LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Un ejemplo:

Rom 10:13 Porque todo aquel que invoque el nombre del Señor (Jesus) será salvo.
Rom 10:14 ¿Cómo, pues, invocarán a aquel en quien no han creído? ¿Y cómo creerán a aquel de quien no han oído? ¿Y cómo oirán sin haber quien les predique? PARÉNTESIS AGREGADOS

Joe 2:32 Y sucederá que cualquiera que invoque el nombre de Jehovah será salvo, porque en el monte Sion y en Jerusalén estarán los libertados, como ha dicho Jehovah; y entre los sobrevivientes estarán aquellos que Jehovah ha llamado.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Díos es Amor, por lo tanto el Nombre del padre es AMOR
Quién me ha visto a mi, ha visto al Padre; por lo tanto Jesús es Amor; y todos nosostros, como Hijos del Altísimo, somos Amor
El Espíritu Santo es el Amor, que une en la unidad Padre e Hijo/s
Por consiguiente la Unidad es AMOR

Pepe, dirige una fábrica y es el Director.
Cuando pasa cuentas con la Junta de Accionistas, es el Trabajador que rinde cuentas
Cuando está en casa con sus hijos, es el padre
Cuando va al súpermercado a comprar lo que le manda la mujer, es un cliente del súper y el mandado de su mujer
Pepe tiene 1 personalidad como Directos, otra como Trabajador, otra como Padre, otra como cliente, otra como mandado = 6 personalidades diferentes?
Pepe es UNA sola persona, que es percibida de formas diferentes, según la función que realiza.

En el Amor pleno, no hay división y todo es Uno.

Amado, recuerde Dios es Espíritu (Juan. 4:4) , nunca una persona, eso es "Antropomorfismo". La Biblia "nunca" usa la palabra persona con relaccíon a Dios. Amado deje ser a Dios lo que él es, lo estas convirtiendo en un Dios hecho a tu imagen, en vez de permitirle ser lo que es.

Ahora Bien, podemos utilizar la palabra persona sólo con relaccíon a la humanidad de Jesús; "Dios manifestado en carne". Si contemplamos a Dios fuera de su manifestación en carne de ningún modo podemos usar la palabra persona.¡ Recuerde Dios es Espíritu !
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Olvídese usted de los interrogantes y viva la Plenitud del Amor de Díos; porque la letra mata, más el espíritu vivifica.
Cuando usted alcence la plenitud en el amor, lo entenderá.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

NO HAY tres personas.

Es un Dios que es Espíritu y el cual es Uno en número , en cuanto al conocimiento de que no hay otro además de este único y verdadero Dios y NO en cuanto a limitar a la percepción humana , el concepto de su grandeza la cual es inexcrutable. Porque UNO es un número que el ser humano suele dualizar y no lo ve como un concepto absoluto.
Dualizar en este caso quiere decir que relacionamos inmediatamente al numero abstracto "uno" con algo. Por ejemplo "un helado" , "un carro" , "una idea" y los conceptos de todas estas cosas , las cuales acabo de mencionar , son conceptos finitos y el concepto de Dios no lo es. Así , al declarar "Dios es Uno" no caigamos en la "trampa" que nuestra propia mente humana nos tiende.

Dios , que es Espíritu y cuya grandeza es inexcrutable , asi que no se ponga nadie a explicar su naturaleza, de la cual sabemos que es omnisciente, omnipresente , omnipotente y que además que es bueno, que es grande en misericordia, que es Amor, pero sabemos también de su rectitud y severidad.

La mente humana está acostumbrada a ver algo , para poder decir que ese algo es algo. Que si no vemos los cables de la corriente eléctrica no nos viene a la mente la presencia de la electricidad, o que si no vemos el aparato de radio, no sospechamos la existencia de las ondas sonoras. La mente del ser humano es tan limitada....hasta que tenemos la mente de Cristo, y creemos en lo que no vemos , lo que es imposible lo consideramos posible y lo finito se vuelve infinito , lo temporal se vuelve eterno.

Dios se manifestó a la humanidad como un ser humano : Jesús de Nazareth , el Hijo de Dios, el Cordero de Dios. Es decir : Hay un Padre que es el Espíritu , cuya grandeza es inexcrutable, el cual se ha manifestado en la carne y esto es haber enviado a su Hijo .

Nuestro Señor Jesucristo está en el cielo : El Padre , que es el Espíritu, mora en toda su plenitud en el Hijo , que es la manifestación corporal del Padre.


El Espíritu Santo es la escencia divina del Espíritu de Dios, el cual es dada a los hombres según la voluntad de Dios.


Dios los bendiga
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

El concepto de Díos UNO, es innato al ser humano y ya existía en el antíguo reino del Nilo o en centro América, pero no es un número, sino Unidad.

El Ser humano, sigue naciendo como fruto del Amor de la madre que lo lleva en el vientre; y es una unidad con la madre, mientras está dentro de ella; de ahí que nuestra letra "D" simboliza ese vientre de madre embarazada y al repetir la letra y convertirla en verbo, surge el verbo hebreo "DVD = David = Amar/Amando" que a su vez, dado que cada letra es un número sería "DVD = 4/4 = 1" pues todos los verbos, originalmente carecen de conjugación; tal como hemos podido ver en las películas de indios.

Los niños despues de nacer, se siguen considerando parte de esa Unidad, hasta que les inculcamos el aislamiento. Ellos, no tienen concepto del "mío o tuyo" sino de "todo es de todos". Eso es Unidad, y no es un número. Por eso, de los niños es el reino de los cielos.

El pecado original, es el nacimiento del Ego, del aislamiento, donde "Eva" es un estado de conciencia o de mente aislada (se vistieron) y estresada (se escondieron del Amor/Díos, porque tuvieron miedo); y el primer fruto/hijo es Caín, que significa egocentrismo.

Cuando antes de la creación, solo existe Díos, matemáticamante lo expresamos como 1; y al otro lado de Díos no hay nada de nada, que sería un 0, como espacio potencial de ser llenado; y despues tendremos un 1:1 u once.

Pero esas leyes del Universo, son las mismas que han dado forma a nuestro cerebro, y simplemente es un sistema binario:
1 (Díos) Poder en Potencia de ser
10 El Poder Manifiesto (por eso, Díos manifiesta su poder escribiendo las tablas de la Ley, con su propio dedo, 10 mandamientos; y es la letra "I" o dedo índice, que usamos para manifestar nuestro poder o fuerza)
11 es el ambito de actuación NUNCA DUALIDAD

Ahí radica el error de interpretación.
Un río tiene 2 orillas, pero si una orilla en su orgullo, aplasta a la otra orilla, el agua desaparece y dejan de transitar los barcos.
Una orilla está situada geográficamente enfrente de la otra, pero no son enemigas.
El ámbito de actuación está entre las 2 orillas.

Pero Díos es Luz y es Amor, que llamaremos 1
Y la oscuridad total o la carencia total de amor, es el 0
Entre el 1 y el 0, tendremos millones de brillos y tonos; pero ese TODO está dentro de la unidad, puesto que entre el 0 y el 1, solo hay 1

Nuestro hemisferio de la logica, izquierdo, desequilibrado por ese ego/pecado original, nos aisla y considera que lo que está al otro lado de nuestro circulo, es peligroso y es un enemigo. Pero estando aislados en nuestro círculo, somos como una célula cancerígena en el cuerpo de Cristo.

Y cuando abrimos los brazos para amar, estamos rompiendo el círculo de nuestro aislamiento.
Justamente la letra "T" se genera en el punto en que el radio toca el círculo; pero incluso ahora, los judíos la pronuncian como "Thau" que significa "Cruz"; y los egipcios la dibujaban como "+" una cruz.
Pero esa Cruz, solo se forma cuando atravesamos el circulo, y nos comunicamos y amamos a los demás, momento en que empezamos a ser células vivas del cuerpo de cristo.
Por eso, quién no tome su cruz, no puede seguir a Cristo.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

El concepto de Díos UNO, es innato al ser humano y ya existía en el antíguo reino del Nilo o en centro América, pero no es un número, sino Unidad.

No señor.
Que Dios es Uno , se declara en un contexto monoteista y no podemos decir que es innato al ser humano , sobre todo si se da una vuelta por la India actual.

La Unidad en el Espíritu es un concepto diferente pero que tiene que ver con este único Dios.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

El concepto de Díos UNO, es innato al ser humano y ya existía en el antíguo reino del Nilo o en centro América, pero no es un número, sino Unidad.

El Ser humano, sigue naciendo como fruto del Amor de la madre que lo lleva en el vientre; y es una unidad con la madre, mientras está dentro de ella; de ahí que nuestra letra "D" simboliza ese vientre de madre embarazada y al repetir la letra y convertirla en verbo, surge el verbo hebreo "DVD = David = Amar/Amando" que a su vez, dado que cada letra es un número sería "DVD = 4/4 = 1" pues todos los verbos, originalmente carecen de conjugación; tal como hemos podido ver en las películas de indios.

Los niños despues de nacer, se siguen considerando parte de esa Unidad, hasta que les inculcamos el aislamiento. Ellos, no tienen concepto del "mío o tuyo" sino de "todo es de todos". Eso es Unidad, y no es un número. Por eso, de los niños es el reino de los cielos.

El pecado original, es el nacimiento del Ego, del aislamiento, donde "Eva" es un estado de conciencia o de mente aislada (se vistieron) y estresada (se escondieron del Amor/Díos, porque tuvieron miedo); y el primer fruto/hijo es Caín, que significa egocentrismo.

Cuando antes de la creación, solo existe Díos, matemáticamante lo expresamos como 1; y al otro lado de Díos no hay nada de nada, que sería un 0, como espacio potencial de ser llenado; y despues tendremos un 1:1 u once.

Pero esas leyes del Universo, son las mismas que han dado forma a nuestro cerebro, y simplemente es un sistema binario:
1 (Díos) Poder en Potencia de ser
10 El Poder Manifiesto (por eso, Díos manifiesta su poder escribiendo las tablas de la Ley, con su propio dedo, 10 mandamientos; y es la letra "I" o dedo índice, que usamos para manifestar nuestro poder o fuerza)
11 es el ambito de actuación NUNCA DUALIDAD

Ahí radica el error de interpretación.
Un río tiene 2 orillas, pero si una orilla en su orgullo, aplasta a la otra orilla, el agua desaparece y dejan de transitar los barcos.
Una orilla está situada geográficamente enfrente de la otra, pero no son enemigas.
El ámbito de actuación está entre las 2 orillas.

Pero Díos es Luz y es Amor, que llamaremos 1
Y la oscuridad total o la carencia total de amor, es el 0
Entre el 1 y el 0, tendremos millones de brillos y tonos; pero ese TODO está dentro de la unidad, puesto que entre el 0 y el 1, solo hay 1

Nuestro hemisferio de la logica, izquierdo, desequilibrado por ese ego/pecado original, nos aisla y considera que lo que está al otro lado de nuestro circulo, es peligroso y es un enemigo. Pero estando aislados en nuestro círculo, somos como una célula cancerígena en el cuerpo de Cristo.

Y cuando abrimos los brazos para amar, estamos rompiendo el círculo de nuestro aislamiento.
Justamente la letra "T" se genera en el punto en que el radio toca el círculo; pero incluso ahora, los judíos la pronuncian como "Thau" que significa "Cruz"; y los egipcios la dibujaban como "+" una cruz.
Pero esa Cruz, solo se forma cuando atravesamos el circulo, y nos comunicamos y amamos a los demás, momento en que empezamos a ser células vivas del cuerpo de cristo.
Por eso, quién no tome su cruz, no puede seguir a Cristo.

Claramente se ve el politeísmo intrinsico en tu mente. Pero Dios no es así, por eso tomó para si un pueblo para darse a conocer como el único y sólo soberano sobre la creación.

Deu 6:4 "Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es" En esta declaración no dice que sean dos o tres, dice "uno" en valor numérico.


Saludos.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Johnny Haumer,
A ver si te puedo responder, porque me ha dado un ataque de risa, ante tú forma de entender lo que digo.

Existe un lenguaje natural del ser humano, que no son las palabras de nuestro cerebro dándo vueltas constantemente.
El increíble lenguaje de la tribu de los pirahãs, ha desconcertado antopologos, linguistas etc.... científicos en general.
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/05/07/ciencia/1178524552.html

Simplemente, un pueblo que vive en un estado de felicidad, está en Díos. Y como está en el Amor, que es Díos, no sabe y desconoce "que es Díos", pregunta que tampoco sabe responder un niño pequeño.
Somos nosotros, que al habernos salido del Amor/Díos y habernos aislado, necesitamos inventar un "díos todopoderoso" y por eso hay un díos de los judíos, otro de los cristianos, otro de los musulmanes...... tonterías, porque Díos solo hay Uno y no es propiedad ni patrimonio de nadie.

Perdemos el tiempo buscando díoses fuera de nosotros, porque ahí fuera no hay ningún díos; Díos/Amor está dentro de nosotros, pero ahí, no lo buscamos y por eso no le encontramos.

Deu 6:4 "Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es"
que traducido significa:

Oye manifestación que se expande con constancia en dirección a Díos (Israel), la Manifestación de Díos, su Manifestación UNO es.
Es decir, TODA la creación es una Unidad, pues toda la creación, es la manifestación de Díos (su creación)
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Johnny Haumer,
A ver si te puedo responder, porque me ha dado un ataque de risa, ante tú forma de entender lo que digo.

Existe un lenguaje natural del ser humano, que no son las palabras de nuestro cerebro dándo vueltas constantemente.
El increíble lenguaje de la tribu de los pirahãs, ha desconcertado antopologos, linguistas etc.... científicos en general.
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/05/07/ciencia/1178524552.html

Simplemente, un pueblo que vive en un estado de felicidad, está en Díos. Y como está en el Amor, que es Díos, no sabe y desconoce "que es Díos", pregunta que tampoco sabe responder un niño pequeño.
Somos nosotros, que al habernos salido del Amor/Díos y habernos aislado, necesitamos inventar un "díos todopoderoso" y por eso hay un díos de los judíos, otro de los cristianos, otro de los musulmanes...... tonterías, porque Díos solo hay Uno y no es propiedad ni patrimonio de nadie.

Perdemos el tiempo buscando díoses fuera de nosotros, porque ahí fuera no hay ningún díos; Díos/Amor está dentro de nosotros, pero ahí, no lo buscamos y por eso no le encontramos.

Deu 6:4 "Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es"
que traducido significa:

Oye manifestación que se expande con constancia en dirección a Díos (Israel), la Manifestación de Díos, su Manifestación UNO es.
Es decir, TODA la creación es una Unidad, pues toda la creación, es la manifestación de Díos (su creación)



Col 2:8 Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo.


 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hola a Todos

No le veo cual es el problema a este asunto.

Se bautiza en el nombre del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo (Tres personas, un solo nombre)

Jesus en juan 14 dice:

16 Y yo rogaré al Padre, y os dará (otro Consolador), para que esté con vosotros para siempre: (LAS MISMAS TRES PERSONAS CON FUNCIONES DIVINAS)

26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.
(LAS MISMAS TRES PERSONAS CON FUNCIONES DIVINAS)

LA BIBLIA ENTERA HABLA DE TRES PERSONAS Y UN SOLO DIOS

Bendiciones
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Nuestro error, radica en querer entender la Divinidad con mente humana y egocentrica.
Díos es AMOR y nunca va a hacer un exámen, tras la muerte física, para saber quién tiene conocimientos suficientes para entrar en el cielo.
Quién vive en el AMOR, ya está en Díos y Díos está en él.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Saludos a todos.

Hacía tiempo que no visitaba el foro y me alegra notar que se ha retomado el tema central con mucha más altura, como dije en varias oportunidades: este es un debate sobre la "naturaleza" de Dios, pues el afirmar que la Trinidad es pagana, aunque le resulte cómodo a ciertos sistemas de creencias, no deja de ser un argumento escueto y sin bases. Más aún cuando los argumentos de apoyo a la afirmación central son analogías que nada ayudan a esclarecer sobre una doctrina (Trinidad) que la mayoría de quienes la critican, la desconocen. Solo repiten lo que de ella dicen terceros.

Pero como existe un factor común en las exposiciones, y esto es, que el Padre es eterno y por lo tanto es Dios, no es práctico desaprovechar esa base para enfocar la discusión en la eternidad del Hijo, es decir en su calidad divina. Si estamos de acuerdo en que el único Eterno es Dios, entonces probemos que el Hijo, como el Padre, es eterno. Para ese efecto comparto nuevamente mi argumento: el Hijo fue engendrado en el Padre antes de la creación. El espacio y el tiempo son hechos físicos, materiales, de la creación. Si el Hijo fue engendrado -antes- de la creación (y por ello antes del espacio y el tiempo), cómo es que se le quiere asignar al Hijo un "tiempo" en el cual vino a la existencia, siendo Él mismo por fuera del tiempo, y por lo tanto eterno.

Bendiciones.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Saludos a todos.

Hacía tiempo que no visitaba el foro y me alegra notar que se ha retomado el tema central con mucha más altura, como dije en varias oportunidades: este es un debate sobre la "naturaleza" de Dios, pues el afirmar que la Trinidad es pagana, aunque le resulte cómodo a ciertos sistemas de creencias, no deja de ser un argumento escueto y sin bases. Más aún cuando los argumentos de apoyo a la afirmación central son analogías que nada ayudan a esclarecer sobre una doctrina (Trinidad) que la mayoría de quienes la critican, la desconocen. Solo repiten lo que de ella dicen terceros.

Pero como existe un factor común en las exposiciones, y esto es, que el Padre es eterno y por lo tanto es Dios, no es práctico desaprovechar esa base para enfocar la discusión en la eternidad del Hijo, es decir en su calidad divina. Si estamos de acuerdo en que el único Eterno es Dios, entonces probemos que el Hijo, como el Padre, es eterno. Para ese efecto comparto nuevamente mi argumento: el Hijo fue engendrado en el Padre antes de la creación. El espacio y el tiempo son hechos físicos, materiales, de la creación. Si el Hijo fue engendrado -antes- de la creación (y por ello antes del espacio y el tiempo), cómo es que se le quiere asignar al Hijo un "tiempo" en el cual vino a la existencia, siendo Él mismo por fuera del tiempo, y por lo tanto eterno.

Bendiciones.


- Estás dando por un hecho el dogma de la Trinidad y partiendo de ahí es que continuas. Tienes ese molde en tu mente. Limpia tu disco duro primero

- La biblia dice que nosotros fuimos escogidos antes de la fundación del mundo. Que te dice eso?
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Saludos a todos.

Hacía tiempo que no visitaba el foro y me alegra notar que se ha retomado el tema central con mucha más altura, como dije en varias oportunidades: este es un debate sobre la "naturaleza" de Dios, pues el afirmar que la Trinidad es pagana, aunque le resulte cómodo a ciertos sistemas de creencias, no deja de ser un argumento escueto y sin bases.

Bendiciones hno Leo de Jesús. Al igual que tu hacía tiempo que no visitaba el foro. Me alegra que nuevamente quieras participar en él y que quieras sentar una posición de altura en tu argumentación.

Más aún cuando los argumentos de apoyo a la afirmación central son analogías que nada ayudan a esclarecer sobre una doctrina (Trinidad) que la mayoría de quienes la critican, la desconocen. Solo repiten lo que de ella dicen terceros.
Tu dices que los argumentos que has visto son analogías. Yo te digo, que los textos que he visto en pro de la Trinidad, aunque son textos bíblicos, no comprueban que Dios sea una Trinidad. Así que las explicaciones que los trinitarios exponen carecen de toda fundamentación teológica.

Pero como existe un factor común en las exposiciones, y esto es, que el Padre es eterno y por lo tanto es Dios, no es práctico desaprovechar esa base para enfocar la discusión en la eternidad del Hijo, es decir en su calidad divina. Si estamos de acuerdo en que el único Eterno es Dios, entonces probemos que el Hijo, como el Padre, es eterno. Para ese efecto comparto nuevamente mi argumento: el Hijo fue engendrado en el Padre antes de la creación. El espacio y el tiempo son hechos físicos, materiales, de la creación. Si el Hijo fue engendrado -antes- de la creación (y por ello antes del espacio y el tiempo), cómo es que se le quiere asignar al Hijo un "tiempo" en el cual vino a la existencia, siendo Él mismo por fuera del tiempo, y por lo tanto eterno.

Jesucristo es de naturaleza divina así como tu y yo somos de naturaleza humana, eso es algo que nadie puede negar. No obstante, la Santa Palabra de Dios dice que Jesucristo tuvo un principio. Fíjate como lo expresa claramente este texto:Aquí el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios. (Apocalipsis 3:14). Aunque yo amo profundamente a Nuestro Señor Jesucristo, soy consciente de que hubo una época en que Dios lo creó y le dio toda honra, gloria y poder.
Apocalipsis 5:13 “Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.”
Fíjate que al leer este texto nos damos cuenta que la honra, gloria, poder son para Dios (el que está sentado en el trono) y para Jesucristo (el cordero). Pero qué extraño! aquí no se nombra al espíritu santo. ¿Será que él no recibe gloria, honra y poder? ¿Por qué aquí no se nombra a la "tercera persona de la Trinidad"?.

Que el Dios y Padre de nuestro señor Jesucristo te bendiga con toda bendición celestial. (Efesios 1:3)
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Saludos en el nombre de Jesús, Henryj.

Jesucristo es de naturaleza divina así como tu y yo somos de naturaleza humana, eso es algo que nadie puede negar. No obstante, la Santa Palabra de Dios dice que Jesucristo tuvo un principio. Fíjate como lo expresa claramente este texto:Aquí el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios. (Apocalipsis 3:14). Aunque yo amo profundamente a Nuestro Señor Jesucristo, soy consciente de que hubo una época en que Dios lo creó y le dio toda honra, gloria y poder.
Apocalipsis 5:13 “Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.”
Fíjate que al leer este texto nos damos cuenta que la honra, gloria, poder son para Dios (el que está sentado en el trono) y para Jesucristo (el cordero). Pero qué extraño! aquí no se nombra al espíritu santo. ¿Será que él no recibe gloria, honra y poder? ¿Por qué aquí no se nombra a la "tercera persona de la Trinidad"?.

Es cierto; Jesucristo es de naturaleza divina y tuvo un principio pero como hombre "CRISTO", pero como divino "Dios" nunca tuvo principio, pues bien recuerde usted, que antes de ser "engendrado" en el vientre de Maria él era el verbo de Dios "el Logos", la palabra de Dios, "Dios mismo hablando" y no otro ser.

Ahora bien, se debe entender primero antes de hablar de Jesús, desde que naturaleza se está haciendo; si desde lo divino "Dios" o lo humano "Cristo" y así nunca habra confusión.

En Ap. 3:14 " el principio de la creación de Dios" ​Este pasaje no prueba que Jesús fue creado, si usted bien sabe la palabra Griega que se utiliza aquí para "principio" es (Arche) y es usada frecuentemente en la biblia para decir; la causa o fuente de algo es decir como "fuente de origen". Entonces es así que Jesús no como Cristo, sino como el verbo de Dios, es llamado "el principio de la creación de Dios", por que toda la creación comenzó con Jesús "el logos - el verbo de Dios" por favor lea todo el capitulo 1 del génesis y leerá que "Dios dijo... y fue hecho" y así por seis días.

Ahora bien, "el verbo de Dios" nunca se menciona en la biblia de manera implícita ni explicita que haya sido creado o engendrado.


Bendiciones en el nombre de Jesús.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Jesucristo es de naturaleza divina asi como tu y yo somos de naturaleza humana, eso es algo que nadie puede negar. No obstante, la Santa Palabra de Dios dice que Jesucristo tuvo un principio. Fïjate como lo expresa claramente este texto:Aqu� el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios. (Apocalipsis 3:14). Aunque yo amo profundamente a Nuestro Señor Jesucristo, soy consciente de que hubo una epoca en que Dios lo creó y le dio toda honra, gloria y poder.
Apocalipsis 5:13 ïY a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oï decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.
Fïjate que al leer este texto nos damos cuenta que la honra, gloria, poder son para Dios (el que está sentado en el trono) y para Jesucristo (el cordero). Pero que extraño! aqui no se nombra al espïritu santo. ïSeria que el no recibe gloria, honra y poder? ïPor que aquï no se nombra a la "tercera persona de la Trinidad"?.

Que el Dios y Padre de nuestro señor Jesucristo te bendiga con toda bendicion celestial. (Efesios 1:3)

El principio al que se refiere Dios es al mismo principio en el cual fue inmolado (Apocalipsis 13:8)

Apocalipsis 13:8
Y la adoraron todos los moradores de la tierra cuyos nombres no estaban escritos en el libro de la vida del Cordero que fue inmolado desde el principio del mundo.

Notese que :

El Cordero fué inmolado hace aprox 2,000 años segun nuestro tiempo y NO antes . Pero la Palabra dice que fué inmolado desde el principio del mundo. Esto significa que la inmolacion del Cordero era el plan de Dios desde el principio.

El principio de la creación de Dios (Apocalipsis 3:14).

El Apostol Pablo nos explica el significado de : "el principio de la creaci�n de Dios" en Colosenses 1:16 Porque en �l fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él. Prestar atención a lo subrayado, porque es la explicación de porqué Pablo llama a Jesús el primogénito de toda creación.


En otras palabras para que quede mas claro : Dios (Dios es el Padre) cre� todas las cosas para que su Hijo sea el heredero (El Padre manifestado en un cuerpo 1 Timoteo 3:16 y si dices que en el original no dice "Dios" en el versïculo 16, entonces lee desde el versïculo 15 para entender que SI está hablando de Dios que se manifestó en carne) .



Si cuando estemos delante de nuestro Señor Jesucristo , le diríamos : "Señor, nos gusta hablar contigo pero ahora quisieramos hablar con el Padre" El nos respondería :
"que no han aprendido aún la lecciión que le dí a Felipe? (Juan 14:9) " o talvez diría : "...que no leyeron en Apocalipsis 21 :3 que NO un representante de Dios, sino Dios mismo , estaría con ustedes ?

Apocalipsis 21:3
Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios.


Dios les bendiga
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Jesucristo es de naturaleza divina así como tu y yo somos de naturaleza humana, eso es algo que nadie puede negar. No obstante, la Santa Palabra de Dios dice que Jesucristo tuvo un principio. Fíjate como lo expresa claramente este texto:Aquí el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios. (Apocalipsis 3:14). Aunque yo amo profundamente a Nuestro Señor Jesucristo, soy consciente de que hubo una época en que Dios lo creó y le dio toda honra, gloria y poder.
Apocalipsis 5:13 “Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.”
Fíjate que al leer este texto nos damos cuenta que la honra, gloria, poder son para Dios (el que está sentado en el trono) y para Jesucristo (el cordero). Pero qué extraño! aquí no se nombra al espíritu santo. ¿Será que él no recibe gloria, honra y poder? ¿Por qué aquí no se nombra a la "tercera persona de la Trinidad"?.

Que el Dios y Padre de nuestro señor Jesucristo te bendiga con toda bendición celestial. (Efesios 1:3)


El principio al que se refiere Dios es al mismo principio en el cual fue inmolado (Apocalipsis 13:8)

Apocalipsis 13:8
Y la adoraron todos los moradores de la tierra cuyos nombres no estaban escritos en el libro de la vida del Cordero que fue inmolado desde el principio del mundo.

Notese que :

El Cordero fué inmolado hace aprox 2,000 años segun nuestro tiempo y NO antes . Pero la Palabra dice que fué inmolado desde el principio del mundo. Esto significa que la inmolacion del Cordero era el plan de Dios desde el principio.

El principio de la creación de Dios (Apocalipsis 3:14).

El Apostol Pablo nos explica el significado de : "el principio de la creaci�n de Dios" en Colosenses 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él. Prestar atención a lo subrayado, porque es la explicación de porqué Pablo llama a Jesús el primogénito de toda creación.


En otras palabras para que quede mas claro : Dios (Dios es el Padre) creó todas las cosas para que su Hijo sea el heredero (El Padre manifestado en un cuerpo 1 Timoteo 3:16 y si dices que en el original no dice "Dios" en el versïculo 16, entonces lee desde el versïculo 15 para entender que SI está hablando de Dios que se manifestó en carne) .



Si cuando estemos delante de nuestro Señor Jesucristo , le diríamos : "Señor, nos gusta hablar contigo pero ahora quisieramos hablar con el Padre" El nos respondería :
"que no han aprendido aún la lecciión que le dí a Felipe? (Juan 14:9) " o talvez diría : "...que no leyeron en Apocalipsis 21 :3 que NO un representante de Dios, sino Dios mismo , estaría con ustedes ?

Apocalipsis 21:3
Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios.


Dios les bendiga
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

El principio al que se refiere Dios es al mismo principio en el cual fue inmolado (Apocalipsis 13:8)

Apocalipsis 13:8
Y la adoraron todos los moradores de la tierra cuyos nombres no estaban escritos en el libro de la vida del Cordero que fue inmolado desde el principio del mundo.

Notese que :

El Cordero fué inmolado hace aprox 2,000 años segun nuestro tiempo y NO antes . Pero la Palabra dice que fué inmolado desde el principio del mundo. Esto significa que la inmolacion del Cordero era el plan de Dios desde el principio.

Desde el principio del mundo se trazó el plan de salvación, porque Dios en su omnisapiencia ya sabía que el hombre caería en el pecado. No obstante, Apocalipsis 13:8, no tiene nada que ver con Apocalipsis 3:14. El primero habla sobre el plan de salvación desde el principio del mundo y el segundo habla sobre la creación del testigo fiel y verdadero, a decir, Jesucristo.



El principio de la creación de Dios (Apocalipsis 3:14). El Apostol Pablo nos explica el significado de : "el principio de la creaci�n de Dios" en Colosenses 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él. Prestar atención a lo subrayado, porque es la explicación de porqué Pablo llama a Jesús el primogénito de toda creación.
Colosenses 1: 15 dice que Jesucristo es el primogénito de toda creación. ¿Sabes qué significa primogénito? En inglés firstborn se traduciría literalmente primer nacido. Concuerda muy bien con lo que dice Apocalipsis 3:14 que Jesucristo es el principio de la creación de Dios. Y con lo que dice Proverbios 8:22-30 que Jesucristo, la sabiduría de Dios(1 Corintios 1:24), fue engendrada antes de que Dios creara todo cuanto existe.


En otras palabras para que quede mas claro : Dios (Dios es el Padre) creó todas las cosas para que su Hijo sea el heredero (El Padre manifestado en un cuerpo 1 Timoteo 3:16 y si dices que en el original no dice "Dios" en el versïculo 16, entonces lee desde el versïculo 15 para entender que SI está hablando de Dios que se manifestó en carne).

¿Como así?. Dios creó todas las cosas para heredarlas él mismo. Eso no tiene sentido. Pero si tendría sentido que Dios creara todas las cosas para que su primera creación, es decir su hijo unigénito (único hijo) y primogénito (Primer hijo), Jesucristo, las heredara.


Si cuando estemos delante de nuestro Señor Jesucristo , le diríamos : "Señor, nos gusta hablar contigo pero ahora quisieramos hablar con el Padre" El nos respondería :
"que no han aprendido aún la lecciión que le dí a Felipe? (Juan 14:9) " o talvez diría : "...que no leyeron en Apocalipsis 21 :3 que NO un representante de Dios, sino Dios mismo , estaría con ustedes ?

Jesucristo es el único intercesor entre Dios y los hombres (1 Timoteo 2:5) y el único abogado (1 Juan 1:9). Además, acuérdate que Dios estaba en Cristo reconciliando al mundo (2 Corintios 5:19), así que sí sería consecuente argüir que Jesucristo era el representante y embajador de Dios en la Tierra.

Apocalipsis 21:3
Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios.
Si con este versículo me quieres dar a entender que que Dios literalmente residirá con la humanidad. Con todo respeto te digo que estás equivocado, puesto que para que eso sucediese se requeriría que Dios se convirtiera en un ser de carne o humano. No obstante, debes recordar que Dios es espíritu (Juan 4:24). Génesis 21:1 dice que Dios visitó a Sara, pero ella no lo vió porque ningún hombre puede ver a Dios y vivir (Exodo 33:20). También se dice que Dios visitó a Israel enviándole a Moisés como su libertador (Éxodo 4:31), pero eso no significa que los Israelitas lo hubieran visto literalmente. Lucas 7:16 también dice que mediante el ministerio de Jesús Dios visitó a su pueblo. Otras traducciones dicen "Dios dirigió la atención a su pueblo". Entonces, Apocalipsis 21:3 significa que Dios visitará a la humanidad, o dirigirá su atención a ella por medio de la Nueva Jerusalen celestial, mediante la cual los seres humanos obedientes serán bendecidos.


Que el Dios y Padre de nuestro señor Jesucristo te bendiga con toda bendición celestial. (Efesios 1:3).
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Saludos Henryj, en el nombre de Jesús.

Colosenses 1: 15 dice que Jesucristo es el primogénito de toda creación. ¿Sabes qué significa primogénito? En inglés firstborn se traduciría literalmente primer nacido. Concuerda muy bien con lo que dice Apocalipsis 3:14 que Jesucristo es el principio de la creación de Dios. Y con lo que dice Proverbios 8:22-30 que Jesucristo, la sabiduría de Dios(1 Corintios 1:24), fue engendrada antes de que Dios creara todo cuanto existe.

Estos versículos que haces mención; Col. 1:15; Ap. 3:14; Prov. 8:22-30 para apoyarte y tratar de respaldar una idea que "Jesús fue creado y que es la primera creación de Dios" es incongruente por lo siguiente:

1. si lees bien el contexto de Colosenses 1, te darás cuenta que en los Vrs. 16 y 17 enseñan que Jesús es el que crea todas las cosas. Según esto: "si él es creado", y él creó todo, entonces tuvo que haberse creado a si mismo.

En el Vr. 15 encontramos la palabra "Primogénito" (Prototokos) que traduce "primer engendrado" o "primer nacido" (firstborn) en ingles. Esto no da a entender que él es "el primero en nacer" o "el primer creado" o él es parte de la creación de Dios. Aquí se entiende como que El es la prioridad sobre y preeminencia por encima de la creación; denota rango, posición o privilegio, y no en el sentido de ser el primero en nacer.

Amado ¿sabia usted que la palabra "Primogénito" adopta un significado figurativo, de la misma manera como en (Heb. 12:23)? Si amado, se usa para hablar de algo muy diferente al nacimiento del primer hijo en una familia. Si lee bien, en el A.T se dará cuenta cuantos hijos mayores nunca fueron los primogénitos ejemplo: la historia de los Patriarcas.

La palabra "Primogénito" aquí Significa SUPERIORIDAD, no ser el primero en nacer. Si Pablo quería decir que "Jesús fue creado" hubiera utlizado la palabra Griega (Ktistheis) que traduce "creado" que proviene de ( Ktizo) "crear" y no (Prototokos) "Primer engendrado". Jesús es el primogénito en el sentido de su preeminencia sobre la creación.


2. En Ap. 3:14 como ya se lo explique antes en el post #5236; la palabra Griega que se utiliza aquí en esta cita para "principio" es (Arche) y es usada frecuentemente en la biblia para decir; la causa o fuente de algo es decir como "fuente de origen". Es en este sentido "como fuente de origen", que Jesús es llamado "el principio de la creación de Dios", por que toda la creación comenzó con Jesús.

3. Y en Prov. 8:22-30 usar estos textos para afirmar que Dios "produjo" o "creó" la Sabiduría. Deberíamos preguntarnos ante esta afirmación ¿Hubo un tiempo en que Jehová no tubo Sabiduría, hasta que él la creó? ¡Es ilógico!. Al observar el contexto en el Vr. 23 " Desde la eternidad tuve el principado " nos damos cuenta que ella es eterna. Así entonces el Vr. 22 "Jehová me poseía en el principio" (RV) es la mejor declaración que encaja en el contexto, y no decir que; "Jehová me creó o produjo en el principio".
La palabra Hebrea (caná) tambien puede traducirse como; "poseer, posesión".

Si el escritor huviera querido dar a entender que la Sabiduria es "la primera creación de Dios" desde su punto teologico profundo huviese utilizado el verbo Hebreo (bara) que traduce; crear,hacer, puesto que su único sujeto es Dios. Pues solo Dios puede crear en el sentido implicito de "bara", pues este verbo expresa la creación de la nada (ex nihilo) ej. Gén.11:1;Gén.2:3 ; Isa.40:26; Isa.42:5.

Amado, El escritor aquí está dando a entender con su Himno que la Sabiduría es fundamental, es la base sobrte la cual se edifica la vida y la creación. Elocuentemente la Sabiduría explica que ella es eterna por que es una cualidad, un atributo de Dios. la sabiduría de que se habla en estos pasajes se entiende mejor como la personificación del atributo de la sabiduría de Dios. Jer 51:15 Él es el que hizo la tierra con su poder, el que afirmó el mundo con su sabiduría, y extendió los cielos con su inteligencia.


Sí jehová "creo" a Jesús, y Jesús "creo" todo lo demás ¿Como puede decir Jehová, que él creó todo por si solo y que nadie estaba con él?

Isa 45:5 Yo soy Jehová, y ninguno más hay. No hay Dios fuera de mí.




Bendiciones en el nombre de Jesús.