." Proverbios 14:12.

"El camino del necio es recto a sus propios ojos, mas el que escucha consejos es sabio." Proverbios 12:15.

"Escucha el consejo y acepta la corrección, para que seas sabio el resto de tus días." Proverbios 19:20.


Bendiciones.


Luego todo Israel será salvo.
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Estimado javana. Saludos cordiales.

Tú dices:





Respondo: "Hay camino que al hombre le parece derecho, pero al final, es camino de muerte."
Proverbios 14:12.

"El camino del necio es recto a sus propios ojos, mas el que escucha consejos es sabio." Proverbios 12:15.

"Escucha el consejo y acepta la corrección, para que seas sabio el resto de tus días." Proverbios 19:20.


Bendiciones.


Luego todo Israel será salvo.

Por favor... a todos los que contesten mis temas... les pido de favor, evitar de contestar si lo que hacen es:
Ctr + C y Ctrl + V... lo dije antes y lo repito necesito gente con criterio, no simples repetidores o copiadores de frases (sin ofender)... esto a mi no me dice nada...

yo tambien se copiar y pegar y hasta un niño de 6 años sabe hacerlo... solo es tener buena memoria para acordarse de las frases biblicas y copiar y pegar...

Repito si contestan asi... no se tomen la molestia...

las bendiciones si las acepto y tambien se las re envio...
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

mi madre si hizo mormon y ahora es cristiana evangélica (y ahora, me es tan dificil des programarla)...

Yo fui catolico, luego evangélico y ahora soy mormón y de aquí no me muevo. En verdad son los más fieles seguidores de Cristo que he visto. Salvo excepciones, lo que vi en las otras iglesias es lo que dice Isaías, que con sus labios honran a Dios pero sus corazones están muy lejos de él.
Por lo que cuentas parece ser que has leido mucho pero no has recibido nunca un testimonio del Espíritu Santo de la verdad restaurada.
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

mi madre si hizo mormon y ahora es cristiana evangélica (y ahora, me es tan dificil des programarla)...

yo me sali de todas las iglesias porque en ninguna encontre respuestas.... y mira que he buscado, y si alguien me dice no has leido la biblia, la he leido muchas veces aun la leo de vez en cuando... de principio a fin, los libros mormones me los lei de principio a fin... he leido libros budistas, libros de los Zen, libros del islam, hinduismo, libros, jainismo, y muchos libros de gente espiritual que no esta en ninguna religion, libros de Ciencia con respecto a DIOS...

Porque leí todo esto?¿?¿.... porque asi abro mi mente, no la cierro, doy oportunidad a todo el mundo de expresarse y decir lo que tiene que decirme, pero sin poner objeciones, ni contradicciones... ESTA ES LA UNICA MANERA DE DECIR QUIEN ESTA EN LO CORRECTO Y QUIEN ESTA EN LO FALSO.

Y en ese buscar paso lo que tenia que pasar, es, que encuentras lo que buscas con tanto anhelo... pero llega como una rafaga solo llego y se fue... pero una vez llega, tu vida cambia para siempre.. sigo siendo el mismo de antes, pero las cosas las veo de otra manera...

Por eso les digo que la busqueda no esta en las RELIGIONES, sino en tu interior, alli esta lo que tu buscabas, y lo encontraras si dejas a un lado tus pensamientos Religiosos, (cualquiera sea la religion)... dale una oportunidad al mundo, el mundo tiene algo que decirte, abre tu mente y lee de todo, escucha a todos, pero sin juzgarlos solo es escuchar y intenar entender... y rato menos pensado sin que lo esperes, tu mente se abrira..

Todos los que estan aqui en este FORO, buscan una respuesta... y la respuesta no la tengo yo, ni el ni aquel... sino en tu interior, la biblia te lo dice de muchas maneras, pero de la manera que nos la dan interpretando, NOS ESTAN CEGANDO MAS...

dejar de ser ciervos, ovejas, porque terminaran por el desfiladero junto a vuestros pastores... si el pastor cae las ovejas van a tras de ellos a ciegas y caen tambien..

VEO QUE HAS LEIDO Y HAS ADQUIRIDO UN ENORME CAUDAL DE CONOCIMIENTOS, AL PARECER ESPIRITUALES Y YO DIRIA TAMBIEN ESPIRITUALISTA ;;;;; pERO NUNCA TE HABLE DE ESO === NO TE HABLO NO DE RELIGION = NI DE DENOMINACION = NI DE IGLESIA === TE ESTOY HABLANDO DE LA PERSONA JESUS === EL ES TU UNICA SOLUCION === CREO QUE TU PROBLEMA ES QUE ESTAS HACIENDO UNA TERIBLE REVOLTURA DE COSAS QUE NO SE PUEDEN REVOLVER Y ESO SOLO TE PROVOCARA MAS CONFUSION== PERO TE INVITO A CONOCER A JESUS
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

VEO QUE HAS LEIDO Y HAS ADQUIRIDO UN ENORME CAUDAL DE CONOCIMIENTOS, AL PARECER ESPIRITUALES Y YO DIRIA TAMBIEN ESPIRITUALISTA ;;;;; pERO NUNCA TE HABLE DE ESO === NO TE HABLO NO DE RELIGION = NI DE DENOMINACION = NI DE IGLESIA === TE ESTOY HABLANDO DE LA PERSONA JESUS === EL ES TU UNICA SOLUCION === CREO QUE TU PROBLEMA ES QUE ESTAS HACIENDO UNA TERIBLE REVOLTURA DE COSAS QUE NO SE PUEDEN REVOLVER Y ESO SOLO TE PROVOCARA MAS CONFUSION== PERO TE INVITO A CONOCER A JESUS

te dire porque hago una revoltura, y meto a todas las religiones en el mismo saco... porque nuestra mente esta diseñada para enfrentarse, tu mente y tus pensamientos, siempre quieren contender contra alguien, ya sea en politica, en religion, en deportes en empresas, y aun en lo espiritual, porque si estuvieras en lo espiritual, el afan de contender contra otra persona termina, el espiritu no separa, el espiritu une, entonces si yo estoy en el espiritu y creo en Jesus, jamas diria que los otros estan equivocados, porque es el espiritu quien habla por mi, y si digo los demas estan equivocados, no esta hablando el espiritu sino tu, tu mente, tu EGO... porque la mente es egoista y quiere todo para si, y siempre quiere tener la razon...

Conocer a JESUS me dices tu... te hare una pregunta, tu conoces a JESÚS en persona????.. No me respondas a mi... porque aqui jamas diras que NO, porque tu mente egoista te impide quedar mal ante los demas... pero haz una meditacion interior,,, lo conoces de verdad????...

Para conocer a Jesus, hay que sentirlo dentro de ti, sino lo sientes, estas mintiendo, si no sientes esa paz interior ese amor hacia ti mismo, porque tu cuerpo es su Templo.. si todos tus conflictos internos aun siguen,,, si aun te domina tus pensamientos egoistas.... TE ESTAS AUTOENGAÑANDO...

Porque vayas a a una iglesia, y cantes canciones, y ores todos los dias, y des concejos, y des diezmos y ofrendas, y aun sufras por cosas que ya pasaron y aun te dominen las preocupaciones ... esto NO TE HACE CONOCEDOR DE JESUS...

mientras me digas Lo mio es verdad como lo hace moroni, es un autoengaño.. no te engañes a ti mismo, despierta por un segundo y medita hacia ti mismo... ES VERDAD QUE TENGO A JESUS??? o solo es apariencia o maquillaje
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

DE ESO ES LO QUE TE ESTOY HABLANDO == Y AL FINAL ESA ES LA ESCENSIA DE ESTA DISCUSION === JESUS Y JESUS VIVO Y PERSONAL ES LA SALVACION Y LA VERDADERA VIDA CRISTIANA === POR SUPUESTO TU JUICIO ACERCA DE SI CONOZCO A DIOS SI O NO == NO TIENE MUCHO VALOR == YO LO CONOZCO PERO ESO ES ENTRE EL Y YO
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

DE ESO ES LO QUE TE ESTOY HABLANDO == Y AL FINAL ESA ES LA ESCENSIA DE ESTA DISCUSION === JESUS Y JESUS VIVO Y PERSONAL ES LA SALVACION Y LA VERDADERA VIDA CRISTIANA === POR SUPUESTO TU JUICIO ACERCA DE SI CONOZCO A DIOS SI O NO == NO TIENE MUCHO VALOR == YO LO CONOZCO PERO ESO ES ENTRE EL Y YO



tu me dices "PERO TE INVITO A CONOCER A JESUS".... entonces me dices que yo tampoco lo conozco a Jesus... te das cuenta que no se puede juzgar... todo es personal ... si tu conoces a Jesus.... yo no lo se... tu tampoco sabes mi corazon, todo es personal,....

si yo estoy no estoy deacuerdo con las Iglesias, no significa que conozca o no lo conozca...

cada uno acusamos al otro de lo que carecemos
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

tu me dices "PERO TE INVITO A CONOCER A JESUS".... entonces me dices que yo tampoco lo conozco a Jesus... te das cuenta que no se puede juzgar... todo es personal ... si tu conoces a Jesus.... yo no lo se... tu tampoco sabes mi corazon, todo es personal,....

si yo estoy no estoy deacuerdo con las Iglesias, no significa que conozca o no lo conozca...

cada uno acusamos al otro de lo que carecemos

JAVANA PARECE QUE SOLO QUISIERAS CONTRADECIR === PRIMERO SIEMPRE QUE HABLAMOS DE VIDA ESPIRITUAL Y DE RELACION CON JESUS ERES TU EL QUE COMIENZA A MENCIONAR IGLESIAS === ES POR ESO QUE TE INVITO A CONOCER A JESUS == TIENES RAZON AL DECIR QUE NO CONOZCO TU CORAZON == POR ESO SOLO RESPONDO A TUS PALABRAS === UNA PERSONA QUE CONOCE A JESUS NO BUSCARA COMPROBARLO DICIENDO QUE PERTENECIO A TAL Y TAL IGLESIA == CONOCER A JESUS ES OTRA COSA
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

JAVANA PARECE QUE SOLO QUISIERAS CONTRADECIR = ACEPTO ESTA CORRECCION a lo mejor estoy contradiciendo todo lo que tu dices es verdad y te agradezco me hagas caer en cuenta este fallo mio==

PRIMERO SIEMPRE QUE HABLAMOS DE VIDA ESPIRITUAL Y DE RELACION CON JESUS ERES TU EL QUE COMIENZA A MENCIONAR IGLESIAS == Acepto también esta sugerencia, no se puede involucrar vida espiritual con iglesias, error mio,. pero yo estoy dando a conocer mi punto de vista, a lo mejor es en el post equivocado=

ES POR ESO QUE TE INVITO A CONOCER A JESUS == TIENES RAZON AL DECIR QUE NO CONOZCO TU CORAZON == POR ESO SOLO RESPONDO A TUS PALABRAS ===

UNA PERSONA QUE CONOCE A JESUS NO BUSCARA COMPROBARLO DICIENDO QUE PERTENECIO A TAL Y TAL IGLESIA = eso es lo que trato de decir, y lo que digo no es solo para ti exclusivamente, es para todos los religiosos (que hay muchos aqui y no me vas a negar tu)... sino que por medio de ti que eres el unico que responde a mis mensajes, intento dar ese mismo mensaje a los demas como tu dices JESUS NO ESTA EN NINGUNA IGLESIA=

CONOCER A JESUS ES OTRA COSA
Deacuerdo muy deacuerdo, si miras el fondo de lo que yo he escrito, te daras cuenta que eso es lo que intento decir...

NOTA: hay mucha gente mas que lee estos post... y si se logra hacer reflexionar al menos a uno, no crees que es valido, decirlo???.... (aunque muchas veces parece una batalla perdida)
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Jamas he dicho que Jesus no esta en ninguna Iglesia=== La Iglesia puede ser un instrumento del Senor para atraer la gente a el == tambien es un lugar donde el quiere manifestarse en forma especial

Pero la verdad creo que debieras abrir una discusion para hablar de tu tema Aqui estamos hablando de la salvacion ... la que nesta disponible para todo el que cree en Jesus como su salvador == y el espiritu es el que te revela si estas salvo ===
Tu creiste ? fuiste salvo ? eres salvo ? Si quieres hablar de otro tema habre otra discusion
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Mis hermanos estube ausente unos dias por tramites personales, y a mi regreso percivo algunos comentarios inyteresantes, para javana, te dire umildemente que las respuestas no estanen nuestro interior, como dices , nuestro interior esta da'ado totalmente, la biblia dice que el corazon es enga;oso, las que todos las cosas, Cristo dice que el corazon es malo , de all'i salen los adulterios las fornicaciones etc.... Eso que te hace pensar que las respuestas estan en el interior es una corriente que quizas te ha afectado por la influencia de todo lo que has leido y de la poca experiencia que tienes coN Jesus, recuerda que el crsitianismo no es un juego, Cristo amo tanto a la Iglesia que dio su vida por ella, y si el la ama tanto que fue capaz de dar su vida por ella, y yo digo que amo a Cristo y no estoy en una Iglesia , literalmnente me estoy mofando de todos los principios de amor y convivencia entre los hermanos.
Que demuestro, que si no amo la iglesia por la que CRSITO MURIO,como amo yo al Se;or, piensa que el crsitianismo no es una iglesia, pero los crsitianos si forman parte vital de ella, tu independiencia demustra solo que no conoces al fundador de la Iglesia, el cual es Cristo.
Que las iglesias tienen problemas, es verdad, que hay ipocritas all'i , es verdad, en las p[rimeras de Corintios y en todas las demas veras problemas tambien , pero el llamado es a soportarnos en amor , y no salirnos y vivir nuestra fe solos , eso no es fe.
Para moroni, no sabi que eras mormon, no conozco mucho de ese grupo, pero puedo apreciar que no tienes la biblia como maxima autoridad, ya que citas constantemente fragmentos de un libro que no es la Palabra de Dios, mientras estes con ese conflicto de autoridades escriturales , no encontraras la verdad que es Cristo, no inicie este tema , fue valdense, pero creo que los comentarios y nuestros analices en este post, deben estar circulando en la Palabra de Dios y no en nuestrios razzonamientos personales, como los de javana, y mucho menos en el libro mormon , que de hecho cuando los citas , yo leo un frgmento , veo que no es la biblia y no leo mas , ya que no me interesa debatir cobre otra base que no sea la palabra de Dios.
Saludos y a ti moroni, cometes el error a decir que eres ahora mormon y encontraste el gurpo que de verdad adora a Dios, eso es un sintoma de cectarismo, yo creo que en todas las denominaciones crsitianas hay santos de Dios, pero en las CRSITIANAS, y ese es el sentir de los cristianos , el que se para y dice como tu que solo un grupo son los verdaderos adoradores o salvos, casi siempre , son los miembros de grupos sectarios.
Dios les bendiga pero como dice valdense, hablemos mas del tema SALVACION ETERNA E IMPERCEDERA, DESDE LA BIBLIA Y CON LA BIBLIA EN BOCA.
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Mis hermanos estube ausente unos dias por tramites personales, y a mi regreso percivo algunos comentarios inyteresantes, para javana, te dire umildemente que las respuestas no estanen nuestro interior, como dices , nuestro interior esta da'ado totalmente, la biblia dice que el corazon es enga;oso, las que todos las cosas, Cristo dice que el corazon es malo , de all'i salen los adulterios las fornicaciones etc.... Eso que te hace pensar que las respuestas estan en el interior es una corriente que quizas te ha afectado por la influencia de todo lo que has leido y de la poca experiencia que tienes coN Jesus, recuerda que el crsitianismo no es un juego, Cristo amo tanto a la Iglesia que dio su vida por ella, y si el la ama tanto que fue capaz de dar su vida por ella, y yo digo que amo a Cristo y no estoy en una Iglesia , literalmnente me estoy mofando de todos los principios de amor y convivencia entre los hermanos.
Que demuestro, que si no amo la iglesia por la que CRSITO MURIO,como amo yo al Se;or, piensa que el crsitianismo no es una iglesia, pero los crsitianos si forman parte vital de ella, tu independiencia demustra solo que no conoces al fundador de la Iglesia, el cual es Cristo.
Que las iglesias tienen problemas, es verdad, que hay ipocritas all'i , es verdad, en las p[rimeras de Corintios y en todas las demas veras problemas tambien , pero el llamado es a soportarnos en amor , y no salirnos y vivir nuestra fe solos , eso no es fe.
Para moroni, no sabi que eras mormon, no conozco mucho de ese grupo, pero puedo apreciar que no tienes la biblia como maxima autoridad, ya que citas constantemente fragmentos de un libro que no es la Palabra de Dios, mientras estes con ese conflicto de autoridades escriturales , no encontraras la verdad que es Cristo, no inicie este tema , fue valdense, pero creo que los comentarios y nuestros analices en este post, deben estar circulando en la Palabra de Dios y no en nuestrios razzonamientos personales, como los de javana, y mucho menos en el libro mormon , que de hecho cuando los citas , yo leo un frgmento , veo que no es la biblia y no leo mas , ya que no me interesa debatir cobre otra base que no sea la palabra de Dios.
Saludos y a ti moroni, cometes el error a decir que eres ahora mormon y encontraste el gurpo que de verdad adora a Dios, eso es un sintoma de cectarismo, yo creo que en todas las denominaciones crsitianas hay santos de Dios, pero en las CRSITIANAS, y ese es el sentir de los cristianos , el que se para y dice como tu que solo un grupo son los verdaderos adoradores o salvos, casi siempre , son los miembros de grupos sectarios.
Dios les bendiga pero como dice valdense, hablemos mas del tema SALVACION ETERNA E IMPERCEDERA, DESDE LA BIBLIA Y CON LA BIBLIA EN BOCA.

Yo lo que digo es que la plenitud del Evangelio sólo se puede alcanzar en la Iglesia de Jesucristo de los Santos de los últimos días, y es gracias a la plenitud del Evangelio que se puede alcanzar la exaltación, que es el más alto de grado de salvación. Las otras iglesias tienen sólo parte de la verdad y en ellas sólo se podrá alcanzar un grado de Salvación menor ; no digo que vayan a ir al infierno por no pertenecer a mi iglesia. Incluso las personas que no pertenecen a ninguna iglesia pueden alcanzar algún grado de salvación. Leete esta revelación dada por el Señor que te puede ser muy clarificante al respecto:

1 ¡[SUP]a[/SUP] Oíd , oh cielos, escucha, oh tierra, y regocijaos, vosotros los habitantes de ellos, porque el Señor es [SUP]b[/SUP]Dios, y aparte de él [SUP]c[/SUP]no hay [SUP]d[/SUP]Salvador! 2 [SUP]a[/SUP]Grande es su sabiduría, [SUP]b[/SUP]maravillosas son sus vías, y la magnitud de sus obras nadie la puede saber.
3 Sus [SUP]a[/SUP]propósitos nunca fracasan, ni hay quien pueda detener su mano.
4 De eternidad en eternidad él es el [SUP]a[/SUP]mismo, y sus años nunca se [SUP]b[/SUP]acaban.
5 Porque así dice el Señor: Yo, el Señor, soy [SUP]a[/SUP]misericordioso y benigno para con los que me [SUP]b[/SUP]temen, y me deleito en honrar a los que me [SUP]c[/SUP]sirven en rectitud y en verdad hasta el fin.
6 Grande será su galardón y eterna será su [SUP]a[/SUP]gloria.
7 Y a ellos les [SUP]a[/SUP]revelaré todos los [SUP]b[/SUP]misterios, sí, todos los misterios ocultos de mi reino desde los días antiguos, y por siglos futuros, les haré saber la buena disposición de mi voluntad tocante a todas las cosas pertenecientes a mi reino.
8 Sí, aun las maravillas de la eternidad sabrán ellos, y las cosas venideras les enseñaré, sí, cosas de muchas generaciones.
9 Y su [SUP]a[/SUP]sabiduría será grande, y su [SUP]b[/SUP]conocimiento llegará hasta el cielo; y ante ellos perecerá la sabiduría de los sabios y se [SUP]c[/SUP]desvanecerá el entendimiento del prudente.
10 Porque por mi [SUP]a[/SUP]Espíritu los [SUP]b[/SUP]iluminaré, y por mi [SUP]c[/SUP]poder les revelaré los secretos de mi voluntad; sí, cosas que [SUP]d[/SUP]ojo no vio, ni oído oyó, ni han llegado siquiera al corazón del hombre.
11 Nosotros, José Smith, hijo, y Sidney Rigdon, estando [SUP]a[/SUP]en el Espíritu el día dieciséis de febrero, del año de nuestro Señor mil ochocientos treinta y dos,
12 fueron abiertos nuestros [SUP]a[/SUP]ojos e iluminados nuestros entendimientos por el poder del [SUP]b[/SUP]Espíritu, al grado de poder ver y comprender las cosas de Dios,
13 aun aquellas cosas que existieron desde el principio, antes que el mundo fuese, las cuales el Padre decretó por medio de su Hijo Unigénito, que estaba en el seno del Padre aun desde el [SUP]a[/SUP]principio,
14 de quien damos testimonio, y el testimonio que damos es la plenitud del evangelio de Jesucristo, que es el Hijo, a quien vimos y con el cual [SUP]a[/SUP]conversamos en la [SUP]b[/SUP]visión celestial.
15 Porque mientras hacíamos la [SUP]a[/SUP]traducción que el Señor nos había designado, llegamos al versículo veintinueve del quinto capítulo de Juan, que nos fue revelado así:
16 Hablando de la resurrección de los muertos, concerniente a los que [SUP]a[/SUP]oirán la voz del [SUP]b[/SUP]Hijo del Hombre:
17 Y saldrán; los que hayan hecho el [SUP]a[/SUP]bien, en la [SUP]b[/SUP]resurrección de los [SUP]c[/SUP]justos; y los que hayan hecho el mal, en la resurrección de los injustos.
18 Ahora, a causa de esto nos maravillamos, porque nos fue revelado por el Espíritu.
19 Y mientras [SUP]a[/SUP]meditábamos en estas cosas, el Señor tocó los ojos de nuestro entendimiento y fueron abiertos, y la gloria del Señor brilló alrededor.
20 Y vimos la [SUP]a[/SUP]gloria del Hijo, a la [SUP]b[/SUP]diestra del [SUP]c[/SUP]Padre, y recibimos de su plenitud;
21 y vimos a los santos [SUP]a[/SUP]ángeles y a los que son [SUP]b[/SUP]santificados delante de su trono, adorando a Dios y al Cordero, y lo [SUP]c[/SUP]adoran para siempre jamás.
22 Y ahora, después de los muchos testimonios que se han dado de él, éste es el [SUP]a[/SUP]testimonio, el último de todos, que nosotros damos de él: ¡Que [SUP]b[/SUP]vive!
23 Porque lo [SUP]a[/SUP]vimos, sí, a la diestra de [SUP]b[/SUP]Dios; y oímos la voz testificar que él es el [SUP]c[/SUP]Unigénito del Padre;
24 que por [SUP]a[/SUP]él, por medio de él y de él los [SUP]b[/SUP]mundos son y fueron creados, y sus habitantes son engendrados [SUP]c[/SUP]hijos e hijas para Dios.
25 Y esto también vimos, de lo cual damos testimonio, que un [SUP]a[/SUP]ángel de Dios que tenía autoridad delante de Dios, el cual se rebeló en contra del Hijo Unigénito, a quien el Padre amaba y el cual estaba en el seno del Padre, fue arrojado de la presencia de Dios y del Hijo,
26 y fue llamado Perdición, porque los cielos lloraron por él; y era [SUP]a[/SUP]Lucifer, un hijo de la mañana.
27 Y vimos; y he aquí, ¡ha [SUP]a[/SUP]caído, un hijo de la mañana ha caído!
28 Y mientras nos hallábamos aún en el Espíritu, el Señor nos mandó que escribiésemos la visión; porque vimos a Satanás, la [SUP]a[/SUP]serpiente antigua, sí, el [SUP]b[/SUP]diablo, que se [SUP]c[/SUP]rebeló contra Dios y procuró usurpar el reino de nuestro Dios y su Cristo;
29 por tanto, les hace la [SUP]a[/SUP]guerra a los santos de Dios, y los rodea por todos lados.
30 Y vimos una visión de los sufrimientos de aquellos a quienes hizo la guerra y venció, porque la voz del Señor vino a nosotros con estas palabras:
31 Así dice el Señor concerniente a todos los que conocen mi poder, y han llegado a participar de él, y se dejaron [SUP]a[/SUP]vencer a causa del poder del diablo, y niegan la verdad y se rebelan contra mi poder.
32 Estos son los [SUP]a[/SUP]hijos de [SUP]b[/SUP]perdición, de quienes digo que mejor hubiera sido para ellos no haber nacido;
33 porque son vasos de ira, condenados a padecer la ira de Dios con el diablo y sus ángeles en la eternidad;
34 concerniente a los cuales he dicho que no hay [SUP]a[/SUP]perdón en este mundo ni en el venidero,
35 habiendo [SUP]a[/SUP]negado al Santo Espíritu después de haberlo recibido, y habiendo negado al Unigénito del Padre, [SUP]b[/SUP]crucificándolo para sí mismos y exponiéndolo a vituperio.
36 Éstos son los que irán al [SUP]a[/SUP]lago de fuego y azufre, con el diablo y sus ángeles,
37 y los únicos sobre quienes tendrá poder alguno la segunda [SUP]a[/SUP]muerte;
38 sí, en verdad, los [SUP]a[/SUP]únicos que no serán redimidos en el debido tiempo del Señor, después de padecer su ira.
39 Porque todos los demás [SUP]a[/SUP]saldrán en la [SUP]b[/SUP]resurrección de los muertos, mediante el triunfo y la gloria del [SUP]c[/SUP]Cordero, que fue inmolado, que estaba en el seno del Padre desde antes que los mundos fuesen hechos.
40 Y éste es el [SUP]a[/SUP]evangelio, las buenas nuevas, que la voz de los cielos nos testificó:
41 Que vino al mundo, sí, Jesús, para ser [SUP]a[/SUP]crucificado por el mundo y para [SUP]b[/SUP]llevar los pecados del [SUP]c[/SUP]mundo, y para [SUP]d[/SUP]santificarlo y [SUP]e[/SUP]limpiarlo de toda iniquidad;
42 para que por medio de él fuesen [SUP]a[/SUP]salvos todos aquellos a quienes el Padre había puesto en su poder y había hecho mediante él;
43 y él glorifica al Padre y salva todas las obras de sus manos, menos a esos hijos de perdición que niegan al Hijo después que el Padre lo ha revelado.
44 Por tanto, a todos salva él menos a ellos; éstos irán al [SUP]a[/SUP]castigo [SUP]b[/SUP]perpetuo, que es castigo sin fin, castigo eterno, para reinar con el [SUP]c[/SUP]diablo y sus ángeles por la eternidad, donde su [SUP]d[/SUP]gusano no muere y el fuego no se apaga, lo cual es su tormento;
45 y ni el [SUP]a[/SUP]fin de ello, ni el lugar, ni su tormento, ningún hombre lo sabe;
46 ni tampoco fue, ni es, ni será revelado al hombre, salvo a quienes se hacen participantes de ello;
47 sin embargo, yo, el Señor, lo manifiesto en visión a muchos, pero en seguida lo cierro otra vez;
48 por consiguiente, no comprenden el fin, la anchura, la altura, la [SUP]a[/SUP]profundidad ni la miseria de ello, ni tampoco hombre alguno, sino los que son [SUP]b[/SUP]ordenados a esta [SUP]c[/SUP]condenación.
49 Y oímos la voz decir: Escribid la visión, porque he aquí, éste es el fin de la visión de los padecimientos de los impíos.
50 Y otra vez testificamos, porque vimos y oímos, y éste es el [SUP]a[/SUP]testimonio del evangelio de Cristo concerniente a los que saldrán en la [SUP]b[/SUP]resurrección de los justos:
51 Éstos son los que recibieron el testimonio de Jesús, y [SUP]a[/SUP]creyeron en su nombre, y fueron [SUP]b[/SUP]bautizados según la [SUP]c[/SUP]manera de su sepultura, siendo [SUP]d[/SUP]sepultados en el agua en su nombre; y esto de acuerdo con el mandamiento que él ha dado,
52 para que, guardando los mandamientos, fuesen [SUP]a[/SUP]lavados y [SUP]b[/SUP]limpiados de todos sus pecados, y recibiesen el Santo Espíritu por la imposición de las [SUP]c[/SUP]manos del que es [SUP]d[/SUP]ordenado y sellado para ejercer este [SUP]e[/SUP]poder;
53 y son quienes vencen por la fe, y son [SUP]a[/SUP]sellados por el [SUP]b[/SUP]Santo Espíritu de la promesa, que el Padre derrama sobre todos los que son justos y fieles.
54 Éstos son los que constituyen la Iglesia del [SUP]a[/SUP]Primogénito.
55 Son aquellos en cuyas manos el Padre ha entregado [SUP]a[/SUP]todas las cosas;
56 son [SUP]a[/SUP]sacerdotes y reyes que han recibido de su plenitud y de su gloria;
57 y son [SUP]a[/SUP]sacerdotes del Altísimo, según el orden de Melquisedec, que fue según el orden de [SUP]b[/SUP]Enoc, que fue según el [SUP]c[/SUP]orden del Hijo Unigénito.
58 De modo que, como está escrito, son [SUP]a[/SUP]dioses, sí, los [SUP]b[/SUP]hijos de [SUP]c[/SUP]Dios.
59 Por consiguiente, [SUP]a[/SUP]todas las cosas son suyas, sea vida o muerte, o cosas presentes o cosas futuras, todas son suyas, y ellos son de Cristo y Cristo es de Dios.
60 Y [SUP]a[/SUP]vencerán todas las cosas.
61 Por tanto, nadie se [SUP]a[/SUP]gloríe en el hombre, más bien [SUP]b[/SUP]gloríese en Dios, el cual [SUP]c[/SUP]subyugará a todo enemigo debajo de sus pies.
62 Éstos [SUP]a[/SUP]morarán en la [SUP]b[/SUP]presencia de Dios y de su Cristo para siempre jamás.
63 Éstos son [SUP]a[/SUP]los que él traerá consigo cuando [SUP]b[/SUP]venga en las nubes del cielo para [SUP]c[/SUP]reinar en la tierra sobre su pueblo.
64 Son los que tendrán parte en la [SUP]a[/SUP]primera resurrección.
65 Son quienes saldrán en la [SUP]a[/SUP]resurrección de los justos.
66 Son los que han venido al [SUP]a[/SUP]monte de [SUP]b[/SUP]Sión y a la ciudad del Dios viviente, el lugar celestial, el más santo de todos.
67 Son los que se han allegado a una hueste innumerable de ángeles, a la asamblea general e iglesia de [SUP]a[/SUP]Enoc y del [SUP]b[/SUP]Primogénito.
68 Son aquellos cuyos nombres están [SUP]a[/SUP]escritos en el cielo, donde Dios y Cristo son los [SUP]b[/SUP]jueces de todo.
69 Son hombres [SUP]a[/SUP]justos hechos [SUP]b[/SUP]perfectos mediante Jesús, el mediador del nuevo [SUP]c[/SUP]convenio, que obró esta perfecta [SUP]d[/SUP]expiación derramando su propia [SUP]e[/SUP]sangre.
70 Éstos son aquellos cuyos cuerpos son [SUP]a[/SUP]celestiales, cuya [SUP]b[/SUP]gloria es la del [SUP]c[/SUP]sol, sí, la gloria de Dios, el más alto de todos, de cuya gloria está escrito que tiene como símbolo el sol del firmamento.
71 Y además, vimos el [SUP]a[/SUP]mundo terrestre, y he aquí, éstos son los de lo terrestre, cuya gloria se distingue de la gloria de los de la iglesia del Primogénito que han recibido la plenitud del Padre, así como la de la [SUP]b[/SUP]luna difiere del sol en el firmamento.
72 He aquí, éstos son los que murieron [SUP]a[/SUP]sin [SUP]b[/SUP]ley;
73 y también los que son los [SUP]a[/SUP]espíritus de los hombres encerrados en [SUP]b[/SUP]prisión, a quienes el Hijo visitó y [SUP]c[/SUP]predicó el [SUP]d[/SUP]evangelio, para que fuesen juzgados según los hombres en la carne;
74 quienes no recibieron el [SUP]a[/SUP]testimonio de Jesús en la carne, mas después lo recibieron.
75 Éstos son los hombres honorables de la tierra que fueron cegados por las artimañas de los hombres.
76 Son los que reciben de su gloria, mas no de su plenitud.
77 Son los que reciben de la presencia del Hijo, mas no de la plenitud del Padre.
78 Por consiguiente, son [SUP]a[/SUP]cuerpos terrestres y no son cuerpos celestiales, y difieren en gloria como la luna difiere del sol.
79 Éstos son aquellos que no son [SUP]a[/SUP]valientes en el testimonio de Jesús; así que, no obtienen la corona en el reino de nuestro Dios.
80 Y éste es el fin de la visión que vimos de lo terrestre, que el Señor nos mandó escribir mientras todavía estábamos en el Espíritu.
81 Y además, vimos la gloria de lo [SUP]a[/SUP]telestial, la gloria de lo menor, así como la gloria de las estrellas difiere de la gloria de la luna en el firmamento.
82 Éstos son los que no recibieron el evangelio de Cristo ni el [SUP]a[/SUP]testimonio de Jesús.
83 Son los que no niegan al Santo Espíritu.
84 Son aquellos que son arrojados al [SUP]a[/SUP]infierno.
85 Son éstos los que no serán redimidos del [SUP]a[/SUP]diablo sino hasta la [SUP]b[/SUP]última resurrección, hasta que el Señor, Cristo el [SUP]c[/SUP]Cordero, haya cumplido su obra.
86 Son los que no reciben de su plenitud en el mundo eterno, sino del Santo Espíritu por medio de la ministración de lo terrestre;
87 y lo terrestre, por la [SUP]a[/SUP]ministración de lo celestial.
88 Y lo telestial también lo recibe por la ministración de ángeles que son designados para ministrar por ellos, o sea, que son nombrados para ser sus espíritus ministrantes; porque serán herederos de la salvación.
89 Y así vimos en la visión celestial la gloria de lo telestial, que sobrepuja a toda comprensión;
90 y ningún hombre la conoce sino aquel a quien Dios la ha revelado.
91 Y así vimos la gloria de lo terrestre, que excede a la gloria de lo telestial en todas las cosas, sí, en gloria, en poder, en fuerza y en dominio.
92 Y así vimos la gloria de lo celestial, que sobrepuja a todas las cosas; donde Dios, el Padre, reina en su trono para siempre jamás;
93 ante cuyo trono todas las cosas se inclinan en humilde [SUP]a[/SUP]reverencia, y le rinden gloria para siempre jamás.
94 Los que moran en su [SUP]a[/SUP]presencia son la iglesia del [SUP]b[/SUP]Primogénito; y ven como son vistos, y [SUP]c[/SUP]conocen como son conocidos, habiendo recibido de su plenitud y de su [SUP]d[/SUP]gracia;
95 y él los hace [SUP]a[/SUP]iguales en poder, en fuerza y en dominio.
96 Y la gloria de lo celestial es una, así como la gloria del [SUP]a[/SUP]sol es una.
97 Y la gloria de lo terrestre es una, así como es una la gloria de la luna.
98 Y la gloria de lo telestial es una, así como la gloria de las estrellas es una; porque como una estrella es diferente de otra en gloria, así difieren uno y otro en gloria en el mundo telestial;
99 porque éstos son los que dicen ser de [SUP]a[/SUP]Pablo, y de Apolos, y de Cefas.
100 Son los que declaran ser unos de uno y otros de otro: unos de Cristo y otros de Juan, unos de Moisés, unos de Elías, unos de Esaías, unos de Isaías, y otros de Enoc;
101 mas no recibieron el evangelio, ni el testimonio de Jesús, ni a los profetas, ni el [SUP]a[/SUP]convenio sempiterno.
102 En fin, todos éstos son los que no serán reunidos con los santos para ser [SUP]a[/SUP]arrebatados con la [SUP]b[/SUP]iglesia del Primogénito y recibidos en la nube.
103 [SUP]a[/SUP]Éstos son los [SUP]b[/SUP]mentirosos y los hechiceros, los [SUP]c[/SUP]adúlteros y los fornicarios, y quienquiera que ama y obra mentira.
104 Son los que padecen la [SUP]a[/SUP]ira de Dios en la tierra.
105 Son los que padecen la [SUP]a[/SUP]venganza del fuego eterno.
106 Son aquellos que son arrojados al [SUP]a[/SUP]infierno, y [SUP]b[/SUP]padecen la ira de Dios [SUP]c[/SUP]Todopoderoso hasta el [SUP]d[/SUP]cumplimiento de los tiempos, cuando Cristo haya [SUP]e[/SUP]subyugado a todo enemigo debajo de sus pies y haya [SUP]f[/SUP]perfeccionado su obra;
107 cuando entregue el reino y lo presente sin mancha al Padre, diciendo: He vencido y [SUP]a[/SUP]pisado, yo solo, el [SUP]b[/SUP]lagar, sí, el lagar del furor de la ira del Dios Omnipotente.
108 Entonces será coronado con la corona de su gloria, para sentarse sobre el [SUP]a[/SUP]trono de su poder y reinar para siempre jamás.
109 Mas he aquí, vimos la gloria y los habitantes del mundo telestial, y eran tan innumerables como las estrellas en el firmamento del cielo, o como las arenas en las playas del mar;
110 y oímos la voz del Señor decir: Todos éstos doblarán la rodilla, y toda lengua [SUP]a[/SUP]confesará al que se sienta sobre el trono para siempre jamás;
111 porque serán juzgados de acuerdo con sus obras, y cada hombre recibirá, conforme a sus propias [SUP]a[/SUP]obras, su dominio correspondiente en las [SUP]b[/SUP]mansiones que están preparadas;
112 y serán siervos del Altísimo; mas a [SUP]a[/SUP]donde Dios y Cristo [SUP]b[/SUP]moran no podrán venir, por los siglos de los siglos.
113 Éste es el fin de la visión que vimos, que se nos mandó escribir mientras estábamos aún en el Espíritu.
114 Pero [SUP]a[/SUP]grandes y maravillosas son las obras del Señor y los [SUP]b[/SUP]misterios de su reino que él nos enseñó, los cuales sobrepujan a toda comprensión en gloria, en poder y en dominio,
115 los cuales nos mandó no escribir mientras estábamos aún en el Espíritu, y no es [SUP]a[/SUP]lícito que el hombre los declare;
116 ni tampoco es el hombre [SUP]a[/SUP]capaz de darlos a conocer, porque sólo se ven y se [SUP]b[/SUP]comprenden por el poder del Santo Espíritu que Dios confiere a los que lo aman y se purifican ante él;
117 a quienes concede este privilegio de ver y conocer por sí mismos,
118 para que por el poder y la manifestación del Espíritu, mientras estén en la carne, puedan aguantar su presencia en el mundo de gloria.
119 Y a Dios y al Cordero sean la gloria, la honra y el dominio para siempre jamás. Amén.
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

por favor Senor Moroni... con todo respeto le pido no ponga los escritos de sus pseudoprofetas aqui
Aqui creemos en la biblia y la biblia sola ... Lo demas no tiene cabida aqui ... Si quiere hablar de mormonismo y defender sus herejias esta no es la discusion... abri una discusion sobre eso
Por supuesto que la plenitud de la salvacion solo se consigue en Jesus el Cristo y no en ninguna organizacion
Uds los mormones saben que si abren una discusion nadie ira a leerlos por eso se meten en discusiones que no les corresponden... Aqui si quiere defender su posicion con la biblia sola sera escuchado de otra forma sera deshechado
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

por favor Senor Moroni... con todo respeto le pido no ponga los escritos de sus pseudoprofetas aqui
Aqui creemos en la biblia y la biblia sola ... Lo demas no tiene cabida aqui ... Si quiere hablar de mormonismo y defender sus herejias esta no es la discusion... abri una discusion sobre eso
Por supuesto que la plenitud de la salvacion solo se consigue en Jesus el Cristo y no en ninguna organizacion
Uds los mormones saben que si abren una discusion nadie ira a leerlos por eso se meten en discusiones que no les corresponden... Aqui si quiere defender su posicion con la biblia sola sera escuchado de otra forma sera deshechado

Bueno, si no le interesa nadie le obliga a leerlos.