He comprobado que el Magisterio no se desvía de la Revelación como hacen los que REleyeron en un modo nuevo la Escritura a partir de 1517.
¿Por qué una paloma?
- Autor Maripaz
- Fecha de inicio
He comprobado que el Magisterio no se desvía de la Revelación como hacen los que REleyeron en un modo nuevo la Escritura a partir de 1517.
De todas formas te diré que un católico no puede comprobar, solo aceptar y si hace lo primero con libertad y discernimiento.... pues ya tenemos un protestante mas.
Originalmente enviado por: Maripaz
Retransmitimos para todos ustedes las últimas noticias de radio Va a ti kano, la mejor radio para ir al cielo, la única, la más antigua..................fundada mucho antes de 1517..............no como otras
Maripaz
El Smile tiene miga, escucha radio vatijuanpa, usa gafas sicodélicas (para ver otra imagenes) y los discos se los proporciona Roma.
Menudo lavado de cerebelo...
Españoles, malos, malísimos...
Españoles, malos, malísimos...
ermitaño dice:
Me parece que se ha excedido ud. en su comentario... ¿Acaso las culturas prehispanas no tenían diosas en sus panteones? ¿No existían los sacrificios humanos? Esa "semilla diabólica" ya estaba allí, me temo. No me parece de recibo que acuse a los españoles, en general, de los males de su país e intente justificar la situación de su república achacándola a la historia y a los españoles católicos .
Le ruego proceda a matizar su intervención que me parece desproporcionada.
Paz y bien.
Españoles, malos, malísimos...
Originalmente enviado por: Eduardo Carrera
DTB : ME APENA RECONOCER SEMEJANTE MALDICION QUE NOS TRAJERON LOS ESPAÑOLES CATOLICOS.
ELLOS TAJERON ESA SEMILLA DIABOLICA, ES POR ESO QUE NUESTRO PUEBLO MEXICANO ESTA ASI, DE VERDAD ME APENA,
SOLO CLAMEMOS MISERICORDIA POR MEXICO HERMANO.
ermitaño dice:
Me parece que se ha excedido ud. en su comentario... ¿Acaso las culturas prehispanas no tenían diosas en sus panteones? ¿No existían los sacrificios humanos? Esa "semilla diabólica" ya estaba allí, me temo. No me parece de recibo que acuse a los españoles, en general, de los males de su país e intente justificar la situación de su república achacándola a la historia y a los españoles católicos .
Le ruego proceda a matizar su intervención que me parece desproporcionada.
Paz y bien.
Te falta una tercvera postura, curiosamente la tuya, de encerrarse diciendo que las cosas son "como las veo yo" se diga lo que se diga.
Y claro, cualquiera que piense como yo (por ese mero hecho) tiene la razón).
Esa "interpretación" es tuya, toda vez que yo hablé DE CAULQUIER idólatra que pudiera haber. No excluí o incluí a los rocieros, mi estimado.
¿Sabrá Ud. la razón por la cual utilicé el condicional referido a sujetos nominales? No parece.
Deberías haber tratado fortuna como político o periodista amarillista. El don que tienes de tergiversar, torcer y manipular los dichos de otras personas es notable. Hasta diría que es sobrenatural.
Remata la cuestión de las pelotitas fueras con esta frase:
Daniel:
"Lo de la imagen de Fátima me tiene sin cuidado. Sé que puede ser escándalo hacia fuera de la Iglesia pero se sin dudas que no hay idólatría allí".
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A esta frase respondo
Tobi:
Dime, Daniel: ¿Por qué sabes que puede ser escándalo hacia fuera de la iglesia? ¿Y a santo de que sabes sin dudas que no hay idolatría allí? Primero admites que hay idolatria, de lo contrario no habría motivo de escándalo, pero seguidamente niegas que lo haya y...¿conque fundamento? el de tus dudas y seguridades.
O sea, que tu te permites convertirte en el único árbrito de lo que es o no es idolatria. Desde luego Daniel, eres un caso único porque ni siquiera Ratzinguer llega tan lejos.
NO, NO, SI AQUI EL UNICO ARBITRO SOS VOS QUE ESTAS MANIFESTANDO QUE LA HAY !!!!!!!!!!!
A lo largo, ancho y alto de tus escritos. Vos solo tenes razón. Lo que yo digo es lo que vos queres que diga. Todas las respuestas con las cuales no coincidan merecen todo un abanico de epítetos peyorativos. ¿Se puede ser tan ciego e hipócrita?
¿Dónde hay soberbia? QUE ME CUELGUEN !!!!!!!
Te refresco también tu memoria, estimado: ese canon va CONTRA TODA la fe de la Iglesia y, para colmo, lo recibo de enemigo de Ella. ¿Que consideración tiene para mí? Pues, lo tomo como de quien viene. ENTERATE.
Al pan, pan, y al vino, vino.
¿Es este Denzinguer extractado de la misma Web de dónde extrajiste aquel documento del cual LFP desnmascaró tu falsedad? Aquel documento en alemán ¿recuerdas? (Si mal no recuerdo era acerca del bautismo para el perdon de los pecados).
Va siendo hora que la cambies. O bien que cambies el estilo porque te repites .......
Psssst! Que si los mantiene el Estado no te cobran impuestos. ¿O es gratis la entrada a cualquier museo allí en España?
FALSO. En todo caso ese propietario será la Iglesia Española (Iglesia Particular de España), o sea, de los católicos españoles. Casualmente la inmensa mayoría de los españoles. Casi todos los que conforman el Estado español.
_______________________________
Daniel.
Es lógico que el Estado, entonces, se haga cargo. Aunque patalees.
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Tobi.
¡Y tan lógico! Ya te he mostrado la lógica.
¿A qué "demostración" te refirirás?
SI es lo que mejor haces y nadie tiene derecho a evitar "que te luzcas" ni que te autoaplaudas luego .......... ANDA, disfrútalo...
Originalmente enviado por: toni
Brion!!! cambia el disco de una vez, siempre pones la misma musiqueta, ya raya, no te enseñaron otra cosa en la clase de apologética???
No. Nunca las he tomado. Ni me hizo falta pues con poco se puede uno dar cuenta la mentira en que se vive fuera de la Iglesia. Con solo ver las falsedades incidiosas que se vuelcan para "demostrar" lo indemostrable .......
De todas formas te diré que un católico no puede comprobar, solo aceptar y si hace lo primero con libertad y discernimiento.... pues ya tenemos un protestante mas.
Estas en lo cierto si esa "libertad y discernimiento" es la misma de los "inspirados por el espíritu" que si son mil dan a luz mil fes desiguales .............
EN cambio si esa libertad y discernimiento se aplican con responsabilidad se es un católico feliz, pleno y agradecido a Dios por su Iglesia, a pesar de las llagas humanas que a veces muestre. Esa es mi felicidad.
Daniel, todos nos damos cuenta que tus argumentos son absolutamente inexistentes. Verborrea a raudales, sarcasmos, uno detras de otro.
Niegas los cánones del concilio citado cuando estos son históricos.
Pero no nos dices donde es falsa mi aportación.
De la misma manera niegas el Dictatus papae de Gregorio VII pero lo único que se te ocurre decir es que es un "incunable" y que no está a tu alcance. A eso le añades que aquello fue una circunstancia del pasado y cuando se te pregunta si aquellos derechos que el papa Hildebrando reclamó sobre si habian sido abolidos y cuando, y no hay respuesta , solo verborrea insulsa.
Se te habla por Toni sobre la idolatria de los llamados rocieros y tu, no yo, les acusas de no ser católicos. Pero cuando se te dice que el papa hace lo mismo entonces montas en iras y nos sales con tus sarcasmos, tus ironias y respuestas llenas de cinismo. Razones ni una sola.
Sigue, sigue con la misma táctica, puesto que muestras tu auténtico perfil. Cosa que es mas que significativa.
Niegas los cánones del concilio citado cuando estos son históricos.
Pero no nos dices donde es falsa mi aportación.
De la misma manera niegas el Dictatus papae de Gregorio VII pero lo único que se te ocurre decir es que es un "incunable" y que no está a tu alcance. A eso le añades que aquello fue una circunstancia del pasado y cuando se te pregunta si aquellos derechos que el papa Hildebrando reclamó sobre si habian sido abolidos y cuando, y no hay respuesta , solo verborrea insulsa.
Se te habla por Toni sobre la idolatria de los llamados rocieros y tu, no yo, les acusas de no ser católicos. Pero cuando se te dice que el papa hace lo mismo entonces montas en iras y nos sales con tus sarcasmos, tus ironias y respuestas llenas de cinismo. Razones ni una sola.
Sigue, sigue con la misma táctica, puesto que muestras tu auténtico perfil. Cosa que es mas que significativa.
Re: Españoles, malos, malísimos...
Re: Españoles, malos, malísimos...
No ,no me he exedido, duro si he sido en mi comentario. Pero es clara mi aceverasion con respecto de la herencia idolatrica emanada de los ESPAÑOLES CATOLICOS, con respecto a mis antepasados prehispanicos tiene razon heran idolatras, pero lo eran por ignorancia, no por revelarse a una verdad que ya conocian.. No, no tengo nada con los Españoles, con los catolicos si. o que eres tambien catolico¿. Crerame que no puedo matizarla el acerlo estaria ocultando una verdad que es por demas conocida.
DLB.
Re: Españoles, malos, malísimos...
No ,no me he exedido, duro si he sido en mi comentario. Pero es clara mi aceverasion con respecto de la herencia idolatrica emanada de los ESPAÑOLES CATOLICOS, con respecto a mis antepasados prehispanicos tiene razon heran idolatras, pero lo eran por ignorancia, no por revelarse a una verdad que ya conocian.. No, no tengo nada con los Españoles, con los catolicos si. o que eres tambien catolico¿. Crerame que no puedo matizarla el acerlo estaria ocultando una verdad que es por demas conocida.
DLB.
El problema es la ignorancia.
El problema es la ignorancia.
Cuando ud. dice que tiene "problemas con los católicos" quiero creer que se refiere a la doctrina católica. Ud. no puede tener problemas con los católicos dado que no nos conoce a todos . Si se trata de problemas con la doctrina, es asunto suyo y yo no me inmiscuyo. Ahora bien, decir que los aztecas y demás pueblos prehispanos eran idólatras por ignorancia es una respuesta muy simple para evadir la responsabilidad que los mejicanos tienen sobre sus propias creencias . Hace mucho tiempo que México no es un virreinato y son uds. muy libres para hacer lo que les dé la real gana. Decir que los mejicanos son "idólatras" por culpa de España es una tontería: los mejicanos son católicos, o guadalupanos en muchos casos, por que así lo quieren ellos. Su aporte me parece autocompasivo y alejado de la realidad.
Dios le bendiga.
El problema es la ignorancia.
Cuando ud. dice que tiene "problemas con los católicos" quiero creer que se refiere a la doctrina católica. Ud. no puede tener problemas con los católicos dado que no nos conoce a todos . Si se trata de problemas con la doctrina, es asunto suyo y yo no me inmiscuyo. Ahora bien, decir que los aztecas y demás pueblos prehispanos eran idólatras por ignorancia es una respuesta muy simple para evadir la responsabilidad que los mejicanos tienen sobre sus propias creencias . Hace mucho tiempo que México no es un virreinato y son uds. muy libres para hacer lo que les dé la real gana. Decir que los mejicanos son "idólatras" por culpa de España es una tontería: los mejicanos son católicos, o guadalupanos en muchos casos, por que así lo quieren ellos. Su aporte me parece autocompasivo y alejado de la realidad.
Dios le bendiga.
Precisamente la Reforma lo que hizo fue volver al modelo de cristianismo bíblico; no se inventó una nueva religión, ni su origen fue oscuro; Lutero y los reformadores, lo único que hicieron fue denunciar el robo continuo al que era sometido el pueblo por la IC, bajo la promesa de salvación para sus almas. Si piensas que el protestantismo se desvía de la Escritura, te invito a abrir epígrafes en los que demuestres en que está desviado de la Escritura , pero con datos y pruebas, y haciendo una correcta hermeneutica con el contexto general de TODA LA ESCRITURA
Precisamente la Reforma lo que hizo fue volver al modelo de cristianismo bíblico; no se inventó una nueva religión, ni su origen fue oscuro; Lutero y los reformadores, lo único que hicieron fue denunciar el robo continuo al que era sometido el pueblo por la IC, bajo la promesa de salvación para sus almas
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Según veo, no fueron los españoles católicos, si no los alemanes, suizos e ingleses los que trajeron a América la maldición satánica del error con el protestantismo. Ya que el protestantismo es de origen 100% europeo, ya que fue inventado por europeos.
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¿Acaso las culturas prehispanas no tenían diosas en sus panteones? ¿No existían los sacrificios humanos? Esa "semilla diabólica" ya estaba allí, me temo.
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Como buen racista, Eduardo Carrera ha satanizado a nuestras augustas culturas. En América, lo que existía no era una "semilla satánica", si no desconocimiento sin culpa de la palabra de Dios. La semilla satánica germinó en Alemania con Lutero y sus secuaces.
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Según veo, no fueron los españoles católicos, si no los alemanes, suizos e ingleses los que trajeron a América la maldición satánica del error con el protestantismo. Ya que el protestantismo es de origen 100% europeo, ya que fue inventado por europeos.
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¿Acaso las culturas prehispanas no tenían diosas en sus panteones? ¿No existían los sacrificios humanos? Esa "semilla diabólica" ya estaba allí, me temo.
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Como buen racista, Eduardo Carrera ha satanizado a nuestras augustas culturas. En América, lo que existía no era una "semilla satánica", si no desconocimiento sin culpa de la palabra de Dios. La semilla satánica germinó en Alemania con Lutero y sus secuaces.
Vaya, vaya, ya tenemos aquí a un nuevo inquisidor general satanizando a todo bicho viviente. A Eduardo Carrera a Lutero y a sus secuaces. A los demás les disculpa mediante el desconocimiento de la palabra de Dios.
Mateo, ¿me podrías decir cuantas Biblias repartieron los santos varones que conquistaron Mexico?
¿Desde cuando es conocida la Palabra de Dios en este, dicen, hermoso pais?
Las pocas Biblias que hay dime cual es su procedencia.
¿Has leido tu, Mateo, la Palabra de Dios en alguna ocasión?
Si lo has hecho, ¿dime en que lugar se dice que hay que rendir culto a la virgen guadalupana?
Por otra parte has acusado de satanismo a Lutero y sus secuaces.
Para condenar a alguien hay que conocer aquello que se condena. ¿Has leido todo lo que Lutero escribió y dijo? ¿Conoces su pensamiento? ¿Cuantas de sus obras has leido? ¿Puedes citarnoslas?
¿No crees que es inútil pedirte en que puntos está equivocado, puesto que lo desconoces en su totalidad?.
¿Es justo condenar a alguien sin permitirle la más mínima defensa?
Por último, dígame: ¿No está hablando por boca de ganso?
Reconozco que son muchas preguntas. ¿Responderá a alguna de ellas?
Mis respetos.
Tobi.
Por lo visto el catolicismo lo inventaron los americanos. 100% americano.
Reconozco mi ignorancia puesto que yo creia que...
Matías
Al menos reconoce su ignorancia. El catolicismo lo fundó Cristo en persona. Ahora ya está enterado.
Tobi
Vaya, vaya, ya tenemos aquí a un nuevo inquisidor general satanizando a todo bicho viviente. A Eduardo Carrera a Lutero y a sus secuaces. A los demás les disculpa mediante el desconocimiento de la palabra de Dios.
Matías
No mal interprete mis palabras Tobi. En ningún momento he satanizado a Eduardo Carrera. A Eduardo Carrera lo respeto como persona que es él. No he hecho eso, y si dí a entender eso, pues aclaro que no. Al decir secuaces me refiero a Calvino, Swinglio, Enrique VIII y la pléyade de apóstatas que han extraviado a personas honradas por el camino del error.
Tobi
Mateo, ¿me podrías decir cuantas Biblias repartieron los santos varones que conquistaron Mexico?
Matías
Tobi, ¿me podrías decir cuántas Biblias repartió Jesús en Israel? ¿Cuántas Biblias repartieron los Apóstoles? ¿Cuántas Biblias repartió San Pablo? ¿En cada Epístola paulina iba anexada una Biblia? ¿En qué parte de la Sagrada Escritura está que Cristo ordena: Id y repartid Biblias y bautizad...?
Tobi
¿Has leido tu, Mateo, la Palabra de Dios en alguna ocasión?
Si lo has hecho, ¿dime en que lugar se dice que hay que rendir culto a la virgen guadalupana?
Matías
¿Has leído tú, Tobi, la Palabra de Dios en alguna ocasión? Si lo has hecho, ¿dime en qué parte se dice que hay que poseer una Biblia de 66 libros? ¿que una mujer pueda predicar la Palabra de Dios? Y no me malinterpretes como lo haces. Yo poseo en mi casa una versión Valera, la cual venro por que es Palabra de Dios inspirada, y la mujer tiene responsabilidad de llevar la palabra de Dios. La Virge María lo hizo: Le llevó la Palabra hecha carne a Isabel y a su casa.
Tobi
¿No crees que es inútil pedirte en que puntos está equivocado, puesto que lo desconoces en su totalidad?.
Matías
Como buen "reformado", te crees con poderes sobrenaturales para asegurar , sin conocerme en persona, lo que conozco y desconozco. Te felicito por ese poder telepático. Me gustaría tener la clave para adquirirlo también.
Tobi
Mis respetos.
Matías
Mis respetos también, y no solo mis respetos, si no mi amor en Nuestro Amado Redentor, Jesucristo.
Por lo visto el catolicismo lo inventaron los americanos. 100% americano.
Reconozco mi ignorancia puesto que yo creia que...
Matías
Al menos reconoce su ignorancia. El catolicismo lo fundó Cristo en persona. Ahora ya está enterado.
Tobi
Vaya, vaya, ya tenemos aquí a un nuevo inquisidor general satanizando a todo bicho viviente. A Eduardo Carrera a Lutero y a sus secuaces. A los demás les disculpa mediante el desconocimiento de la palabra de Dios.
Matías
No mal interprete mis palabras Tobi. En ningún momento he satanizado a Eduardo Carrera. A Eduardo Carrera lo respeto como persona que es él. No he hecho eso, y si dí a entender eso, pues aclaro que no. Al decir secuaces me refiero a Calvino, Swinglio, Enrique VIII y la pléyade de apóstatas que han extraviado a personas honradas por el camino del error.
Tobi
Mateo, ¿me podrías decir cuantas Biblias repartieron los santos varones que conquistaron Mexico?
Matías
Tobi, ¿me podrías decir cuántas Biblias repartió Jesús en Israel? ¿Cuántas Biblias repartieron los Apóstoles? ¿Cuántas Biblias repartió San Pablo? ¿En cada Epístola paulina iba anexada una Biblia? ¿En qué parte de la Sagrada Escritura está que Cristo ordena: Id y repartid Biblias y bautizad...?
Tobi
¿Has leido tu, Mateo, la Palabra de Dios en alguna ocasión?
Si lo has hecho, ¿dime en que lugar se dice que hay que rendir culto a la virgen guadalupana?
Matías
¿Has leído tú, Tobi, la Palabra de Dios en alguna ocasión? Si lo has hecho, ¿dime en qué parte se dice que hay que poseer una Biblia de 66 libros? ¿que una mujer pueda predicar la Palabra de Dios? Y no me malinterpretes como lo haces. Yo poseo en mi casa una versión Valera, la cual venro por que es Palabra de Dios inspirada, y la mujer tiene responsabilidad de llevar la palabra de Dios. La Virge María lo hizo: Le llevó la Palabra hecha carne a Isabel y a su casa.
Tobi
¿No crees que es inútil pedirte en que puntos está equivocado, puesto que lo desconoces en su totalidad?.
Matías
Como buen "reformado", te crees con poderes sobrenaturales para asegurar , sin conocerme en persona, lo que conozco y desconozco. Te felicito por ese poder telepático. Me gustaría tener la clave para adquirirlo también.
Tobi
Mis respetos.
Matías
Mis respetos también, y no solo mis respetos, si no mi amor en Nuestro Amado Redentor, Jesucristo.
Matías, ya que usted tiene la osadía de decir que el catolicismo lo fundó Jesucristo; supongo que también creerá que su iglesia es apostólica; por lo tanto tendrá respuesta a estas cuestiones:
Qué apóstol enseñó o practicó el culto a María, y todos los dogmas creados alrededor de su figura?? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol rezaba el rosario? .O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol enseñó que los sacramentos son necesarios para recibir la gracia de Dios? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol enseñó que la gracia se merece por las buenas obras? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol enseñó que los pecados veniales no incurren en castigo eterno? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol enseñó que los pecados deben confesarse a un sacerdote? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol enseñó que las indulgencias libran del castigo temporal? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol enseñó que el Purgatorio es necesario para expiar el pecado y limpiar el alma? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol enseñó que los vivos pueden ayudar mediante oraciones , Misas y buenas obras a los que están en el Purgatorio? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol enseñó que no es posible saber si tenemos la vida eterna, ya en esta vida, cuando Cristo dijo lo contrario y muchos textos bíblicos lo afirman? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol enseñó que es necesario pertenecer a la ICR para la salvación? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol enseñó que el pan y el vino se convierten en sangre y carne de Cristo reales mediante la consagración? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol enseñó que cada vez que se celebra la Misa se realiza la obra de nuestra redención? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol enseñó que el pan y el vino consagrados han de ser adorados? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol enseñó que en el sacrificio de la Misa Cristo es inmolado incruentamente, y que el sacerdote vuelve a presentar al Padre el sacrificio de Cristo? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol enseñó y practicó que Pedro era la cabeza de los apóstoles? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol enseñó que la Sagrada Escritura junto con la Sagrada Tradición son la Palabra de Dios?O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
Qué apóstol enseñó o practicó el culto a María, y todos los dogmas creados alrededor de su figura?? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol rezaba el rosario? .O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol enseñó que los sacramentos son necesarios para recibir la gracia de Dios? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol enseñó que la gracia se merece por las buenas obras? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol enseñó que los pecados veniales no incurren en castigo eterno? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol enseñó que los pecados deben confesarse a un sacerdote? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol enseñó que las indulgencias libran del castigo temporal? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol enseñó que el Purgatorio es necesario para expiar el pecado y limpiar el alma? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol enseñó que los vivos pueden ayudar mediante oraciones , Misas y buenas obras a los que están en el Purgatorio? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol enseñó que no es posible saber si tenemos la vida eterna, ya en esta vida, cuando Cristo dijo lo contrario y muchos textos bíblicos lo afirman? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol enseñó que es necesario pertenecer a la ICR para la salvación? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol enseñó que el pan y el vino se convierten en sangre y carne de Cristo reales mediante la consagración? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol enseñó que cada vez que se celebra la Misa se realiza la obra de nuestra redención? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol enseñó que el pan y el vino consagrados han de ser adorados? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol enseñó que en el sacrificio de la Misa Cristo es inmolado incruentamente, y que el sacerdote vuelve a presentar al Padre el sacrificio de Cristo? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol enseñó y practicó que Pedro era la cabeza de los apóstoles? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
¿Qué apóstol enseñó que la Sagrada Escritura junto con la Sagrada Tradición son la Palabra de Dios?O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
Maripaz
Matías, ya que usted tiene la osadía de decir que el catolicismo lo fundó Jesucristo; supongo que también creerá que su iglesia es apostólica .
Matías
Claro que tengo la osadía, pues Cristo es quien me da el valor de creer en lo que creo.
Maripaz
por lo tanto tendrá respuesta a estas cuestiones:
Qué apóstol enseñó o practicó el culto a María, y todos los dogmas creados alrededor de su figura?? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
Matías
¿que apóstol enseñó de forma explícita que hay Tres Personas distintas formando un solo Dios Verdadero, con esas palabras?
O dígame en su defecto en qué lugar lo enseñó Jesucristo.
Maripaz
¿Qué apóstol rezaba el rosario? .O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
Matías
¿Qué apóstol tenía una Biblia de 66 libros? O dígame en su defecto en que lugar enseñó Jesucristo el listado de los libros Sagrados.
Maripaz
¿Qué apóstol enseñó que los sacramentos son necesarios para recibir la gracia de Dios? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
Matías
¿Qué apóstol mandó a predicar a las mujeres? O dígame en su defecto en qué lugar lo hizo Jesucristo.
Podría seguir utilizando tu estilo para continuar en un círculo vicioso, pero no tengo tiempo de juegos de palabrerías. Y claro que hay respuesta a cada cuestión tuya...pero me pregunto....¿podría convencer a un musulmán fanático que Mahoma es un falso profeta? ¿Podría convencer a un neoliberal practicante que su sistema económico trae problemas a nuestros paises del "Tercer mundo"? Pues simplemente no. Igual con vos. Si comenzara a rebatir tus "puntos" con textos bíblicos me sacarías otros y yo otros y cada uno de nosostros estaríamos convencidos que tenemos la verdad y que el otro está en el error. Y admito que eso creo, y sé que eso creés. Por eso, solo pongo mis creencias, y si sos feliz detractándolas, no tengo derecho de quitarte esa dicha.
Conmucho amor en Cristo.
Matías, ya que usted tiene la osadía de decir que el catolicismo lo fundó Jesucristo; supongo que también creerá que su iglesia es apostólica .
Matías
Claro que tengo la osadía, pues Cristo es quien me da el valor de creer en lo que creo.
Maripaz
por lo tanto tendrá respuesta a estas cuestiones:
Qué apóstol enseñó o practicó el culto a María, y todos los dogmas creados alrededor de su figura?? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
Matías
¿que apóstol enseñó de forma explícita que hay Tres Personas distintas formando un solo Dios Verdadero, con esas palabras?
O dígame en su defecto en qué lugar lo enseñó Jesucristo.
Maripaz
¿Qué apóstol rezaba el rosario? .O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
Matías
¿Qué apóstol tenía una Biblia de 66 libros? O dígame en su defecto en que lugar enseñó Jesucristo el listado de los libros Sagrados.
Maripaz
¿Qué apóstol enseñó que los sacramentos son necesarios para recibir la gracia de Dios? O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
Matías
¿Qué apóstol mandó a predicar a las mujeres? O dígame en su defecto en qué lugar lo hizo Jesucristo.
Podría seguir utilizando tu estilo para continuar en un círculo vicioso, pero no tengo tiempo de juegos de palabrerías. Y claro que hay respuesta a cada cuestión tuya...pero me pregunto....¿podría convencer a un musulmán fanático que Mahoma es un falso profeta? ¿Podría convencer a un neoliberal practicante que su sistema económico trae problemas a nuestros paises del "Tercer mundo"? Pues simplemente no. Igual con vos. Si comenzara a rebatir tus "puntos" con textos bíblicos me sacarías otros y yo otros y cada uno de nosostros estaríamos convencidos que tenemos la verdad y que el otro está en el error. Y admito que eso creo, y sé que eso creés. Por eso, solo pongo mis creencias, y si sos feliz detractándolas, no tengo derecho de quitarte esa dicha.
Conmucho amor en Cristo.
Maripaz contesta
Yo pertenezco a la Iglesia de Jesucristo, a Su Cuerpo; no tengo denominación. Cristiana simplemente, y de fe reformada.
Matías
Yo no dudo en la pureza de tu fe.
Además, a mí no me tenés que dar explicaciones que sí sos cristiana, reformada , renacida o como lo querás llamar.
Maripaz
¿Apostólica?...........si, creo que los apóstoles nos dejaron escrito lo suficiente, no hay que añadir más.
Matías
Y yo creo que los apóstoles además de lo escrito, nos dejaron la Tradición y el Magisterio.
Ambos creemos en algo, eso creo que está muy bien.
Maripaz
Matías
¿que apóstol enseñó de forma explícita que hay Tres Personas distintas formando un solo Dios Verdadero, con esas palabras?
O dígame en su defecto en qué lugar lo enseñó Jesucristo.
Maripaz contesta ¿Recuerda usted la escena del bautismo de Jesús?. Padre , Hijo y Espíritu Santo.
"Yo y el Padre uno somos". "Os enviaré al Consolador"
Matías
Claro que conozco esos textos. Yo soy un "trinitario" apasionado, procuro que mi oración sea "trinitaria". Ergo, creo en la Santísima Trinidad. Sin embargo, en el primer texto no dice Padre, Hijo y Espíritu Santo, Tres personas distintas y Un Solo Dios Verdadero. El hecho que los mencione juntos no significa que sean el mismo.
Con respecto al segundo texto (que creo lo que está escrito), no dice El Padre, El Hijo y el Espíritu Santo somos uno solo. ni tampoco El Consolador es Dios igual al Padre y al Hijo.
Según parece, no respondiste mi pregunta: EN FORMA EXPLÍCITA EL DOGMA DE LA TRINIDAD.
Maripaz
Maripaz
¿Qué apóstol rezaba el rosario? .O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
Matías
¿Qué apóstol tenía una Biblia de 66 libros? O dígame en su defecto en que lugar enseñó Jesucristo el listado de los libros Sagrados.
Maripaz contesta Usted sabe muy bien que el Nuevo Testamento no existía; en cuanto al Antiguo, curiosamente Jesucristo no nombró ni un solo libro apócrifo.
Matías
Maripaz, usted sabe muy bien que el rosario no existía; en cuanto al Antiguo Testamento, curiosamente Jesucristo no nombró el libro de Rut. (Según Maripaz, lo no nombrado por Cristo no es inspirado, ergo, Rut no es inspirado).
Maripaz
Matías
¿Qué apóstol mandó a predicar a las mujeres? O dígame en su defecto en qué lugar lo hizo Jesucristo.
Pero toda mujer que ora o PROFETIZA con la cabeza descubierta, afrenta su cabeza; (1 Cor 11:5)
Las mujeres profetizaban, lo cual es lo mismo que predicar, ¡¡¡ande y enterese!!!
Matías
Para decepción suya, yo ya estaba enterado que las mujeres sí predicaban. Sin embargo, Jesús le delegó esa misión a los hombres, y muchas palabras de Pablo son muy represivas contra el sexo femenino.
Maripaz
Yo he respondido a sus preguntas, usted SENCILLAMENTE NO PUEDE, ningún apóstol enseñó o practicó JAMÁS lo que enseña su iglesia de usted, tan solo son MENTIRAS.
Matías
Vos no has respondido nada. Me llama la atención el realce de las palabras SENCILLAMENTE NO PUEDE, JAMÁS, MENTIRAS....me recuerda a los niños de 8 años que pelean de similar manera a su modo de expresarse: (un video juego) SENCILLAMENTE NO ME PUEDES GANAS yo soy mejor ; JAMÁS fuiste a Disneylandia, me estás presumiendo; lo de tu nuevos patines son MENTIRAS
Yo pertenezco a la Iglesia de Jesucristo, a Su Cuerpo; no tengo denominación. Cristiana simplemente, y de fe reformada.
Matías
Yo no dudo en la pureza de tu fe.
Además, a mí no me tenés que dar explicaciones que sí sos cristiana, reformada , renacida o como lo querás llamar.
Maripaz
¿Apostólica?...........si, creo que los apóstoles nos dejaron escrito lo suficiente, no hay que añadir más.
Matías
Y yo creo que los apóstoles además de lo escrito, nos dejaron la Tradición y el Magisterio.
Ambos creemos en algo, eso creo que está muy bien.
Maripaz
Matías
¿que apóstol enseñó de forma explícita que hay Tres Personas distintas formando un solo Dios Verdadero, con esas palabras?
O dígame en su defecto en qué lugar lo enseñó Jesucristo.
Maripaz contesta ¿Recuerda usted la escena del bautismo de Jesús?. Padre , Hijo y Espíritu Santo.
"Yo y el Padre uno somos". "Os enviaré al Consolador"
Matías
Claro que conozco esos textos. Yo soy un "trinitario" apasionado, procuro que mi oración sea "trinitaria". Ergo, creo en la Santísima Trinidad. Sin embargo, en el primer texto no dice Padre, Hijo y Espíritu Santo, Tres personas distintas y Un Solo Dios Verdadero. El hecho que los mencione juntos no significa que sean el mismo.
Con respecto al segundo texto (que creo lo que está escrito), no dice El Padre, El Hijo y el Espíritu Santo somos uno solo. ni tampoco El Consolador es Dios igual al Padre y al Hijo.
Según parece, no respondiste mi pregunta: EN FORMA EXPLÍCITA EL DOGMA DE LA TRINIDAD.
Maripaz
Maripaz
¿Qué apóstol rezaba el rosario? .O digame en su defecto en que lugar lo enseñó Jesucristo.
Matías
¿Qué apóstol tenía una Biblia de 66 libros? O dígame en su defecto en que lugar enseñó Jesucristo el listado de los libros Sagrados.
Maripaz contesta Usted sabe muy bien que el Nuevo Testamento no existía; en cuanto al Antiguo, curiosamente Jesucristo no nombró ni un solo libro apócrifo.
Matías
Maripaz, usted sabe muy bien que el rosario no existía; en cuanto al Antiguo Testamento, curiosamente Jesucristo no nombró el libro de Rut. (Según Maripaz, lo no nombrado por Cristo no es inspirado, ergo, Rut no es inspirado).
Maripaz
Matías
¿Qué apóstol mandó a predicar a las mujeres? O dígame en su defecto en qué lugar lo hizo Jesucristo.
Pero toda mujer que ora o PROFETIZA con la cabeza descubierta, afrenta su cabeza; (1 Cor 11:5)
Las mujeres profetizaban, lo cual es lo mismo que predicar, ¡¡¡ande y enterese!!!
Matías
Para decepción suya, yo ya estaba enterado que las mujeres sí predicaban. Sin embargo, Jesús le delegó esa misión a los hombres, y muchas palabras de Pablo son muy represivas contra el sexo femenino.
Maripaz
Yo he respondido a sus preguntas, usted SENCILLAMENTE NO PUEDE, ningún apóstol enseñó o practicó JAMÁS lo que enseña su iglesia de usted, tan solo son MENTIRAS.
Matías
Vos no has respondido nada. Me llama la atención el realce de las palabras SENCILLAMENTE NO PUEDE, JAMÁS, MENTIRAS....me recuerda a los niños de 8 años que pelean de similar manera a su modo de expresarse: (un video juego) SENCILLAMENTE NO ME PUEDES GANAS yo soy mejor ; JAMÁS fuiste a Disneylandia, me estás presumiendo; lo de tu nuevos patines son MENTIRAS
Matías:
Yo he contestado a sus preguntas, usted ni siquiera empezó a contestar UNA SOLA de las que yo le puse
¿Sabe el motivo?
¡¡¡ USTED NO TIENE RESPUESTA !!!
Eso que su iglesia de usted practica hoy, no lo enseñó jamás Jesucristo, ni los apóstoles, ni hay rastro en las Palabra de Dios. Es sencillamente "mandamientos de hombres", cuya base bíblica es NULA. No le dé más vueltas, su iglesia será romana, pero ni es cristiana, ni apostólica.
En otro momento que tenga más tiempo, le demostraré en que años se empezó a practicar el rosario, el culto a María etc............
Yo he contestado a sus preguntas, usted ni siquiera empezó a contestar UNA SOLA de las que yo le puse
¿Sabe el motivo?
¡¡¡ USTED NO TIENE RESPUESTA !!!
Eso que su iglesia de usted practica hoy, no lo enseñó jamás Jesucristo, ni los apóstoles, ni hay rastro en las Palabra de Dios. Es sencillamente "mandamientos de hombres", cuya base bíblica es NULA. No le dé más vueltas, su iglesia será romana, pero ni es cristiana, ni apostólica.
En otro momento que tenga más tiempo, le demostraré en que años se empezó a practicar el rosario, el culto a María etc............
Re: ¿Por qué una paloma?
Es maravillosa la capacidad de los miembros de este foro para desviarse del tema y terminar con las discusiones de siempre.
Viene al caso esta respuesta a una pregunta similar que apareció en otro foro:
Dada la ausencia total en la Biblia de una práctica siquiera remotamente parecida a la que tienen los católicos con respecto a las imágenes, no es sorprente que se afanen en buscar algún texto bíblico al cual aferrarse.
Para contestar a la pregunta inicial, yo diría que Dios no es católico ni evangélico. Es Dios, Padre, Hijo y Espíritu Santo, Creador y Sustentador del universo, omnipotente, omnisciente, todo amor y misericordia.
Con respecto a las imágenes, lo que Dios prohibió es que el hombre por su propia iniciativa se haga imágenes con el objeto de rendirles culto [nota: esto ya lo hemos comentado y demostrado hasta las náuseas en este foro] .
Pero como Soberano que es, se reserva el derecho de mandar que se construyan imágenes, aunque nunca para rendirles culto. Los querubines del arca, los toros del lavacro, la serpiente de bronce son algunos ejemplos de imágenes cuya construcción fue mandada por Dios.
Pero lo que Dios hace por derecho, al hombre le está proscripto. De modo que aún si la manifestación del Espíritu Santo en el bautismo de Jesús hubiese sido una imagen (que no lo fue) esto no nos autorizaría a que nosotros nos hiciéramos imágenes para rendirles culto.
Tres de los Evangelistas coinciden en describir la manifestación visible del Espíritu Santo "como paloma" (griego hôsei peristeran, Mateo 3:16; hôs peristeran, Marcos 1:10; Juan 1:32). Lucas 3:22 dice "en forma corporal como paloma" )griego sômatikô eidei hôs peristeran).
Lo primero que hay que notar es que no se trataba de una imagen del Espíritu Santo, sino del propio, auténtico, genuino, único y divino Espíritu de Dios manifestándose en forma visible.
Lo segundo que hay que notar es que la expresión "como paloma", o "corporalmente como paloma" no describe una imagen, sino una analogía, una comparación: lo que vio Juan el Bautista le sugirió una paloma, a falta de una mejor descripción.
He aquí lo que dice un comentarista católico sobre la expresión "como paloma":
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
El descenso del Espíritu sobre él. - En el A.T., el Espíritu de Yahvé descendía, a veces, móvilmente a profetas, reyes, jueces, Moisés (Is 63,11), al Mesías (Is 11,2), al «Siervo de Yahvé» (Is 42,1). Y hasta se esperaba una efusión escatológica del Espíritu (= acción) (Is 44,3; Ez 36,25; Jl 2,28ss; Test. Lev. 18,6).
Como (ôs) una paloma. Esta forma de «como» aparece en los tres sinópticos e incluso en Jn (1,32). Pero es característico del estilo apocalíptico el uso de partículas comparativas para indicar la inadecuación entre la realidad y el elemento sensible -visual o auditivo- con que se describe.
Manuel de Tuya, O.P. Evangelios. En Profesores de Salamanca: Biblia Comentada, 3a Ed. Madrid:BAC, 1977, vol. 5A, p. 45-46
--------------------------------------------------------------------------------
Es muy interesante comparar la interpretación de este biblista católico con la respuesta de nuestro coforista Daniel Brion, cuando como es bien sabido, todos los católicos auténticos creen y enseñan lo mismo.
Bendiciones en Cristo
Jetonius
<{{{><
Es maravillosa la capacidad de los miembros de este foro para desviarse del tema y terminar con las discusiones de siempre.
Originalmente enviado por: daniel brion
¿Será que Dios es católico e idólatra e ignoró que no se pueden hacer imágenes de El?
..... Interesante ¿verdad?
Viene al caso esta respuesta a una pregunta similar que apareció en otro foro:
Dada la ausencia total en la Biblia de una práctica siquiera remotamente parecida a la que tienen los católicos con respecto a las imágenes, no es sorprente que se afanen en buscar algún texto bíblico al cual aferrarse.
Para contestar a la pregunta inicial, yo diría que Dios no es católico ni evangélico. Es Dios, Padre, Hijo y Espíritu Santo, Creador y Sustentador del universo, omnipotente, omnisciente, todo amor y misericordia.
Con respecto a las imágenes, lo que Dios prohibió es que el hombre por su propia iniciativa se haga imágenes con el objeto de rendirles culto [nota: esto ya lo hemos comentado y demostrado hasta las náuseas en este foro] .
Pero como Soberano que es, se reserva el derecho de mandar que se construyan imágenes, aunque nunca para rendirles culto. Los querubines del arca, los toros del lavacro, la serpiente de bronce son algunos ejemplos de imágenes cuya construcción fue mandada por Dios.
Pero lo que Dios hace por derecho, al hombre le está proscripto. De modo que aún si la manifestación del Espíritu Santo en el bautismo de Jesús hubiese sido una imagen (que no lo fue) esto no nos autorizaría a que nosotros nos hiciéramos imágenes para rendirles culto.
Tres de los Evangelistas coinciden en describir la manifestación visible del Espíritu Santo "como paloma" (griego hôsei peristeran, Mateo 3:16; hôs peristeran, Marcos 1:10; Juan 1:32). Lucas 3:22 dice "en forma corporal como paloma" )griego sômatikô eidei hôs peristeran).
Lo primero que hay que notar es que no se trataba de una imagen del Espíritu Santo, sino del propio, auténtico, genuino, único y divino Espíritu de Dios manifestándose en forma visible.
Lo segundo que hay que notar es que la expresión "como paloma", o "corporalmente como paloma" no describe una imagen, sino una analogía, una comparación: lo que vio Juan el Bautista le sugirió una paloma, a falta de una mejor descripción.
He aquí lo que dice un comentarista católico sobre la expresión "como paloma":
quote:
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El descenso del Espíritu sobre él. - En el A.T., el Espíritu de Yahvé descendía, a veces, móvilmente a profetas, reyes, jueces, Moisés (Is 63,11), al Mesías (Is 11,2), al «Siervo de Yahvé» (Is 42,1). Y hasta se esperaba una efusión escatológica del Espíritu (= acción) (Is 44,3; Ez 36,25; Jl 2,28ss; Test. Lev. 18,6).
Como (ôs) una paloma. Esta forma de «como» aparece en los tres sinópticos e incluso en Jn (1,32). Pero es característico del estilo apocalíptico el uso de partículas comparativas para indicar la inadecuación entre la realidad y el elemento sensible -visual o auditivo- con que se describe.
Manuel de Tuya, O.P. Evangelios. En Profesores de Salamanca: Biblia Comentada, 3a Ed. Madrid:BAC, 1977, vol. 5A, p. 45-46
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Es muy interesante comparar la interpretación de este biblista católico con la respuesta de nuestro coforista Daniel Brion, cuando como es bien sabido, todos los católicos auténticos creen y enseñan lo mismo.
Bendiciones en Cristo
Jetonius
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