El adventismo y su falsa "ley dominical"

[E.Land]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Patricio:

Espero ahora si me contestes a lo que tengo mas de seis meses cuestinandote. Aqui te lo repito:

La Biblia NO dice que otra ley tomo el lugar de los 10 mandamientos. Eso no esta escrito en ninguna parte de la biblia.

Porque los mandamientos que dicen: «No cometas adulterio», «No mates», «No robes», «No codicies», y todos los demás mandamientos, se resumen en este precepto: «Ama a tu prójimo como a ti mismo.» Romanos 13:9.

Pablo hace un resumen de los mandamientos porque estos no fueron clavados en la cruz. Lo que Jesus llevo en su cuerpo a la cruz, fueron nuestros pecados.

La base de toda ley de Dios es el amor. Por eso Jesus dijo:

—"Ama al Señor tu Dios con todo tu corazón, con todo tu ser y con toda tu mente" —le respondió Jesús—. Éste es el primero y el más importante de los mandamientos. El segundo se parece a éste: "Ama a tu prójimo como a ti mismo." De estos dos mandamientos dependen toda la ley y los profetas. Mateo 22:37-39.

Y en ninguna parte la Biblia dice que estos mandamientos ya caducaron.

Estas de acuerdo con esto Patricio ? O dime si estoy mintiendo y por que.
​

Estas mintiendo Marcelino, porque la biblia dice:

Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley. Hebreos 7:12.

Bendiciones.

 

[agapeministerio]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Estas mintiendo Marcelino, porque la biblia dice:

Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley. Hebreos 7:12.

Bendiciones.

Land,

Lee con detenimiento y entendimiento todo Heb 7 .. SOLO se refiere al SACERDOCIO ..

Te lo pngo para que lo veas y NO malinterpretes ..

1 Porque este Melquisedec, rey de Salem, sacerdote del Dios Altísimo, que salió a recibir a Abraham que volvía de la derrota de los reyes, y le bendijo,
2 a quien asimismo dio Abraham los diezmos de todo; cuyo nombre significa primeramente Rey de justicia, y también Rey de Salem, esto es, Rey de paz;
3 sin padre, sin madre, sin genealogía; que ni tiene principio de días, ni fin de vida, sino hecho semejante al Hijo de Dios, permanece sacerdote para siempre.
4 Considerad, pues, cuán grande era éste, a quien aun Abraham el patriarca dio diezmos del botín.
5 Ciertamente los que de entre los hijos de Leví reciben el sacerdocio, tienen mandamiento de tomar del pueblo los diezmos según la ley, es decir, de sus hermanos, aunque éstos también hayan salido de los lomos de Abraham.
6 Pero aquel cuya genealogía no es contada de entre ellos, tomó de Abraham los diezmos, y bendijo al que tenía las promesas.
7 Y sin discusión alguna, el menor es bendecido por el mayor.
8 Y aquí ciertamente reciben los diezmos hombres mortales; pero allí, uno de quien se da testimonio de que vive.
9 Y por decirlo así, en Abraham pagó el diezmo también Leví, que recibe los diezmos;
10 porque aún estaba en los lomos de su padre cuando Melquisedec le salió al encuentro.
11 Si, pues, la perfección fuera por el sacerdocio levítico (porque bajo él recibió el pueblo la ley), ¿qué necesidad habría aún de que se levantase otro sacerdote, según el orden de Melquisedec, y que no fuese llamado según el orden de Aarón?
12 Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley;
13 y aquel de quien se dice esto, es de otra tribu, de la cual nadie sirvió al altar.
14 Porque manifiesto es que nuestro Señor vino de la tribu de Judá, de la cual nada habló Moisés tocante al sacerdocio.
15 Y esto es aun más manifiesto, si a semejanza de Melquisedec se levanta un sacerdote distinto,
16 no constituido conforme a la ley del mandamiento acerca de la descendencia, sino según el poder de una vida indestructible.

17 Pues se da testimonio de él:
Tú eres sacerdote para siempre,
Según el orden de Melquisedec.

18 Queda, pues, abrogado el mandamiento anterior a causa de su debilidad e ineficacia
19 (pues nada perfeccionó la ley), y de la introducción de una mejor esperanza, por la cual nos acercamos a Dios.
20 Y esto no fue hecho sin juramento;
21 porque los otros ciertamente sin juramento fueron hechos sacerdotes; pero éste, con el juramento del que le dijo:
Juró el Señor, y no se arrepentirá:
Tú eres sacerdote para siempre,
Según el orden de Melquisedec.

22 Por tanto, Jesús es hecho fiador de un mejor pacto.
23 Y los otros sacerdotes llegaron a ser muchos, debido a que por la muerte no podían continuar;
24 mas éste, por cuanto permanece para siempre, tiene un sacerdocio inmutable;
25 por lo cual puede también salvar perpetuamente a los que por él se acercan a Dios, viviendo siempre para interceder por ellos.
26 Porque tal sumo sacerdote nos convenía: santo, inocente, sin mancha, apartado de los pecadores, y hecho más sublime que los cielos;
27 que no tiene necesidad cada día, como aquellos sumos sacerdotes, de ofrecer primero sacrificios por sus propios pecados, y luego por los del pueblo; porque esto lo hizo una vez para siempre, ofreciéndose a sí mismo.
28 Porque la ley constituye sumos sacerdotes a débiles hombres; pero la palabra del juramento, posterior a la ley, al Hijo, hecho perfecto para siempre

Tal como vemos LA LEY definia el SACERDOCIO AARONICO de SACERDOTES HUMANOS en el PRIMER PACTO y fue cambiado por el SACERDOCIO DE MELQUISEDEC el de JESUS, PERFECTO Y ETERNO el del NUEVO PACTO ..

Land, el libro de Hebreos y el NT nos dscriben el CAMBIO entre el PRIMER PACTO y el NUEVO PACTO ..

Tal como vemos en este bosquejo ..

AT .. NT
PRIMER PACTO .. NUEVO PACTO
SANTUARIO TERRENAL .. SANTUARIO CELESTIAL
SACERDOTES LEVITAS .. JESUS SUMO SACERDOTE
SACRIFICIO DE ANIMALES .. 1 SACRIFICIO DE JESUS
EXPIACION TERRENAL .. EXPIACION CELESTIAL
SANGRE DE ANIMALES .. SANGRE DE JESUS
LUGAR SANTISIMO .. LUGAR SANTISIMO
ARCA DEL ACTO .. ARCA DEL PACTO
LEYES ESCRITAS EN TABLAS DE PIEDRA .. LEYES ESCRITAS EN TABLAS DEL CORAZON
CINCUNCISION EN LA CARNE .. CINCUNCISION EN EL CORAZON
etc .. etc​

Esto es totalmente diferente a lo que muchos cristianos entienden .. por ello hay que ENTENDER CORRECTAMENTE este PARALELO ..

Land podrías explicarnos estos CAMBIOS de LA LEY?

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

 

[Patricio Cesped]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

JAIRO, UN ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA, SE NIEGA A ACEPTAR LO QUE CLARAMENTE REVELA LA PALABRA DE DIOS SOBRE LA MARCA DE LA BESTIA.


JAIRO DICE LO SIGUIENTE:

en el ORIGINAL GRIEGO no dice ...la marca de su nombre, como fue traducido en este texto ..

Apoc 14:11 y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.

Invito a todos en el foro para que lean este texto en el original Griego, esto es lo que dice ..

Apoc 14:11 y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca, su nombre.

Tal como vemos LA MARCA es una cosa y SU NOMBRE es otra ... tal como lo reitera este texto ..

Apoc 13:17 y que ninguno pudiese comprar ni vender, sino el que tuviese la marca o el nombre de la bestia, o el número de su nombre.

Son tres cosas diferentes ..

1. LA MARCA
2. EL NOMBRE
3. EL NUMERO DEL NOMBRE

EL ARGUMENTO DE PATRICIO QUE LA MARCA DE LA BESTIA ES SU NOMBRE
NO ES CORRECTO, SE BASA EN UNA ERRADA TRADUCCION DEL ORIGINAL.




ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA JAIRO:

La Palabra de Dios muy claramente indica que esto es lo que sera puesto como MARCA "en la mano derecha, o en la frente":

1.- "y que ninguno pudiese comprar ni vender, sino el que tuviese LA MARCA ... de la Bestia" (Apocalipsis 13: 17).

Para saber cual es esa MARCA, debemos ir a Apocalipsis 14: 11, en donde se nos da mas detalles acerca de esta MARCA. Aqui en Apocalipsis 14: 11 se nos revela lo siguiente, acerca de esta MARCA: "ni nadie que reciba LA MARCA DE SU NOMBRE".

Este texto de Apocalipsis 14: 11 nos prueba que LA MARCA DE LA BESTIA ES "LA MARCA DE SU NOMBRE".

2.- La Palabra de Dios tambien nos revela que ademas de "la marca de su nombre" (Apocalipsis 14: 11), tambien puede ser puesto "en la mano derecha, o en la frente ... EL NOMBRE DE LA BESTIA" (Apocalipsis 13: 16 y 17).

La Biblia lo dice asi: "y que ninguno pudiese comprar ni vender, sino el que tuviese la marca O EL NOMBRE DE LA BESTIA" (Apocalipsis 13: 17).

El texto de Apocalipsis 13: 17 nos prueba que la persona tambien tendra la opcion de recibir "O EL NOMBRE DE LA BESTIA", en caso de que no desee tener "LA MARCA DE SU NOMBRE" puesta en su mano derecha, o en su frente.

3.- La Palabra de Dios tambien nos revela que ademas de "la marca de su nombre" (Apocalipsis 14: 11), "o el nombre de la Bestia" (Apocalipsis 13: 17), tambien puede ser puesto "en la mano derecha, o en la frente ... EL NUMERO DE SU NOMBRE" (Apocalipsis 13: 17).

La Biblias lo dice asi: "y que ninguno pudiese comprar ni vender, sino el que tuviese la marca o el nombre de la bestia, O EL NUMERO DE SU NOMBRE" (Apocalipsis 13: 17).

El texto de Apocalipsis 13: 17 nos prueba que la persona tambien tendra la opcion de recibir O EL NUMERO DE SU NOMBRE, en caso de que no desee tener "LA MARCA DE SU NOMBRE", "O EL NOMBRE DE LA BESTIA" puesto en su mano derecha, o en su frente.

CONCLUSION FINAL:

LA BIBLIA ES CLARA AL INDICAR QUE CUALQUIERA DE ESTAS 3 COSAS PUEDEN SER PUESTAS EN LA MANO DERECHA, O EN LA FRENTE DE AQUELLOS QUE SERAN MARCADOS POR LA BESTIA:

1.- "LA MARCA DE SU NOMBRE" (Apocalipsis 13: 17 y Apocalipsis 14: 11);

2.- "O EL NOMBRE DE LA BESTIA" (Apocalipsis 13: 17);

3.- "O EL NUMERO DE SU NOMBRE" (Apocalipsis 13: 17).

ESTE MENSAJE ESTA MUY CLARAMENTE EXPRESADO EN LA BIBLIA. CUALQUIER OTRO ENTENDIMIENTO QUE SE DISTANCIE DE LO QUE CLARAMENTE ESTA EXPRESADO EN LA PALABRA DE DIOS, ES MENTIRA, ES FALSEDAD, ES DOCTRINA SATANICA, DESTINADA A CONFUNDIR Y CONDUCIR AL ERROR.

Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.





​

 

[-Marcelino-]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Estas mintiendo Marcelino, porque la biblia dice:

Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley. Hebreos 7:12.

Bendiciones.

E. Land:



Entonces tu crees tal como el antinomiano Patricio Cesped, que la ley fue clavada en la cruz ??​

 

[Boca]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Hermanos míos, no os hagáis maestros muchos de vosotros, sabiendo que recibiremos mayor condenación. Porque todos ofendemos muchas veces. Si alguno no ofende en palabra, éste es varón perfecto, capaz también de refrenar todo el cuerpo. He aquí nosotros ponemos freno en la boca de los caballos para que nos obedezcan, y dirigimos así todo su cuerpo. Mirad también las naves; aunque tan grandes, y llevadas de impetuosos vientos, son gobernadas con un muy pequeño timón por donde el que las gobierna quiere. Así también la lengua es un miembro pequeño, pero se jacta de grandes cosas. He aquí, ¡cuán grande bosque enciende un pequeño fuego! Y la lengua es un fuego, un mundo de maldad. La lengua está puesta entre nuestros miembros, y contamina todo el cuerpo, e inflama la rueda de la creación, y ella misma es inflamada por el infierno” (Santiago 3:1-6).

 

[-Marcelino-]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Hermanos míos, no os hagáis maestros muchos de vosotros, sabiendo que recibiremos mayor condenación. Porque todos ofendemos muchas veces. Si alguno no ofende en palabra, éste es varón perfecto, capaz también de refrenar todo el cuerpo. He aquí nosotros ponemos freno en la boca de los caballos para que nos obedezcan, y dirigimos así todo su cuerpo. Mirad también las naves; aunque tan grandes, y llevadas de impetuosos vientos, son gobernadas con un muy pequeño timón por donde el que las gobierna quiere. Así también la lengua es un miembro pequeño, pero se jacta de grandes cosas. He aquí, ¡cuán grande bosque enciende un pequeño fuego! Y la lengua es un fuego, un mundo de maldad. La lengua está puesta entre nuestros miembros, y contamina todo el cuerpo, e inflama la rueda de la creación, y ella misma es inflamada por el infierno” (Santiago 3:1-6).​

Boca:

Y cual es tu pregunta ??​

 

[E.Land]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

E. Land:



Entonces tu crees tal como el antinomiano Patricio Cesped, que la ley fue clavada en la cruz ??​

Que yo sepa el hno. Patricio si tiene ley, y es gobernado por Dios, guiado por el Espíritu Santo. El que no quiere dejarse guiar por el Espíritu eres tú:

Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios. Romanos 8:14.

Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir. Juan 16:13.

Pero si sois guiados por el Espíritu, no estáis bajo la ley. Gálatas 5:18.

Los que son antinomianos, son los que dijeron:

Nosotros tenemos una ley. “y según nuestra ley debe morir”

Esos son los que rechazan ser gobernados por Dios, los que se aferran a tener como regla de vida la ley de Moisés. Son los antinomianos.

No aceptan el gobierno de Dios por medio de la guía del Espíritu.

Ellos quieren ser sus propios gobernantes de sus vidas, se gobiernan con una ley que les fue dada para normar sus vidas ellos mismos. No aceptan otra ley “la fe”.

En cuanto a que la ley fue clavada en la cruz, también creemos lo mismo.
Tanto Patricio como yo creemos que nuestro viejo hombre fue clavado en la cruz:

Sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con El, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado. Romanos 6:6.

En ese viejo hombre (la carne de pecado) fue donde Dios condenó nuestros pecados:

Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne; para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros.

Allí en la cruz juntamente con Cristo cumplimos la ley. Se pago el precio, morimos a nuestro viejo hombre (lo que éramos en Adán).

Anulando el acta de los decretos que había contra nosotros, que nos era contraria, quitándola de en medio y clavándola en la cruz Colosenses 2:14.

La ley Marcelino es un acta de decretos, en donde están decretados los términos y condiciones del pacto antiguo, te voy a poner uno de ellos como ejemplo:

Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas. Deuteronomio 27:26.

Estos decretos de esta acta nos eran contrarios, entonces, se quito de en medio y se clavó en la cruz. junto con nuestro viejo hombre y también juntamente con Cristo (esto para los que cumplimos la ley juntamente con Cristo)

Ya no tenemos que permanecer en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas.

O lo que es lo mismo, ya no estamos bajo la ley.

Marcelino, te conteste tu pregunta, pero no entiendo que relación tiene con lo que yo te dije:

Te dije que mientes porque tú dices:

La Biblia NO dice que otra ley tomo el lugar de los 10 mandamientos. Eso no esta escrito en ninguna parte de la biblia.
​

Y la biblia dice:

Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley. Hebreos 7:12.

Si está escrito en la biblia que otra ley tomó el lugar de los 10 mandamientos.

Bendiciones.

 

[-Marcelino-]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Que yo sepa el hno. Patricio si tiene ley, y es gobernado por Dios, guiado por el Espíritu Santo. El que no quiere dejarse guiar por el Espíritu eres tú:

Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios. Romanos 8:14.

Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir. Juan 16:13.

Pero si sois guiados por el Espíritu, no estáis bajo la ley. Gálatas 5:18.

Los que son antinomianos, son los que dijeron:

Nosotros tenemos una ley. “y según nuestra ley debe morir”

Esos son los que rechazan ser gobernados por Dios, los que se aferran a tener como regla de vida la ley de Moisés. Son los antinomianos.

No aceptan el gobierno de Dios por medio de la guía del Espíritu.

Ellos quieren ser sus propios gobernantes de sus vidas, se gobiernan con una ley que les fue dada para normar sus vidas ellos mismos. No aceptan otra ley “la fe”.

En cuanto a que la ley fue clavada en la cruz, también creemos lo mismo.
Tanto Patricio como yo creemos que nuestro viejo hombre fue clavado en la cruz:

Sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con El, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado. Romanos 6:6.

En ese viejo hombre (la carne de pecado) fue donde Dios condenó nuestros pecados:

Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne; para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros.

Allí en la cruz juntamente con Cristo cumplimos la ley. Se pago el precio, morimos a nuestro viejo hombre (lo que éramos en Adán).

Anulando el acta de los decretos que había contra nosotros, que nos era contraria, quitándola de en medio y clavándola en la cruz Colosenses 2:14.

La ley Marcelino es un acta de decretos, en donde están decretados los términos y condiciones del pacto antiguo, te voy a poner uno de ellos como ejemplo:

Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas. Deuteronomio 27:26.

Estos decretos de esta acta nos eran contrarios, entonces, se quito de en medio y se clavó en la cruz. junto con nuestro viejo hombre y también juntamente con Cristo (esto para los que cumplimos la ley juntamente con Cristo)

Ya no tenemos que permanecer en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas.

O lo que es lo mismo, ya no estamos bajo la ley.

Marcelino, te conteste tu pregunta, pero no entiendo que relación tiene con lo que yo te dije:

Te dije que mientes porque tú dices:


Y la biblia dice:

Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley. Hebreos 7:12.

Si está escrito en la biblia que otra ley tomó el lugar de los 10 mandamientos.

Bendiciones.

E. Land:

El texto que citas no dice que otra ley tomo el lugar de los 10 mandamientos. Eso lo dices TU.

Hebreos 7 no esta diciendo que ya puedes matar, o robar o aduterar o tener otro Dios, o dar falso testimonio, etc etc.

Lo que si te esta diciendo es que puedes recurrir a otro sacerdote que es Jesucristo, el cual no es levita, tal como lo establecia la ley con relacion al sacerdocio y sus sacrificios.

Ademas no tomaste en cuenta el resto de mi aporte donde digo porque pienso asi.
​

​

​

 

[Revelador]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

JAIRO, UN ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA, SE NIEGA A ACEPTAR LO QUE CLARAMENTE REVELA LA PALABRA DE DIOS SOBRE LA MARCA DE LA BESTIA.


JAIRO DICE LO SIGUIENTE:

en el ORIGINAL GRIEGO no dice ...la marca de su nombre, como fue traducido en este texto ..

Apoc 14:11 y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.

Invito a todos en el foro para que lean este texto en el original Griego, esto es lo que dice ..

Al parecer patricio el abuelo (que no sabe ni papa de griego) pretende hacernos creer que entre la marca de la bestia y el nombre en el texto que presentastes de apoc. 14:11 aparece una coma que diferencia una expresión de la otra, la verdad es que dicha coma no aparece en el texto griego del apocalipsis, la única es antes de la conjunción Kaí, después de esto no hay comas de ningún tipo entre la marca χάραγμα y el nombreὀνόματοςde (la bestia) él αὐτός...

Helo aquí dos versiones griegas que llevan signos de puntuación:

ΑΠΟΚΑΛΥΨΙΣ ΙΩΑΝΝΟΥ 14:11 griego del NT: Westcott y Hort con diacríticos

καὶ ὁ καπνὸς τοῦ βασανισμοῦ αὐτῶν εἰς αἰῶνας αἰώνων ἀναβαίνει, καὶ οὐκ ἔχουσιν ἀνάπαυσιν ἡμέρας καὶ νυκτὸς οἱ προσκυνοῦντες τὸ θηρίον καὶ τὴν εἰκόνα αὐτοῦ καὶ εἴ τις λαμβάνει τὸ χάραγμα τοῦ ὀνόματος αὐτοῦ.​

καὶ ὁ καπνὸς τοῦ βασανισμοῦ αὐτῶν εἰς αἰῶνας αἰώνων ἀναβαίνει, καὶ οὐκ ἔχουσιν ἀνάπαυσιν ἡμέρας καὶ νυκτὸς οἱ προσκυνοῦντες τὸ θηρίον καὶ τὴν εἰκόνα αὐτοῦ καὶ εἴ τις λαμβάνει τὸ χάραγμα τοῦ ὀνόματος αὐτοῦ.

ΑΠΟΚΑΛΥΨΙΣ ΙΩΑΝΝΟΥ 14:11 Greek NT: Greek Orthodox Church​

ΑΠΟΚΑΛΥΨΙΣ ΙΩΑΝΝΟΥ 14:11 NT en griego: la Iglesia Ortodoxa griega

καὶ ὁ καπνὸς τοῦ βασανισμοῦ αὐτῶν εἰς αἰῶνας αἰώνων ἀναβαίνει, καὶ οὐκ ἔχουσιν ἀνάπαυσιν ἡμέρας καὶ νυκτός οἱ προσκυνοῦντες τὸ θηρίον καὶ τὴν εἰκόνα αὐτοῦ, καὶ εἴ τις λαμβάνει τὸ χάραγμα τοῦ ὀνόματος αὐτοῦ.​

καὶ ὁ καπνὸς τοῦ βασανισμοῦ αὐτῶν εἰς αἰῶνας αἰώνων ἀναβαίνει, καὶ οὐκ ἔχουσιν ἀνάπαυσιν ἡμέρας καὶ νυκτός οἱ προσκυνοῦντες τὸ θηρίον καὶ τὴν εἰκόνα αὐτοῦ, καὶ εἴ τις λαμβάνει τὸ χάραγμα τοῦ ὀνόματος αὐτοῦ.


Ésta es una última oración con sentido completo, la última parte del texto dice claramente: 11..., καὶ εἴ τις λαμβάνει τὸ χάραγμα τοῦ ὀνόματος αὐτοῦ.

El texto dice literalmente: ", también si (los) que reciban la marca del nombre de él... sobre entendido la expresión αὐτοῦ (de él) como haciendo referencia a la bestia, siendo que ambos son de género masculino, dicho en griego en tercera persona singular y de caso genítivo, haciendo referencia a la bestia.

En este caso los usos de autós, "el" cuando se refieren así al mismo sujeto pueden traducirse como su... por esa razón la mayoría de las versiones bíblicas traducen este pasaje como:

"también los que reciban la marca de su nombre"

Hasta ahí Abuelo se puede demostrar que de griego tú no sabes nada...

Como la ocasión absurda en la que dijistes que Marcos 2:28 el texto griego dice "Adán" Una risa a la ignorancia del Abuelo Jairo...

Ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...

Entonces abuelo el texto griego dice que el nombre de la bestia es su marca... Dinos ¿Qué papa se llamó Domingo? o ¿Qué relación tiene el nombre de un día con el nombre de un Papa? A caso VICARIUS FILLIS DEI da Domingo?

 

[Gabrie147]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Estimado revelador. Saludos cordiales.

Tú dices:

Al parecer patricio el abuelo (que no sabe ni papa de griego)

Respondo: Bueno, si tu eres experto en ese idioma, dime entonces que significa

ἀντίχριστος

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Revelador]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Estimado revelador. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: Bueno, si tu eres experto en ese idioma, dime entonces que significa

ἀντίχριστος

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Bueno amigo, no me creo experto en griego, pero gracias a Dios sé lo básico como para que no intenten engañarme...

Ahora bien, me preguntas por la expresión ἀντίχριστος el asunto no es muy complejo, resulta que dicha expresión es una palabra compuesta de dos expresiones una preposición ἀντίχ más un sustantivo χριστος.

Anti: que puede tener el significado connotado de "en contra", "arriba", "opuesto" o "sustituto"...
Jristós: que es el nombre denominado a nuestro Señor, aunque también, dicha expresión significa "ungido"...

Pues bien, el asunto es que los anticristos existieron desde la época de Juan y no desde la edad media. El mismo San Juan indica que esto para su época era una realidad.

"Queridos hijos, ésta es la hora final, y así como ustedes oyeron que el anticristo vendría, muchos son los anticristos que han surgido ya. Por eso nos damos cuenta de que ésta es la hora final".(1 juan 2:18)


Ahora demostrar que el Anticristo se levantaría en la edad media cuando Juan dijo que muchos se habían levantado en su tiempo, requiere distorcionar las escrituras.


Aún más cuando ese término en apocalipsis no aparece, y caeríamos en el terrible error de ustedes de hacer decir a la biblia lo que no dice.

 

[Revelador]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

RECTIFICACIÓN
​

Estimado revelador. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: Bueno, si tu eres experto en ese idioma, dime entonces que significa

ἀντίχριστος

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Bueno amigo, no me creo experto en griego, pero gracias a Dios sé lo básico como para que no intenten engañarme...

Ahora bien, me preguntas por la expresión ἀντίχριστος el asunto no es muy complejo, resulta que dicha expresión es una palabra compuesta de dos expresiones una preposición ἀντί más un sustantivo χριστος.

Anti: que puede tener el significado connotado de "en contra", "arriba", "opuesto" o "sustituto"...
Jristós: que es el nombre denominado a nuestro Señor, aunque también, dicha expresión significa "ungido"...

Pues bien, el asunto es que los anticristos existieron desde la época de Juan y no desde la edad media. El mismo San Juan indica que esto para su época era una realidad.

"Queridos hijos, ésta es la hora final, y así como ustedes oyeron que el anticristo vendría, muchos son los anticristos que han surgido ya. Por eso nos damos cuenta de que ésta es la hora final".(1 juan 2:18)


Ahora demostrar que el Anticristo se levantaría en la edad media cuando Juan dijo que muchos se habían levantado en su tiempo, requiere distorcionar las escrituras.


Aún más cuando ese término en apocalipsis no aparece, y caeríamos en el terrible error de ustedes de hacer decir a la biblia lo que no dice.

 

[-Marcelino-]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Estimados foristas:

Patricio Cespedes pide TEXTOS BIEN CLARITOS que digan que la marca de la bestia es una ley dominical. Esto sabemos que es una obtinacion ya que Apocalipsis no siempre presenta declaraciones literales, sino que esta lleno de muchos simbolos. Los cuales los adventistas interpretan de un modo y Patricio los interpreta de otro modo.

Por ejemplo Patricio profetiza que la marca de la bestia vendra despues de una tercera guerra mundial, pero para ello no nos da UN TEXTO CLARITO de Apocalipsis que diga tal cosa.

Tambien Patricio profetiza, la ruina de la iglesia adventista del septimo dia. Probablemente otra de las pretenciones de Patricio sea que cuenta con el don de profecia.

Patricio dice que el tema del epigrafe es la marca de la bestia, sin embargo no le puede contestar a agapeministerio acerca de la bestia, asi como a mi no me puede contestar respecto a los 10 mandamentos.

Espero responda a agapeministerio con argumentos biblicos y a mi tambien en donde se quedo pendiente.

Bendiciones a todos.​

 

[Revelador]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Estimados foristas:

Patricio Cespedes pide TEXTOS BIEN CLARITOS que digan que la marca de la bestia es una ley dominical. Esto sabemos que es una obtinacion ya que Apocalipsis no siempre presenta declaraciones literales, sino que esta lleno de muchos simbolos. Los cuales los adventistas interpretan de un modo y Patricio los interpreta de otro modo.

Por ejemplo Patricio profetiza que la marca de la bestia vendra despues de una tercera guerra mundial, pero para ello no nos da UN TEXTO CLARITO de Apocalipsis que diga tal cosa.

Tambien Patricio profetiza, la ruina de la iglesia adventista del septimo dia. Probablemente otra de las pretenciones de Patricio sea que cuenta con el don de profecia.

Patricio dice que el tema del epigrafe es la marca de la bestia, sin embargo no le puede contestar a agapeministerio acerca de la bestia, asi como a mi no me puede contestar respecto a los 10 mandamentos.

Espero responda a agapeministerio con argumentos biblicos y a mi tambien en donde se quedo pendiente.

Bendiciones a todos.​

Bueno, Marcelinoc.

Muy estimable forista, estamos tratando un asunto importante para ustedes, el asunto es sencillo

Ustedes dicen que VICARIUS FILLIS DEI, es el título u nombre blasfémico que el papa utiliza en su cabeza cuando se coloca su mitra, tal número les da 666 (con un pequeño error de simbolos numéricos) sin embargo Elena White dice que la marca de la bestia es el Domingo.

¿Cómo puede ser esto posible si la marca de la bestia es el nombre de la bestia, calculado por el número de su nombre que da 666?

Entonces el 666 Marca de la bestia = Número de su nombre, ¿Es el domingo o Vicarius fillis Dei? Si es el vicarius fillis dei lo que se pondrá en su frente o en su mano, entonces ¿Cómo dicen ustedes que es el domingo la marca de su nombre?

La verdad que yo veo harto difícil que el domingo sea la marca de la bestia, siendo que la marca es una marca de identificación de un personaje al cual le rinden homenaje...

EXPLICANOS E ILUSTRANOS.

 

[Revelador]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Al parecer patricio el abuelo (que no sabe ni papa de griego) pretende hacernos creer que entre la marca de la bestia y el nombre en el texto que presentastes de apoc. 14:11 aparece una coma que diferencia una expresión de la otra, la verdad es que dicha coma no aparece en el texto griego del apocalipsis, la única es antes de la conjunción Kaí, después de esto no hay comas de ningún tipo entre la marca χάραγμα y el nombreὀνόματοςde (la bestia) él αὐτός...

Helo aquí dos versiones griegas que llevan signos de puntuación:

ΑΠΟΚΑΛΥΨΙΣ ΙΩΑΝΝΟΥ 14:11 griego del NT: Westcott y Hort con diacríticos

καὶ ὁ καπνὸς τοῦ βασανισμοῦ αὐτῶν εἰς αἰῶνας αἰώνων ἀναβαίνει, καὶ οὐκ ἔχουσιν ἀνάπαυσιν ἡμέρας καὶ νυκτὸς οἱ προσκυνοῦντες τὸ θηρίον καὶ τὴν εἰκόνα αὐτοῦ καὶ εἴ τις λαμβάνει τὸ χάραγμα τοῦ ὀνόματος αὐτοῦ.​

καὶ ὁ καπνὸς τοῦ βασανισμοῦ αὐτῶν εἰς αἰῶνας αἰώνων ἀναβαίνει, καὶ οὐκ ἔχουσιν ἀνάπαυσιν ἡμέρας καὶ νυκτὸς οἱ προσκυνοῦντες τὸ θηρίον καὶ τὴν εἰκόνα αὐτοῦ, καὶ εἴ τις λαμβάνει τὸ χάραγμα τοῦ ὀνόματος αὐτοῦ.

ΑΠΟΚΑΛΥΨΙΣ ΙΩΑΝΝΟΥ 14:11 Greek NT: Greek Orthodox Church​

ΑΠΟΚΑΛΥΨΙΣ ΙΩΑΝΝΟΥ 14:11 NT en griego: la Iglesia Ortodoxa griega

καὶ ὁ καπνὸς τοῦ βασανισμοῦ αὐτῶν εἰς αἰῶνας αἰώνων ἀναβαίνει, καὶ οὐκ ἔχουσιν ἀνάπαυσιν ἡμέρας καὶ νυκτός οἱ προσκυνοῦντες τὸ θηρίον καὶ τὴν εἰκόνα αὐτοῦ, καὶ εἴ τις λαμβάνει τὸ χάραγμα τοῦ ὀνόματος αὐτοῦ.​

καὶ ὁ καπνὸς τοῦ βασανισμοῦ αὐτῶν εἰς αἰῶνας αἰώνων ἀναβαίνει, καὶ οὐκ ἔχουσιν ἀνάπαυσιν ἡμέρας καὶ νυκτός οἱ προσκυνοῦντες τὸ θηρίον καὶ τὴν εἰκόνα αὐτοῦ, καὶ εἴ τις λαμβάνει τὸ χάραγμα τοῦ ὀνόματος αὐτοῦ.


Ésta es una última oración con sentido completo, la última parte del texto dice claramente: 11..., καὶ εἴ τις λαμβάνει τὸ χάραγμα τοῦ ὀνόματος αὐτοῦ.

El texto dice literalmente: ", también si (los) que reciban la marca del nombre de él... sobre entendido la expresión αὐτοῦ (de él) como haciendo referencia a la bestia, siendo que ambos son de género masculino, dicho en griego en tercera persona singular y de caso genítivo, haciendo referencia a la bestia.

En este caso los usos de autós, "el" cuando se refieren así al mismo sujeto pueden traducirse como su... por esa razón la mayoría de las versiones bíblicas traducen este pasaje como:

"también los que reciban la marca de su nombre"

Hasta ahí Abuelo se puede demostrar que de griego tú no sabes nada...

Como la ocasión absurda en la que dijistes que Marcos 2:28 el texto griego dice "Adán" Una risa a la ignorancia del Abuelo Jairo...

Ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...

Entonces abuelo el texto griego dice que el nombre de la bestia es su marca... Dinos ¿Qué papa se llamó Domingo? o ¿Qué relación tiene el nombre de un día con el nombre de un Papa? A caso VICARIUS FILLIS DEI da Domingo?

 

[Revelador]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

hermano E.Land:

(Repito el post, porque faltaba una referncia biblica y la palabra de en el siguiente renglon).

Yo no he dicho que la ley es de la fe, sino que la fe es de la ley.
​

Ah barbaro ¡Tremenda herejía marcelinoc! la fe es de la ley quien lo diría...​

 

[E.Land]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

E. Land:

El texto que citas no dice que otra ley tomo el lugar de los 10 mandamientos. Eso lo dices TU.
​

​

​

¿En donde dice que E.Land dijo?

Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley. Hebreos 7:12.

Eso lo dijo Pablo a los Hebreos.

Hebreos 7 no esta diciendo que ya puedes matar, o robar o aduterar o tener otro Dios, o dar falso testimonio, etc etc.
​

​

​

¿Quién está diciendo eso Marcelino?

Lo que si te esta diciendo es que puedes recurrir a otro sacerdote que es Jesucristo, el cual no es levita, tal como lo establecia la ley con relacion al sacerdocio y sus sacrificios.
​

​

​

Entonces, tú crees que Cristo mintió cuando dijo:

No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido. Mateo 5:17-18.

Según lo que dices, la ley ya cambio, ya no es lo que estaba establecido, ahora dice otra cosa.

Entonces tú no crees a la escritura:

Dios no es hombre, para que mienta,
Ni hijo de hombre para que se arrepienta.
El dijo, ¿y no hará?
Habló, ¿y no lo ejecutará? Números 23:19.

El versículo dice:

Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley. Hebreos 7:12.

Enséñate a leer Marcelino, el versículo dice que es necesario que haya también cambio de ley.

Tú lees que haya un cambio en la ley.

Como siempre en contra de la escritura.

Ademas no tomaste en cuenta el resto de mi aporte donde digo porque pienso asi.
​

​

​

Dinos entonces porque piensas que dice que es necesario que haya también “un cambio en la ley” de un sacerdocio por otro. Cuando el versículo dice que es necesario cambiar una ley por otra “cambio de ley”.

Se cambió la ley de Moisés por la ley que Cristo vino a ser su autor y consumador “la fe”. Cristo es sacerdote de su propia ley “la fe”. Cristo no puede ser sacerdote de la ley de Moisés.

Bendiciones.

 

[-Marcelino-]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Bueno, Marcelinoc.

Muy estimable forista, estamos tratando un asunto importante para ustedes, el asunto es sencillo

Ustedes dicen que VICARIUS FILLIS DEI, es el título u nombre blasfémico que el papa utiliza en su cabeza cuando se coloca su mitra, tal número les da 666 (con un pequeño error de simbolos numéricos) sin embargo Elena White dice que la marca de la bestia es el Domingo.

¿Cómo puede ser esto posible si la marca de la bestia es el nombre de la bestia, calculado por el número de su nombre que da 666?

Entonces el 666 Marca de la bestia = Número de su nombre, ¿Es el domingo o Vicarius fillis Dei? Si es el vicarius fillis dei lo que se pondrá en su frente o en su mano, entonces ¿Cómo dicen ustedes que es el domingo la marca de su nombre?

La verdad que yo veo harto difícil que el domingo sea la marca de la bestia, siendo que la marca es una marca de identificación de un personaje al cual le rinden homenaje...

EXPLICANOS E ILUSTRANOS.

Revelador:

Lo he dicho varias a veces a Patricio cesped y ahora lo digo a ti.

Yo no estoy debatiendo hasta este momento, si habra o si no habra ley dominical, para mi no es relevante, ya que de una forma o de otra, todos los que quieren vivir piadosamente en Cristo Jesús padecerán persecución; 2 Timoteo 3:12

Mas bien con Patricio, venia debatiendo si los cristianos debemos o no obedecer los 10 mandamientos.

Por lo tanto no respondere a tu objecion respecto al 666. No al menos por ahora.​

 

[-Marcelino-]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

¿En donde dice que E.Land dijo? Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley. Hebreos 7:12. Eso lo dijo Pablo a los Hebreos.

¿Quién está diciendo eso Marcelino?Entonces, tú crees que Cristo mintió cuando dijo:

No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido. Mateo 5:17-18.

Según lo que dices, la ley ya cambio, ya no es lo que estaba establecido, ahora dice otra cosa.

Entonces tú no crees a la escritura:
Dios no es hombre, para que mienta,
Ni hijo de hombre para que se arrepienta.
El dijo, ¿y no hará?
Habló, ¿y no lo ejecutará? Números 23:19.

El versículo dice:
Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley. Hebreos 7:12.
Enséñate a leer Marcelino, el versículo dice que es necesario que haya también cambio de ley.
Tú lees que haya un cambio en la ley.
Como siempre en contra de la escritura.

Dinos entonces porque piensas que dice que es necesario que haya también “un cambio en la ley” de un sacerdocio por otro. Cuando el versículo dice que es necesario cambiar una ley por otra “cambio de ley”.
Se cambió la ley de Moisés por la ley que Cristo vino a ser su autor y consumador “la fe”. Cristo es sacerdote de su propia ley “la fe”. Cristo no puede ser sacerdote de la ley de Moisés.
Bendiciones.

E. Land:

TU dices que yo dije que la ley ya cambio.

Aqui abajo te transcribo el aporte al cual estas repondiendo; por favor subraya donde yo haya escrito lo que TU dices.​

E. Land:

El texto que citas no dice que otra ley tomo el lugar de los 10 mandamientos. Eso lo dices TU.

Hebreos 7 no esta diciendo que ya puedes matar, o robar o aduterar o tener otro Dios, o dar falso testimonio, etc etc.

Lo que si te esta diciendo es que puedes recurrir a otro sacerdote que es Jesucristo, el cual no es levita, tal como lo establecia la ley con relacion al sacerdocio y sus sacrificios.

Ademas no tomaste en cuenta el resto de mi aporte donde digo porque pienso asi.
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[-Marcelino-]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

¿En donde dice que E.Land dijo? Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley. Hebreos 7:12. Eso lo dijo Pablo a los Hebreos.

¿Quién está diciendo eso Marcelino?Entonces, tú crees que Cristo mintió cuando dijo:

No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido. Mateo 5:17-18.

Según lo que dices, la ley ya cambio, ya no es lo que estaba establecido, ahora dice otra cosa.

Entonces tú no crees a la escritura:
Dios no es hombre, para que mienta,
Ni hijo de hombre para que se arrepienta.
El dijo, ¿y no hará?
Habló, ¿y no lo ejecutará? Números 23:19.

El versículo dice:
Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley. Hebreos 7:12.
Enséñate a leer Marcelino, el versículo dice que es necesario que haya también cambio de ley.
Tú lees que haya un cambio en la ley.
Como siempre en contra de la escritura.

Dinos entonces porque piensas que dice que es necesario que haya también “un cambio en la ley” de un sacerdocio por otro. Cuando el versículo dice que es necesario cambiar una ley por otra “cambio de ley”.
Se cambió la ley de Moisés por la ley que Cristo vino a ser su autor y consumador “la fe”. Cristo es sacerdote de su propia ley “la fe”. Cristo no puede ser sacerdote de la ley de Moisés.
Bendiciones.

E. Land:

TU dices que yo dije que lla ey ya cambio.

Aqui abajo te transcribo el aporte al cual estas repondiendo; por favor subraya donde yo haya escrito lo que TU dices.​

E. Land:

El texto que citas no dice que otra ley tomo el lugar de los 10 mandamientos. Eso lo dices TU.

Hebreos 7 no esta diciendo que ya puedes matar, o robar o aduterar o tener otro Dios, o dar falso testimonio, etc etc.

Lo que si te esta diciendo es que puedes recurrir a otro sacerdote que es Jesucristo, el cual no es levita, tal como lo establecia la ley con relacion al sacerdocio y sus sacrificios.

Ademas no tomaste en cuenta el resto de mi aporte donde digo porque pienso asi.
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