El adventismo y su falsa "ley dominical"

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Por favor cita el # de aporte en el que dije que la ley esta abolida.
¿De qué estás hablando? Yo no dije que tú hayas dicho que la ley escrita en libro está abolida...

Lo que yo hago es una dicertación, en el sentido que la justicia, misericordia y la fe, no están escritas en el decálogo, sino en el libro que escribió Moisés puesta al lado del arca, tú ya sabes de aquella que dicen ustedes carnal puesta al lado del arca y abolida...

¿Me equivoco?

Si no me equivoco en el asunto, entonces responde a lo que te pregunté ¿En qué parte de la los diez mandamientos se encuentra la justicia, la misericordia y la fe escrita en la tabla?

Ahora comprendes???? Así espero respondas...
 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Bueno Marcelinoc, aquí el epígrafe trata sobre "El adventismo y su falsa ley dominical" el punto en cuestion entra en la cuenta. Así que voy a volver a poner en colación lo que dije, si puedes responder.

Muy estimable forista, estamos tratando un asunto importante para ustedes, el asunto es sencillo

Ustedes dicen que VICARIUS FILLIS DEI, es el título u nombre blasfémico que el papa utiliza en su cabeza cuando se coloca su mitra, tal número les da 666 (con un pequeño error de simbolos numéricos) sin embargo Elena White dice que la marca de la bestia es el Domingo.

¿Cómo puede ser esto posible si la marca de la bestia es el nombre de la bestia, calculado por el número de su nombre que da 666?

Entonces el 666 Marca de la bestia = Número de su nombre, ¿Es el domingo o Vicarius fillis Dei? Si es el vicarius fillis dei lo que se pondrá en su frente o en su mano, entonces ¿Cómo dicen ustedes que es el domingo la marca de su nombre?

La verdad que yo veo harto difícil que el domingo sea la marca de la bestia, siendo que la marca es una marca de identificación de un personaje al cual le rinden homenaje...

EXPLICANOS E ILUSTRANOS.
 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Estimado revelador. Saludos cordiales.

Tú dices:

RECTIFICACIÓN

Bueno amigo, no me creo experto en griego, pero gracias a Dios sé lo básico como para que no intenten engañarme...

Respondo: Si no eres experto en griego, como dices, no veo la razón por la cual denigres a otro forista, si al igual que tú tampoco lo es.

Ahora bien, me preguntas por la expresión ἀντίχριστος el asunto no es muy complejo, resulta que dicha expresión es una palabra compuesta de dos expresiones una preposición ἀντί más un sustantivo χριστος.

Anti: que puede tener el significado connotado de "en contra", "arriba", "opuesto" o "sustituto"...
Jristós: que es el nombre denominado a nuestro Señor, aunque también, dicha expresión significa "ungido"...


Respondo: En consecuencia según lo que confirmas, "anticristo" puede significar "contrario a Cristo", como también "sustituto de Cristo"

Pues bien, el asunto es que los anticristos existieron desde la época de Juan y no desde la edad media. El mismo San Juan indica que esto para su época era una realidad.
"Queridos hijos, ésta es la hora final, y así como ustedes oyeron que el anticristo vendría, muchos son los anticristos que han surgido ya. Por eso nos damos cuenta de que ésta es la hora final".(1 juan 2:18)

Respondo: En tiempo de Pablo también: " Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio." 2Tes. 2:7

Pablo, hablando por inspiración, declaró que se levantarían "hombres que hablarían " "cosas perversas para arrastrar tras sí a los discípulos" (Hech. 20: 30). El resultado iba a ser una "apostasía" durante la cual se revelaría ese poder al cual llama "hombre de pecado" y "misterio de la iniquidad" para oponerse a la verdad, exaltarse por encima de Dios y usurpar la autoridad de Dios sobre la iglesia (2 Tes. 2: 3-4, 7). Este poder que -según la advertencia de Pablo- ya estaba obrando en forma limitada (vers. 7) obraría "por obra de Satanás, con gran poder y señales y prodigios mentirosos" (vers. 9). La forma sutil de su crecimiento había de ser tan astutamente disfrazada que sólo los que creyesen sinceramente la verdad y la amasen, estarían a salvo de sus pretensiones engañosas (vers. 10- 12).

Antes del fin del primer siglo, el apóstol Juan escribió que "muchos falsos profetas han salido por el mundo" (1 Juan 4: 1), y un poco después que "muchos engañadores han salido por el mundo" (2 Juan 7). Esto, afirmó, es el "espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo" (1 Juan 4: 3).


Ahora demostrar que el Anticristo se levantaría en la edad media cuando Juan dijo que muchos se habían levantado en su tiempo, requiere distorcionar las escrituras.

Respondo: Surgió la idea que si Pedro había fundado la iglesia en Roma, por lo tanto el obispo de la iglesia de Roma debía ser ensalzado por encima de los otros obispos, y que sus opiniones y decisiones debían prevalecer siempre.

La iglesia de Roma era la única en el Occidente que pretendía tener su origen apostólico, un hecho que, en aquellos días, hacía parecer como natural el que el obispo de Roma tuviese prioridad sobre los otros obispos. Roma ocupaba una posición muy honorable aun antes de 100 d. C.

Aún más cuando ese término en apocalipsis no aparece, y caeríamos en el terrible error de ustedes de hacer decir a la biblia lo que no dice.

Respondo: La Biblia habla del hombre de pecado, el hijo de perdición.
La historia confirma el traslado de la capital política de Roma a Constantinopla realizado por Constantino I que dejó al obispo de Roma, relativamente libre de la tutela imperial, y desde ese tiempo el emperador casi siempre apoyó las pretensiones del obispo de Roma en contra de las de los otros obispos.

Gregorio VII (m. 1085). Proclamó que la iglesia romana nunca había errado y nunca podría errar, que el papa es juez supremo, que no puede ser juzgado por nadie, que no se puede apelar de sus decisiones, que sólo él tiene derecho al homenaje de todos los príncipes y que sólo él puede deponer a reyes y emperadores.

Durante dos siglos hubo una constante lucha por la supremacía entre el papa y el emperador. A veces uno, y otras veces otro, lograron un éxito pasajero. El pontificado de Inocencio III (m. 1216) encontró al papado en el apogeo de su poder y durante el siglo siguiente estuvo en el cenit de su gloria. Pretendiendo ser el vicario de Cristo, Inocencio III ejerció todos los privilegios que Gregorio se había atribuido más de un siglo antes.

Tenemos entonces a un hombre tratando de ocupar el lugar de Dios, y esto lo entendemos como el Ministerio de INIQUIDAD.

El título de VICARIVS FLII DEI. Está en la base de la Tiara de tres coronas con que se corona el papa.

Vicarius Filii DEI = 666, El Número de la Bestia.

Apoc. 13:18 "Aquí hay sabiduría. El que tiene entendimiento, cuente el número de la bestia, pues es número de hombre, y su número es seiscientos sesenta y seis."

El significado literal:

Vicarius - en sustitución de, o en lugar de
Filii - significa hijo (de)
DEI - significa Dios

... "Vicario del título utilizado casi exclusivamente por el Obispo de Roma como sucesor de Pedro y, por tanto, la de la Iglesia particular que toma el lugar de Cristo, sino que se utiliza también de los obispos, en general, e incluso de los sacerdotes Primera. utilizado por el Sínodo Romano de AD 495 para referirse al papa Gelasio, comúnmente en la curia romana de uso para referirse al obispo de Roma durante el pontificado del Papa Eugenio III (1145-53). más el Papa Inocencio III (1198-1216) afirmó explícitamente que el Papa es el Vicario de Cristo, más definida en el Concilio de Florencia en el Decreto para los griegos (1439) y el Concilio Vaticano I enPastor Aerternus 1870). (El Concilio Vaticano II, en Lumen gentium , n.27, las llamadas Cristo ". obispos general" vicarios y legados en el de todos los obispos son vicarios de Cristo por sus iglesias locales en sus funciones ministeriales como sacerdote, profeta y rey, como el Papa es para la iglesia universal, el título más denota el ejercicio de su autoridad en la Iglesia no por delegación de cualquier otra persona, sino de Cristo mismo. "
Fuente: Diccionario Católico , Pedro MJ Stravinskas, editor, publicado por "Our Sunday Visitor, Inc., Huntington, 1993, pp 484-485.

El Vicario general se define en el Almanaque de 1994 católica en la página 330 como "un sacerdote o un obispo nombrado por el obispo de una diócesis para servir como su suplente, con potestad ejecutiva ordinaria, en la administración de la diócesis."

Así que un vicario sirve en el lugar de (sustituyendo) el obispo, y asume el poder de la oficina de ciertos deberes.

Así que el título papal de VICARIO DE CRISTO, que en latín es Vicarius Christi, es un sucedáneo de Cristo, que es sinónimo con el Anticristo, es decir, asumiendo el poder de Dios en la tierra! Esta afirmación blasfema se hace en varias ocasiones por diversos pontífices, y es el fundamento mismo de la religión católica y es Papado.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Por favor cita el # de aporte en el que dije que la ley esta abolida.

aporte 3813 de esta misma pagina.

E. Land:

La funcion sacerdotal de los levitas en el santuario terrenal concluyo con la muerte de Cristo


si quitas el sacerdocio, quitas parte de la ley.

una ley mutilada ¿sirve de algo?

Bendiciones.
 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

E. Land:

La funcion sacerdotal de los levitas en el santuario terrenal concluyo con la muerte de Cristo


y el velo del templo rasgado. La funcion sacerdotal de Cristo es en el santuario celestial. Pero eso no significa, que por ese hecho, los 10 mandamientos hayan sido abrogados, La ley esta vigente, incluyendo a los profetas. Mateo 5:17,18.

Ahora que si tu crees como Patricio Cesped que la ley fue clavada en la cruz, pues entonces tambien has de creer que los profetas fueron clavados en la cruz.



Otra vez dices que Cristo mintió:

El dijo:

5:17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
5:18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido. Mateo 5:17-18.


¿No entiendes, o no quieres entender?

¿Tan cerrado está tu entendimiento?

Cristo dice: “que ni una jota ni una tilde han pasado de la ley”

Y tu dices: “que de la ley ya concluyó el sacerdocio levítico”

Sigues diciendo tonterías, porque para cualquiera es una tontería contradecir a Dios, hasta para ti debe de ser una tontería eso, el contradecir a Dios.

Que afán el tuyo de contradecir la escritura.

Bendiciones.




 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Revisa mis aportes y notaras que yo no estoy defendiendo la justicia que es por la ley.​

Tú guardas el sábado de la ley Marcelino, y la ley se guarda para justicia:

Y tendremos justicia cuando cuidemos de poner por obra todos estos mandamientos delante de Jehová nuestro Dios, como él nos ha mandado. Deuteronomio 6:25.

Buscas la justicia de la ley.

Bendiciones.
 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

¿De qué estás hablando? Yo no dije que tú hayas dicho que la ley escrita en libro está abolida...

Lo que yo hago es una dicertación, en el sentido que
la justicia, misericordia y la fe, no están escritas en el decálogo, sino en el libro que escribió Moisés puesta al lado del arca,​
tú ya sabes de aquella que dicen ustedes carnal puesta al lado del arca y abolida... ¿Me equivoco? Si no me equivoco en el asunto, entonces responde a lo que te pregunté ¿En qué parte de la los diez mandamientos se encuentra la justicia, la misericordia y la fe escrita en la tabla? Ahora comprendes???? Así espero respondas...


Por fin reconociste que, lo mas importante de le ley [son] la justicia, la misericoria y la fe
 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Otra vez dices que Cristo mintió:

El dijo:5:17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
5:18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido. Mateo 5:17-18.

¿No entiendes, o no quieres entender? ¿Tan cerrado está tu entendimiento? Cristo dice: “que ni una jota ni una tilde han pasado de la ley”

Y tu dices: “que de la ley ya concluyó el sacerdocio levítico”

Sigues diciendo tonterías, porque para cualquiera es una tontería contradecir a Dios, hasta para ti debe de ser una tontería eso, el contradecir a Dios.
Que afán el tuyo de contradecir la escritura. Bendiciones.

E. Land:

Con tus interpolaciones no vas a lograr ninguna edificacion.

Solo estas colocando frases y calumnias.

La ley NO esta abrogada, si tu quieres recurrir al sacerdocio levitico hazlo, pero yo prefiero el sacerdocio de Cristo en el santuario celestial.
 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Tú guardas el sábado de la ley Marcelino, y la ley se guarda para justicia:
Y tendremos justicia cuando cuidemos de poner por obra todos estos mandamientos delante de Jehová nuestro Dios, como él nos ha mandado. Deuteronomio 6:25.
Buscas la justicia de la ley.
Bendiciones.



cuando obedecieres a la voz de Jehová tu Dios, para guardar sus mandamientos y sus estatutos escritos en este libro de la ley; cuando te convirtieres a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma. Porque este mandamiento que yo te ordeno hoy no es demasiado difícil para ti, ni está lejos. No está en el cielo, para que digas: ¿Quién subirá por nosotros al cielo, y nos lo traerá y nos lo hará oír para que lo cumplamos? Ni está al otro lado del mar, para que digas: ¿Quién pasará por nosotros el mar, para que nos lo traiga y nos lo haga oír, a fin de que lo cumplamos? Porque muy cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón, para que la cumplas. Mira, yo he puesto delante de ti hoy la vida y el bien, la muerte y el mal; Deuteronomio 30:10-15​
 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Tú guardas el sábado de la ley Marcelino, y la ley se guarda para justicia:
Y tendremos justicia cuando cuidemos de poner por obra todos estos mandamientos delante de Jehová nuestro Dios, como él nos ha mandado. Deuteronomio 6:25.
Buscas la justicia de la ley.
Bendiciones.



cuando obedecieres a la voz de Jehová tu Dios, para guardar sus mandamientos y sus estatutos escritos en este libro de la ley; cuando te convirtieres a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma. Porque este mandamiento que yo te ordeno hoy no es demasiado difícil para ti, ni está lejos. No está en el cielo, para que digas: ¿Quién subirá por nosotros al cielo, y nos lo traerá y nos lo hará oír para que lo cumplamos? Ni está al otro lado del mar, para que digas: ¿Quién pasará por nosotros el mar, para que nos lo traiga y nos lo haga oír, a fin de que lo cumplamos? Porque muy cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón, para que la cumplas. Mira, yo he puesto delante de ti hoy la vida y el bien, la muerte y el mal; Deuteronomio 30:10-15​
 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Estimado revelador. Saludos cordiales.
Mira que a pesar de todas las cosas algo admiro de ti, y es que no pierdes la cordialidad en nuestro tratamiento. Y eso lo respeto. Es una virtud muy loable de ti Gabriel, a pesar de nuestros distintos puntos de vista...

Yo también te digo Saludos cordiales Gabriel.

Respondo: Si no eres experto en griego, como dices, no veo la razón por la cual denigres a otro forista, si al igual que tú tampoco lo es.
Bueno, eso tiene la siguiente razón, Jairo dice cosas inconsistentes, cuando alguien no maneja un idioma y dice que hay una coma donde no la hay, la persona que sepa lo básico del griego, se percatará que el tal está mintiendo, y demuestra que no sabe ni siquiera lo elemental como su contrincante.

Es cierto, de griego aún soy un aprendiz, pero Jairo comete un error grave para sostener sus afirmaciones indicando que el pasaje de apoc. 14:11 dice algo que en el original no lo dice. Ahora, invitó a sus contrincantes a observar el texto griego en donde él asegura afirma lo que él dice... Y cuando se consulta el texto griego resulta que se le pilla de mentiroso.

El principiante en griego, se dará cuenta de inmediato del engaño, y no necesita ser un experto para percatarse del asunto... Esa es la razón.


Respondo: En consecuencia según lo que confirmas, "anticristo" puede significar "contrario a Cristo", como también "sustituto de Cristo"
Bueno, lo que yo diga no, lo que se desprende del pasaje, cualquier diccionario o léxico griego muestra el significado de la expresión.


Respondo: En tiempo de Pablo también: " Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio." 2Tes. 2:7

Pablo, hablando por inspiración, declaró que se levantarían "hombres que hablarían " "cosas perversas para arrastrar tras sí a los discípulos" (Hech. 20: 30). El resultado iba a ser una "apostasía" durante la cual se revelaría ese poder al cual llama "hombre de pecado" y "misterio de la iniquidad" para oponerse a la verdad, exaltarse por encima de Dios y usurpar la autoridad de Dios sobre la iglesia (2 Tes. 2: 3-4, 7). Este poder que -según la advertencia de Pablo- ya estaba obrando en forma limitada (vers. 7) obraría "por obra de Satanás, con gran poder y señales y prodigios mentirosos" (vers. 9). La forma sutil de su crecimiento había de ser tan astutamente disfrazada que sólo los que creyesen sinceramente la verdad y la amasen, estarían a salvo de sus pretensiones engañosas (vers. 10- 12).

Antes del fin del primer siglo, el apóstol Juan escribió que "muchos falsos profetas han salido por el mundo" (1 Juan 4: 1), y un poco después que "muchos engañadores han salido por el mundo" (2 Juan 7). Esto, afirmó, es el "espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo" (1 Juan 4: 3).
Pues Yo veo que San Juan dice "Ya está en el mundo" (1 Juan 4;3) No dice este espíritu estará en el mundo.

Ahora el hombre de pecado es una cosa, el Anticristo otra... Y yo con sólo tomar una concordancia Biblica y buscar todas las expresiones que aparezca esta expresión griega y puedo así darme cuenta que el Anticristo fue una realidad en los días del apostol San Juan, la biblia no me dice nada que sea en la edad media, para eso tendria que inferirlo y no esperar que las escrituras lo dijesen en todas sus letras...

Como bien sabes yo me guio por lo que dice la biblia, y la biblia no me dice que el Anticristo será un personaje futuro, el Anticristo es un espíritu opuesto a Cristo desde los dias del Apostol San Juan. Eso lo dice clarito las escrituras.

Respondo: Surgió la idea que si Pedro había fundado la iglesia en Roma, por lo tanto el obispo de la iglesia de Roma debía ser ensalzado por encima de los otros obispos, y que sus opiniones y decisiones debían prevalecer siempre.

La iglesia de Roma era la única en el Occidente que pretendía tener su origen apostólico, un hecho que, en aquellos días, hacía parecer como natural el que el obispo de Roma tuviese prioridad sobre los otros obispos. Roma ocupaba una posición muy honorable aun antes de 100 d. C.
Esto nada lo entiendo, como te dije el mismo San Juan identificó al Anticristo en su tiempo, y dijo que no es uno, sino muchos, que salieron de su iglesia, y eso está en el pasado... Jamás San Juan le dió la idea a sus colegas que el Anticristo estuviese en el futuro. Eso lo hacen ustedes con todo el perdón...


Respondo: La Biblia habla del hombre de pecado, el hijo de perdición.
La historia confirma el traslado de la capital política de Roma a Constantinopla realizado por Constantino I que dejó al obispo de Roma, relativamente libre de la tutela imperial, y desde ese tiempo el emperador casi siempre apoyó las pretensiones del obispo de Roma en contra de las de los otros obispos.

Gregorio VII (m. 1085). Proclamó que la iglesia romana nunca había errado y nunca podría errar, que el papa es juez supremo, que no puede ser juzgado por nadie, que no se puede apelar de sus decisiones, que sólo él tiene derecho al homenaje de todos los príncipes y que sólo él puede deponer a reyes y emperadores.

Durante dos siglos hubo una constante lucha por la supremacía entre el papa y el emperador. A veces uno, y otras veces otro, lograron un éxito pasajero. El pontificado de Inocencio III (m. 1216) encontró al papado en el apogeo de su poder y durante el siglo siguiente estuvo en el cenit de su gloria. Pretendiendo ser el vicario de Cristo, Inocencio III ejerció todos los privilegios que Gregorio se había atribuido más de un siglo antes.

Tenemos entonces a un hombre tratando de ocupar el lugar de Dios, y esto lo entendemos como el Ministerio de INIQUIDAD.
Bueno Gabriel, debes saber que tú y yo entendemos Tesalónicenses de forma distinta. Tú que crees que es el Papa, pero yo no veo ningún Papa en el texto.
Tú viendolo como en el futuro de San Pablo, cuando el ministerio de iniquidad estaba surgiendo en el presente de la vida del Apostol...

Así que sé perfectamente que tú no tienes ni la menor idea de quien sea, porque el mismo pasaje no da lugar a tal interpretación, pero si quieres debatirla no hay problema, abre un post y tratemos el asunto en el mismo.
El título de VICARIVS FLII DEI. Está en la base de la Tiara de tres coronas con que se corona el papa.

Vicarius Filii DEI = 666, El Número de la Bestia.

Apoc. 13:18 "Aquí hay sabiduría. El que tiene entendimiento, cuente el número de la bestia, pues es número de hombre, y su número es seiscientos sesenta y seis."

El significado literal:

Vicarius - en sustitución de, o en lugar de
Filii - significa hijo (de)
DEI - significa Dios

... "Vicario del título utilizado casi exclusivamente por el Obispo de Roma como sucesor de Pedro y, por tanto, la de la Iglesia particular que toma el lugar de Cristo, sino que se utiliza también de los obispos, en general, e incluso de los sacerdotes Primera. utilizado por el Sínodo Romano de AD 495 para referirse al papa Gelasio, comúnmente en la curia romana de uso para referirse al obispo de Roma durante el pontificado del Papa Eugenio III (1145-53). más el Papa Inocencio III (1198-1216) afirmó explícitamente que el Papa es el Vicario de Cristo, más definida en el Concilio de Florencia en el Decreto para los griegos (1439) y el Concilio Vaticano I enPastor Aerternus 1870). (El Concilio Vaticano II, en Lumen gentium , n.27, las llamadas Cristo ". obispos general" vicarios y legados en el de todos los obispos son vicarios de Cristo por sus iglesias locales en sus funciones ministeriales como sacerdote, profeta y rey, como el Papa es para la iglesia universal, el título más denota el ejercicio de su autoridad en la Iglesia no por delegación de cualquier otra persona, sino de Cristo mismo. "
Fuente: Diccionario Católico , Pedro MJ Stravinskas, editor, publicado por "Our Sunday Visitor, Inc., Huntington, 1993, pp 484-485.

El Vicario general se define en el Almanaque de 1994 católica en la página 330 como "un sacerdote o un obispo nombrado por el obispo de una diócesis para servir como su suplente, con potestad ejecutiva ordinaria, en la administración de la diócesis."

Así que un vicario sirve en el lugar de (sustituyendo) el obispo, y asume el poder de la oficina de ciertos deberes.

Así que el título papal de VICARIO DE CRISTO, que en latín es Vicarius Christi, es un sucedáneo de Cristo, que es sinónimo con el Anticristo, es decir, asumiendo el poder de Dios en la tierra! Esta afirmación blasfema se hace en varias ocasiones por diversos pontífices, y es el fundamento mismo de la religión católica y es Papado.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
Muy bien Gabriel vamos al punto, ahora veamos como lo peinas.

El título o nombre de la bestia es según tú VICARIUS FILLIS DEI. Tal título se le pone en la frente y en la mano de las personas (ya que es la marca del nombre de la bestia puesta en su frente y mano). Tal título o nombre del papa lo identifica como la bestia de apoc. 13 a quien todos adoran...

Muy bien, entonces dime: ¿Cómo pueden afirmar que el VICARIUS FILLIS DEI sea la marca que identifica a la bestia cuando Elena White dice que la marca de ella es el Domingo?

¿Cómo puede el Domingo serlo? ¿A caso un Papa alguna vez se llamó Domingo y tal expresión dar 666?

Y si es el Domingo ¿Cómo queda el asunto de VICARIUS FILLIS DEI como el 666 de la suma del nombre de dicho título Papal?

¿Es VICARIUS FILLIS DEI o el Domingo lo que se pondrá en la frente y en las manos?
 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

JAIRO, UN ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA, SE NIEGA A ACEPTAR LO QUE CLARAMENTE REVELA LA PALABRA DE DIOS SOBRE LA MARCA DE LA BESTIA.


JAIRO DICE LO SIGUIENTE:

en el ORIGINAL GRIEGO no dice ...la marca de su nombre, como fue traducido en este texto ..

Apoc 14:11 y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.

Invito a todos en el foro para que lean este texto en el original Griego, esto es lo que dice ..

Apoc 14:11 y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca, su nombre.

Tal como vemos LA MARCA es una cosa y SU NOMBRE es otra ... tal como lo reitera este texto ..
Al parecer patricio el abuelo (que no sabe ni papa de griego) pretende hacernos creer que entre la marca de la bestia y el nombre en el texto que presentastes de apoc. 14:11 aparece una coma que diferencia una expresión de la otra, la verdad es que dicha coma no aparece en el texto griego del apocalipsis, la única es antes de la conjunción Kaí, después de esto no hay comas de ningún tipo entre la marca χάραγμα y el nombre ὀνόματος de él(la bestia) αὐτός...

Helo aquí dos versiones griegas que llevan signos de puntuación:

ΑΠΟΚΑΛΥΨΙΣ ΙΩΑΝΝΟΥ 14:11 griego del NT: Westcott y Hort con diacríticos
καὶ ὁ καπνὸς τοῦ βασανισμοῦ αὐτῶν εἰς αἰῶνας αἰώνων ἀναβαίνει, καὶ οὐκ ἔχουσιν ἀνάπαυσιν ἡμέρας καὶ νυκτὸς οἱ προσκυνοῦντες τὸ θηρίον καὶ τὴν εἰκόνα αὐτοῦ καὶ εἴ τις λαμβάνει τὸ χάραγμα τοῦ ὀνόματος αὐτοῦ.​
καὶ ὁ καπνὸς τοῦ βασανισμοῦ αὐτῶν εἰς αἰῶνας αἰώνων ἀναβαίνει, καὶ οὐκ ἔχουσιν ἀνάπαυσιν ἡμέρας καὶ νυκτὸς οἱ προσκυνοῦντες τὸ θηρίον καὶ τὴν εἰκόνα αὐτοῦ, καὶ εἴ τις λαμβάνει τὸ χάραγμα τοῦ ὀνόματος αὐτοῦ.

ΑΠΟΚΑΛΥΨΙΣ ΙΩΑΝΝΟΥ 14:11 NT en griego: la Iglesia Ortodoxa griega
καὶ ὁ καπνὸς τοῦ βασανισμοῦ αὐτῶν εἰς αἰῶνας αἰώνων ἀναβαίνει, καὶ οὐκ ἔχουσιν ἀνάπαυσιν ἡμέρας καὶ νυκτός οἱ προσκυνοῦντες τὸ θηρίον καὶ τὴν εἰκόνα αὐτοῦ, καὶ εἴ τις λαμβάνει τὸ χάραγμα τοῦ ὀνόματος αὐτοῦ.​
καὶ ὁ καπνὸς τοῦ βασανισμοῦ αὐτῶν εἰς αἰῶνας αἰώνων ἀναβαίνει, καὶ οὐκ ἔχουσιν ἀνάπαυσιν ἡμέρας καὶ νυκτός οἱ προσκυνοῦντες τὸ θηρίον καὶ τὴν εἰκόνα αὐτοῦ, καὶ εἴ τις λαμβάνει τὸ χάραγμα τοῦ ὀνόματος αὐτοῦ.


Ésta es una última oración con sentido completo, la última parte del texto dice claramente: 11..., καὶ εἴ τις λαμβάνει τὸ χάραγμα τοῦ ὀνόματος αὐτοῦ.

El texto dice literalmente: ",si también (los) que reciban la marca del nombre de él... sobre entendido la expresión αὐτοῦ (de él) como haciendo referencia a la bestia, siendo que ambos son de género masculino, dicho en griego en tercera persona singular y de caso genítivo, haciendo referencia a la bestia.

En este caso los usos de autós, "él" cuando se refieren así al mismo sujeto pueden traducirse como "su"... por esa razón la mayoría de las versiones bíblicas traducen este pasaje como:

"también los que reciban la marca de su nombre"

Hasta ahí Abuelo se puede demostrar que de griego tú no sabes nada...

Como la ocasión absurda en la que dijistes que Marcos 2:28 el texto griego dice "Adán" Una risa a la ignorancia del Abuelo Jairo...

Ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,jaaaaaaaaaaaaaaaaaaa aaaaaaaaaaaaa...

Entonces abuelo el texto griego dice que el nombre de la bestia es su marca... Dinos ¿Qué papa se llamó Domingo?
o ¿Qué relación tiene el nombre de un día con el nombre de un Papa? A caso VICARIUS FILLIS DEI da Domingo?
 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"


Por fin reconociste que, lo mas importante de le ley [son] la justicia, la misericoria y la fe
¿Cómo que lo reconozco? yo lo he sabido siempre, lo que no me pasa es que Elena White diga que el mandamiento más importante del decálogo es el sábado, cuando la biblia dice que los mandamientos más importantes estaban en el libro escrito por Moisés... ¿Me puedes explicar eso?
 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

EL FORISTA MARCELINO, UN ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA, OPINA LO SIGUIENTE SOBRE MI PERSONA:
Estimados foristas:​


Patricio Cespedes pide TEXTOS BIEN CLARITOS que digan que la marca de la bestia es una ley dominical. Esto sabemos que es una obtinacion ya que Apocalipsis no siempre presenta declaraciones literales, sino que esta lleno de muchos simbolos. Los cuales los adventistas interpretan de un modo y Patricio los interpreta de otro modo.

AQUI DETENGO A MARCELINO, PARA DECIRLE LO SIGUIENTE:

Deberias ser mas HONESTO en lo que acabas de decir y admitir, ante todos los foristas, que fue Elena G. de White, vuestra falsa profeta, la que por primera vez interpreto LA MARCA DE LA BESTIA COMO LA LEY DOMINICAL, en su libro "EL CONFLICTO DE LOS SIGLOS".

Uds., los Adventistas del Septimo Dia, no son los que le dan cierta interpretacion a textos biblicos del Apocalipsis, respecto a LA MARCA DE LA BESTIA. Uds. simplemente PERPETUAN la interpretacion que Elena G. de White le dio a LA MARCA DE LA BESTIA.


MARCELINO CONTINUA DICIENDO LO SIGUIENTE:


Por ejemplo Patricio profetiza que la marca de la bestia vendra despues de una tercera guerra mundial, pero para ello no nos da UN TEXTO CLARITO de Apocalipsis que diga tal cosa.


ESTA ES MI RESPUESTA A MARCELINO:

Apocalipsis 13: 1 muy claramente dice que Juan esta parado sobre la arena del mar "y vi subir DEL MAR una Bestia que tenia siete cabezas y diez cuernos".

Y estas son las palabras de Jesus cuando, por figuras, El habla de los acontecimientos finales: "y en la tierra ANGUSTIA DE LAS GENTES, CONFUNDIDAS A CAUSA DEL BRAMIDO DEL MAR Y DE LAS OLAS, desfalleciendo los hombres por el temor y la expectacion de las cosas que sobrevendran en la tierra" (Lucas 21: 25 y 26). En Mateo 24: 7 y 8 Jesus predice el levantamiento de nacion contra nacion, y reino contra reino; y habra pestes, y hambres, y terremotos en diferentes lugares. Y todo esto sera principio de dolores.

Si tu no tienes idea que cosa son las armas biologicas, capaces de producir pestes en la poblacion de paises enemigos; si tu no sabes como la vegetacion de un pais entero puede ser destruida con armas biologicas y causar hambruna nacional; si tu no sabes que en Alaska, el gobierno de USA posee H.A.A.R.P. (HIGH-FREQUENCY ACTIVE AURORAL RESEARCH PROGRAM), el arma mas poderosa de este planeta, capaz de usar el electromagnetismo terrestre para causar enormes desastres, tales como ciclones, tempestades, partimiento de la corteza terrestre, terremotos, sunamis, etc., anda a la Internet y educate, porque estas son las armas que se usaran en los conflictos finales entre nacion y nacion, y reino contra reino.

Apocalipsis 6: 4 claramente indica que la paz es retirada de la tierra, para dar paso a una matanza humana entre unos y otros, simbolizada por "una gran espada". Si a esto tu le llamas guerra local, alla tu. Pero que todo el planeta no tenga paz y los hombres se maten unos a otros, para mi es un conflicto DE PROPORCION MUNDIAL.

Luego, Apocalipsis 6: 8 habla de aquel poder humano que tiene potestad sobre la cuarta parte de la tierra, para matar con armas, para matar con hambre, para matar con mortandad y con las fieras de la tierra. Roma uso las fieras de la tierra, en los circos romanos, para destruir a los cristianos.

La poblacion mundial actual son 6 mil millones de habitantes. En la actualidad, la cuarta parte de esa poblacion es un total de mil quinientos millones de personas. Apocalipsis 6: 8 te da los detalles como una poblacion tal sera destruida: "con espada, con hambre, con mortandad, y con las fieras de la tierra".



MARCELINO CONTINUA DICIENDO LO SIGUIENTE:

Tambien Patricio profetiza, la ruina de la iglesia adventista del septimo dia. Probablemente otra de las pretenciones de Patricio sea que cuenta con el don de profecia.

ESTA ES MI RESPUESTA A MARCELINO:

No se necesita tener algun don de profecia para anticipar la destruccion total de la Iglesia Adventista del Septimo Dia, cuando los miembros de esa secta descubran que LA MARCA DE LA BESTIA NO ES LA LEY DOMINICAL.

Cuando eso ocurra, repudiaran a sus lideres y a su falsa profeta, Elena G. de White, y dejaran las Iglesias vacias. Este sera el mayor y ultimo SUPER-CHASCO de la Iglesia Adventista del Septimo Dia.

MARCELINO CONTINUA DICIENDO LO SIGUIENTE:

Patricio dice que el tema del epigrafe es la marca de la bestia, sin embargo no le puede contestar a agapeministerio acerca de la bestia, asi como a mi no me puede contestar respecto a los 10 mandamentos.

ESTA ES MI RESPUESTA A MARCELINO:

Precisamente, no seas tu duro de cabeza, porque si el epigrafe es LA MARCA de la Bestia y no la Bestia misma, entonces lo que tenemos que discutir es sobre que cosa es LA MARCA de esa Bestia.

Y respecto a los 10 mandamientos, ya te lo he explicado que PERECIERON, por tratarse de un ministerio de muerte y condenacion que fue reemplazado por "EL MINISTERIO DEL ESPIRITU" (2 Corintios 3: 8).

El apostol Pablo lo dijo asi: "el ministerio de muerte GRABADO CON LETRAS EN PIEDRAS fue con gloria ... lo que PERECE tuvo gloria" (2 Corintios 3: 7 y 11).

Marcelino, deja ya de servir a las 2 tablas de piedra, los 10 mandamientos, un ministerio DE MUERTE Y CONDENACION, QUE PERECIO.

No seas rebelde a "LA LEY DE CRISTO", la cual deberias servir diariamente, asi como el apostol Pablo, que dijo: "NO ESTANDO YO SIN LEY DE DIOS, SINO BAJO LA LEY DE CRISTO" (1 Corintios 9: 21).

"LA LEY DE CRISTO", Marcelino, no la ley de los 10 mandamientos.

Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

MARCELINO, UN ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA, OPINA LO SIGUIENTE:
Y sin embargo Jesus dijo: lo mas importante de la ley, la justicia la misericordia y la fe. Mateo 23:23​



ESTA ES MI RESPUESTA A MARCELINO:

Tu te estas refiriendo a la justicia, la misericordia y la fe que se ensenaba en la Ley de Moises, porque cuando Jesus dijo esas palabras, se las dijo a los "ESCRIBAS Y FARISEOS" (Mateo 23: 23), los cuales estaban bajo la Ley de Moises.

Pero los cristianos del Nuevo Pacto, tenemos "LA LEY DE CRISTO" (1 Corintios 9: 21) y esta ley habla de una justicia, misericordia y fe SUPERIORES a la Ley de Moises, porque habla de la justicia, la misericordia y la fe de Jesus mismo.

Tu, Marcelino, vives todavia bajo el Pacto Antiguo, gobernado por un ministerio de muerte y condenacion. Tienes UN VELO sobre tu rostro, el cual te impide ver a Cristo. Tu vista esta puesta en Moises, porque aun exaltas las 2 tablas de piedra que Moises labro.

Tu, Marcelino, con tu boca hablas de Cristo, pero tu corazon esta lejos de El, pues tienes puestos tus ojos en la Ley de Moises, NO EN LA LEY DE CRISTO (1 Corintios 9: 21).

TU MODELO DE VIDA NO ES CRISTO.

TU MODELO DE VIDA SON LAS 2 TABLAS FRIAS DE PIEDRA, UN MINISTERIO DE MUERTE Y CONDENACION, UN MINISTERIO QUE YA PERECIO (2 Corintios 3: 7 y 11).

CUANDO HABLAS DE LA LEY DE DIOS, JAMAS HABLAS DE "LA LEY DE CRISTO".


Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.





 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

¿Cómo que lo reconozco? yo lo he sabido siempre, lo que no me pasa es que Elena White diga que el mandamiento más importante del decálogo es el sábado, cuando la biblia dice que los mandamientos más importantes estaban en el libro escrito por Moisés... ¿Me puedes explicar eso?


Bueno en este caso yo no soy EGW, para responderte. Y como no soy Whista, hasta desconozco lo que ella dijo al respecto. Y no es relevante para mi.

Lo que si se es que:

1- lo mas importante de la ley; [son] la justicia la misericordia y la fe. Mateo 23:23

2- Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente. Este es el primero y grande mandamiento. Mateo 22:37, 38.
 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

EL FORISTA "REVELADOR" NOS ENSENA A TODOS UNA IMPORTANTE VERDAD, SOBRE EL ANTICRISTO, COMO SIGUE:

Pues Yo veo que San Juan dice "Ya está en el mundo" (1 Juan 4;3) No dice este espíritu estará en el mundo.

Ahora el hombre de pecado es una cosa, el Anticristo otra... Y yo con sólo tomar una concordancia Biblica y buscar todas las expresiones que aparezca esta expresión griega y puedo así darme cuenta que el Anticristo fue una realidad en los días del apostol San Juan, la biblia no me dice nada que sea en la edad media, para eso tendria que inferirlo y no esperar que las escrituras lo dijesen en todas sus letras...

Como bien sabes yo me guio por lo que dice la biblia, y la biblia no me dice que el Anticristo será un personaje futuro, el Anticristo es un espíritu opuesto a Cristo desde los dias del Apostol San Juan. Eso lo dice clarito las escrituras.


Esto nada lo entiendo, como te dije el mismo San Juan identificó al Anticristo en su tiempo, y dijo que no es uno, sino muchos, que salieron de su iglesia, y eso está en el pasado... Jamás San Juan le dió la idea a sus colegas que el Anticristo estuviese en el futuro. Eso lo hacen ustedes con todo el perdón...


A ESTA TREMENDA VERDAD QUE NOS HA DICHO EL HNO. "REVELADOR", DESEO AGREGAR ALGO MAS:

"Quien es el mentiroso, sino EL QUE NIEGA que Jesus es el Cristo? ESTE ES ANTICRISTO" (1 Juan 2: 22).

He ahi la definicion biblica del ANTICRISTO.

En los dias de Juan, los judios que siempre dijeron que el Jesus predicado por los apostoles, NO ERA EL CRISTO, esos fueron los anticristos, de los cuales Juan dijo: "salieron de nosotros, pero no eran de nosotros" (1 Juan 2: 18 y 19).

El Anticristo del cual hablo Juan, en 1 Juan 1: 18, fue lo que el profetizo cuando vio a una comunidad religiosa judia, unida, organizada mundialmente, NEGANDO categoricamente de que Jesus haya sido el Cristo.

Esta comunidad religiosa judia, que continua operando en el mundo entero, QUE NIEGA QUE JESUS SEA EL CRISTO, ESTE ES EL ANTICRISTO DE 1 Juan 2: 18 y 22.

Esta es la razon de por que la Biblia jamas llama al hombre de pecado, el hijo de perdicion, con el titulo de ANTICRISTO ( 2 Tesalonicenses 2:3 ).

Y la Bestia de Apocalipsis 13: 1 tambien jamas Juan se refiere a ella como EL ANTICRISTO.


Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"



DESEO AGREGAR ALGO MAS:


"Quien es el mentiroso, sino EL QUE NIEGA que Jesus es el Cristo? ESTE ES ANTICRISTO" (1 Juan 2: 22).

He ahi la definicion biblica del ANTICRISTO.

En los dias de Juan, los judios que siempre dijeron que el Jesus predicado por los apostoles, NO ERA EL CRISTO, esos fueron los anticristos, de los cuales Juan dijo: "salieron de nosotros, pero no eran de nosotros" (1 Juan 2: 18 y 19).

El Anticristo del cual hablo Juan, en 1 Juan 1: 18, fue lo que el profetizo cuando vio a una comunidad religiosa judia, unida, organizada mundialmente, NEGANDO categoricamente de que Jesus haya sido el Cristo.

Esta comunidad religiosa judia, que continua operando en el mundo entero, QUE NIEGA QUE JESUS SEA EL CRISTO, ESTE ES EL ANTICRISTO DE 1 Juan 2: 18 y 22.

Esta es la razon de por que la Biblia jamas llama al hombre de pecado, el hijo de perdicion, con el titulo de ANTICRISTO ( 2 Tesalonicenses 2:3 ).

Y la Bestia de Apocalipsis 13: 1 tambien jamas Juan se refiere a ella como EL ANTICRISTO.

Patricio:

Dices que el anticristo es la comunidad judia a nivel mundial que niega que Jesus sea el Cristo.

Tu argumento parece tener logica, pero el mismo texto de 1 Juan 2:18 despues de mencionar el antincristo en singular, pasa a mencionar muchos anticristos en plural.

Ademas el versiculo siguiente (19) dice que estos anticristos salieron de nosotros, con lo cual supongo que Juan se refiere a que salieron de la iglesia.

Pregunto:

Quieres decir que los judios que conforman el anticristo, primero fueron judios, despues digamos "cristianos" y finalmente se tornaron al judaismo ??

Como es que la comunidad judia a nivel mundial y a traves de los siglos ha salido de nosotros, tal como lo dice Juan ?

Quieres decir que todos los judios que han conformado el anticristo por casi dos milenios, alguna vez pretendieron ser cristianos puesto que salieron de nosotros

Ademas si el anticristo a traves de los siglos ha sido la comunidad judia, entonces cuales son los demas anticristos que tambien salieron de nosotros.
 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"



DESEO AGREGAR ALGO MAS:


"Quien es el mentiroso, sino EL QUE NIEGA que Jesus es el Cristo? ESTE ES ANTICRISTO" (1 Juan 2: 22).

He ahi la definicion biblica del ANTICRISTO.

En los dias de Juan, los judios que siempre dijeron que el Jesus predicado por los apostoles, NO ERA EL CRISTO, esos fueron los anticristos, de los cuales Juan dijo: "salieron de nosotros, pero no eran de nosotros" (1 Juan 2: 18 y 19).

El Anticristo del cual hablo Juan, en 1 Juan 1: 18, fue lo que el profetizo cuando vio a una comunidad religiosa judia, unida, organizada mundialmente, NEGANDO categoricamente de que Jesus haya sido el Cristo.

Esta comunidad religiosa judia, que continua operando en el mundo entero, QUE NIEGA QUE JESUS SEA EL CRISTO, ESTE ES EL ANTICRISTO DE 1 Juan 2: 18 y 22.

Esta es la razon de por que la Biblia jamas llama al hombre de pecado, el hijo de perdicion, con el titulo de ANTICRISTO ( 2 Tesalonicenses 2:3 ).

Y la Bestia de Apocalipsis 13: 1 tambien jamas Juan se refiere a ella como EL ANTICRISTO.

Patricio:

Dices que el anticristo es la comunidad judia a nivel mundial que niega que Jesus sea el Cristo.

Tu argumento parece tener logica, pero el mismo texto de 1 Juan 2:18 despues de mencionar el antincristo en singular, pasa a mencionar muchos anticristos en plural.

Ademas el versiculo siguiente (19) dice que estos anticristos salieron de nosotros, con lo cual supongo que Juan se refiere a que salieron de la iglesia.

Pregunto:

Quieres decir que los judios que conforman el anticristo, primero fueron judios, despues digamos "cristianos" y finalmente se tornaron al judaismo ??

Como es que la comunidad judia a nivel mundial y a traves de los siglos ha salido de nosotros, tal como lo dice Juan ? ?

Quieres decir que todos los judios que han conformado el anticristo por casi dos milenios, alguna vez pretendieron ser cristianos puesto que salieron de nosotros ??

Ademas si el anticristo a traves de los siglos ha sido la comunidad judia, entonces cuales son los demas anticristos que tambien salieron de nosotros.
??


Perdonen la repeticion del post, pero es faltaban algunos signos de interrogacion.​