LA VIGENCIA DE LA TORA

[Yosef ben Leví]

Re: LA VIGENCIA DE LA TORA

Shalom

En Mashiaj y su espíritu sí.

Ahora conviene que sepamos lo que es "subir" a Yerushalyim.

Mire por 30 años he sido preminelarista, dispensacionalista y pretribulacionista...pero NADA....imposible sostener eso. Le confieso que tampoco soy amilenarista según las teologías de Grau & Company...

Mire, algo sencillo: ¿Pablo habló de un milenio?
Los discípulos hablaron de un milenio?
o más bien, esperaron el Reino en su momento

¿Es que acaso después de estar un período completo de (40) días aprendiendo con YaShua sobre el Reino los talmidim le preguntaron por la Gran tribulación o arrebatamiento o milenio, o más bien preguntaron si iba a ser en su tiempo la instauración del Maljut shamayim o el Olam Habá -Reino Venidero?

Espero.

Shalom

 

[Kungens Ester]

Re: LA VIGENCIA DE LA TORA

Querido cuando estoy en casa esta noche te contesto .... ahora no...

En realidad – me ha costado mucho en Cristo… llegar a ENTENDER lo de Su Madre. Y resulta que incluso eso para el creyente es “Camino” dado que no llegaras a tenerla como Madre y tu siendo “hijo/hija” – no porque tu lo dices porque así te educaron y por tanto solo repites algo aprendido de otros – hasta que tu Camino te lleva estar bajo la Cruz y … El te lo dice… que es tu Mama también. Eso al menos es lo que me paso a mi hace dos años – y luego me ha mostrado lo “entrelazado” que es el Camino (El – Cristo - en persona) con el de Su Madre.

Toda creencia puedes aceptarla como una materia de verdad y repetirla y creerla. Pero la diferencia esta cuando primero vives algo en Cristo sin entenderlo, luego El te lleva a la Iglesia y allí mediante la forma que El elige para ti tendrás las “Palabras” de lo que te ha pasado ya con El y luego cuando sabes lo que dice El mediante las Sagradas Escrituras PARA COLMO… encuentras una explicación racional de parte de las enseñanzas de la Iglesia (catequismo por ejemplo y dogmas de fe).

No voy a saltar y decirte “pero que dices desgraciado --- estas TOTALMENTE equivocado” sino yo – dado que Le conozco de la forma y de la manera que Le conozco SE que te llevara El a que comprendas… lo que ahora no entiendes.

Es – como se dice – solo cuestión de TIEMPO… (hasta que la manzana se cae del árbol por ser madura)...

Ahora a cuanto esto: Entienda que esto se lo digo con muuuuucho cariño en Cristo-Mashiaj.
Cariño eso si… ese de tu MUUUUUUCHOOOOOO cariño si – mi corazón lo chupa como una esponja cuando viene de ti…

Ay las mujeres … verdad… arruinan cada intento de una conversación de temas serios y sensatos con sus (ya lo dijo Kant ya… ) emociones…

Dios nos salve…
En Cristo

 

[Yosef ben Leví]

Re: LA VIGENCIA DE LA TORA

Shalom

Bien -tov- quédese tranquila hermana que respeto lo que dice, aunque espero que entienda que no lo comparta ¿-najón-ok?

Reciba bendiciones Ester.

Shalom

 

[Kungens Ester]

Re: LA VIGENCIA DE LA TORA

Estoy tan tranquila que no te puedes imaginar hermano...

Ahora dos cosas - no (soy de Suecia y eso no se usa ni se dice) no me digas Vd sino tu - soy tu hermana...

Segundo esto que significa: preminelarista, dispensacionalista y pretribulacionista... es que no entiendo lo que es eso...

En Cristo

 

[Plataforma]

Re: LA VIGENCIA DE LA TORA

Shalom

En Mashiaj y su espíritu sí.

Ahora conviene que sepamos lo que es "subir" a Yerushalyim.

Mire por 30 años he sido preminelarista, dispensacionalista y pretribulacionista...pero NADA....imposible sostener eso. Le confieso que tampoco soy amilenarista según las teologías de Grau & Company...

Mire, algo sencillo: ¿Pablo habló de un milenio?
Los discípulos hablaron de un milenio?
o más bien, esperaron el Reino en su momento

¿Es que acaso después de estar un período completo de (40) días aprendiendo con YaShua sobre el Reino los talmidim le preguntaron por la Gran tribulación o arrebatamiento o milenio, o más bien preguntaron si iba a ser en su tiempo la instauración del Maljut shamayim o el Olam Habá -Reino Venidero?

Espero.

Shalom

¿No le parece suficiente que Cristo diera esas revelaciones a Juan ? ¿y no a otros discipulos o Apóstoles?

La luz de Dios ha ido en aumento desde que creó a Adán hasta estos dias . Hoy se sabe por las escrituras que le he presentado que habrá un perido despúes de la venida de Crsito de 1000 años ,donde satanás será atado y las naciones serán libres de la mentira.

Que mas testimonio quiere pues . Esto dice la escritura Sr.Yosef

 

[Kungens Ester]

Re: LA VIGENCIA DE LA TORA

Esto dice la escritura Sr.Yosef....

Lo que me pregunto hermano es lo siguiente…
¿Lo que dicen las Escrituras es lo que pone o lo que entendemos según conocimientos?
¿Lo que dicen las Escrituras es lo que entendemos o lo que pone pero no hemos llegado a entender todavía? dado que nosotros mismo no hemos llegado al punto de poder entenderlo aunque pueda que lo comprendemos.

No tenían los judíos todos las Escrituras pero vino Cristo y se LAS EXPLICO… y ahora también tenemos las Escrituras mas el NT pero cuando no tenemos todavía El Espíritu (por completo) de la Verdad dado que no hemos todavía terminado El Camino En El – ¿entendemos lo que en realidad pone DE TODO o solo entendemos lo que podemos por el momento… y el lugar de donde nos encontramos en Camino o no?

¿Tú crees que la vista de la cima de la montaña es la misma que la visa que tienes cuando hayas escalado una decima parte o unas tres cuartas partes? ¿Ves el Camino entero cuando hay andado solo una quinta parte?

En fin – hay mucho escrito pero también hay que saber entenderlo … si fuéramos como “los pueblos del libro” con un profeta muerto que no nos puede guiar a TODA la Verdad – seriamos lo que son nuestros hermanos de fe en Un Dios.

Ahora no lo somos verdad….
Por tanto… Cristo está “muy poco ausente o muerto… “

y En El – y SOLO EN EL llegaras a TODA LA VERDAD.

En Cristo

 

[Yosef ben Leví]

Re: LA VIGENCIA DE LA TORA

Shalom

Te trataré de tu Ester...entiendo que quieres que sea así. A mi me parece bien, pero tengo que comenzar con respeto a no ser que el forista me indique lo contrario como es tu caso.

Mira Ester, no te sepa mal, y te daré un consejo porque me cuesta entender tu sintaxis gramatical. Tu estilo en castellano es dificil de ver y también es dificil de captar el mensaje que quieres transmitir.

Tengo que ir "pillando al vuelo" tus ideas ya que no quedan bien plasmadas y enlazadas en tu exposición.

No sé si me explico....bebacashá-por favor, intenta buscar a alguien que te asesore antes de cerrar el post ¿ok?

Te lo digo con todo el respeto que te mereces hermana.

Te paso las definiciones:

preminelarista = que la Iglesia es arrebatada antes del milenio
milenarista = creencia en un milenio literal de paz en la tierra
pretribulacionista = que la Iglesia no pasará la Gran Tribulación.
dispensacionalista = que el Eterno trabaja por etapas en la humanidad.

Layla tov- buenas noches

Shalom

 

[jok3r]

Re: LA VIGENCIA DE LA TORA

Soy yehudí, además creo firmemente que YaShua baNazrat es shelanu Mashiaj de Israel, y de todas las naciones. Esto lo creo no solo por saber que tengo ascendencia judía entre mis antepasados, sino por mi amor y apego a las Escrituras y buscar el sentido más profundo a lo que teólogos y comentaristas -y soy licenciado en teología- no pudieron darme o ir más allá de lo leido literalmente en el texto.

lo siento mi querido amigo pero, a menos que su madre(la que lo pario) sea judia usted es tan gentil como el mas pinto de la paloma

y si gentil no esta sujeto a la torah(escrita y oral) la Biblia es muy clara que la ley fue dada a los hijos de ISRAEL, no a las naciones, los gentiles no estan sujetos a la ley de moises!

porque sera que los modernos judaizantes, son siempre evangelicos con complejo de inferioridad por ser gentil, acepte su IDENTIDAD y no trate de jugar a ser judio, porque usted, NO LO ES

 

[Yosef ben Leví]

Re: LA VIGENCIA DE LA TORA

Shalom


forista "jok3r" dígame

¿el apóstol Pablo era judío?
y Albert Einstein?
o Dana la cantante israelí que ganó el festival de Eurovisión?
o Karl Marx?

eran judíos todos ellos....que los une, que los separa?

Espero su documentada respuesta....


Shalom

 

[Yosef ben Leví]

Re: LA VIGENCIA DE LA TORA

shalom

una cosa más jok3r....bebacashá-por favor....

intente definir que es un yehudí para le kneset judía.

Espero también esta respuesta.

Le recuerdo que es usted el que ha iniciado este peculiar e interesante debate, espero que por eso no me abandone el diálogo.


Shalom

 

[davidben]

Re: LA VIGENCIA DE LA TORA

lo siento mi querido amigo pero, a menos que su madre(la que lo pario) sea judia usted es tan gentil como el mas pinto de la paloma

y si gentil no esta sujeto a la torah(escrita y oral) la Biblia es muy clara que la ley fue dada a los hijos de ISRAEL, no a las naciones, los gentiles no estan sujetos a la ley de moises!

porque sera que los modernos judaizantes, son siempre evangelicos con complejo de inferioridad por ser gentil, acepte su IDENTIDAD y no trate de jugar a ser judio, porque usted, NO LO ES

Shalom Joker.

Yo también espero su documentada respuesta sobre las preguntas que hace nuestro hermano. Me interesa saber su opinión al respecto.

Brajot

David

 

[davidben]

Re: LA VIGENCIA DE LA TORA

Shalom


forista "jok3r" dígame

¿el apóstol Pablo era judío?
y Albert Einstein?
o Dana la cantante israelí que ganó el festival de Eurovisión?
o Karl Marx?

eran judíos todos ellos....que los une, que los separa?

Espero su documentada respuesta....


Shalom

shalom

una cosa más jok3r....bebacashá-por favor....

intente definir que es un yehudí para le kneset judía.

Espero también esta respuesta.

Le recuerdo que es usted el que ha iniciado este peculiar e interesante debate, espero que por eso no me abandone el diálogo.


Shalom

Me referia a estas hermano Joker.

Brajot

David

 

[Plataforma]

Re: LA VIGENCIA DE LA TORA

Yosef ben Levi die:

Ahora conviene que sepamos lo que es "subir" a Yerushalyim.

¿Sera algo misterioso subir a Jerusalen de año en año, a adorar a Jehová de los ejercitos?

Veamos tal misterio

Zac 14:16 Y todos los que sobrevivieren de las naciones que vinieron contra Jerusalén, subirán de año en año para adorar al Rey, a Jehová de los ejércitos, y a celebrar la fiesta de los tabernáculos.

Aparentemente no se aprecia ningún misterio en estas palabras sino lo que de ellas se desprende y se entiende en su sentido
natural.

¿Podria Yosef ben Levi explicar con claridad donde asoma tal misterio?

 

[Yosef ben Leví]

Re: LA VIGENCIA DE LA TORA

Shalom

¿Es posible -plataforma- que se suba desde otra ciudad más alta?

je je...medite.

Shalom

 

[Yosef ben Leví]

Re: LA VIGENCIA DE LA TORA

Shalom


David....yo me considero yehudí en el sentido más estricto y etimológico de la palabra, ADORADOR DE YAH....no soy yehudí porque unos barbudos de negro -que conste que tengo barba- je je... dicten las normas para serlo, renunciando a YaShua baNazrat como Mashiaj de Israel. Ni tampoco me considero yehudí si soy un travesti que canta en Eurovisiòn o un misógeno como el Sr. Einstein....
o yehudí por nacer en Shfarad y no en Israel...,.cuando practicamente ese Estado se fundó por yehudim alemanes, rusos, ingleses, españoles y argentinos entre otros.


En definitiva, los malos, citados antes, esos para mi tienen de yehudí lo que las ranas de ángeles.

VIVE ISRAEL PORQUE EXISTE YHWH....eso que no se le olvide al jok3r....Y NO AL REVÉS!!!!!!


Shalom

 

[Plataforma]

Re: LA VIGENCIA DE LA TORA

Shalom

¿Es posible -plataforma- que se suba desde otra ciudad más alta?

je je...medite.

Shalom

Mi querido Yosef nose trata de subir o bajar , asunto de altura o no.


Lo que explica la profecia

Lo realmente emportante es que iran a adorar al rey Jehová de los ejercitos.El amigo Yosef parece que leyó bien los versiculos aportados.


Zac 14:16 Y todos los que sobrevivieren de las naciones que vinieron contra Jerusalén, subirán de año en año para adorar al Rey, a Jehová de los ejércitos, y a celebrar la fiesta de los tabernáculos.
Zac 14:17 Y acontecerá que los de las familias de la tierra que no subieren a Jerusalén para adorar al Rey, Jehová de los ejércitos, no vendrá sobre ellos lluvia.


¿Será Sr. Yosef que no tiene respuesta a esta simple escritura?

 

[Plataforma]

Re: LA VIGENCIA DE LA TORA

¿ Como podrá comprender el Sr.Yosef asuntos mas compejos de la escritura ?

Vamos ánimo Yosef.

 

[davidben]

Re: LA VIGENCIA DE LA TORA

Shalom


David....yo me considero yehudí en el sentido más estricto y etimológico de la palabra, ADORADOR DE YAH....no soy yehudí porque unos barbudos de negro -que conste que tengo barba- je je... dicten las normas para serlo, renunciando a YaShua baNazrat como Mashiaj de Israel. Ni tampoco me considero yehudí si soy un travesti que canta en Eurovisiòn o un misógeno como el Sr. Einstein....
o yehudí por nacer en Shfarad y no en Israel...,.cuando practicamente ese Estado se fundó por yehudim alemanes, rusos, ingleses, españoles y argentinos entre otros.


En definitiva, los malos, citados antes, esos para mi tienen de yehudí lo que las ranas de ángeles.

VIVE ISRAEL PORQUE EXISTE YHWH....eso que no se le olvide al jok3r....Y NO AL REVÉS!!!!!!


Shalom

Shalom Ubrajot;

Pues estamos unidos en un mismo sentir en este aspecto, solo con una excepción; aun aquellos que están endurecidos, forman parte de Israel, y no debemos ensoberbecernos sobre ellos, pues su endurecimiento forma parte del propósito y el Plan de Eloheinu.

Me mantendré en contacto.

Brajot.

David


David

 

[davidben]

Re: LA VIGENCIA DE LA TORA

Mi querido Yosef nose trata de subir o bajar , asunto de altura o no.


Lo que explica la profecia

Lo realmente emportante es que iran a adorar al rey Jehová de los ejercitos.El amigo Yosef parece que leyó bien los versiculos aportados.


Zac 14:16 Y todos los que sobrevivieren de las naciones que vinieron contra Jerusalén, subirán de año en año para adorar al Rey, a Jehová de los ejércitos, y a celebrar la fiesta de los tabernáculos.
Zac 14:17 Y acontecerá que los de las familias de la tierra que no subieren a Jerusalén para adorar al Rey, Jehová de los ejércitos, no vendrá sobre ellos lluvia.


¿Será Sr. Yosef que no tiene respuesta a esta simple escritura?

Para mi, Za carias 14 es una de las mas fascinantes profecías de restauración que existen en el Tanaj.

Subir a Ierushalaim, Implica unica y exclusivamente el traslado literal de las naciones a ese lugar, con un único y definido propósito; Adorar al Rey.
Lo hermoso, y por demás llamativo, es que las naciones irán a Ierushalaim en una festividad hebrea, que según la gran mayoría de foristas, fueron anuladas por Mashiaj en la cruz.
Nada, que parece que aparte de Rosh Jodesh (Luna Nueva), Shabat,(Sabado) y Pesaj (pascua o cena del Señor), se observaran también Sucot (tabernáculos) en el Olam Haba (mundo venidero), o por lo menos en el milenio, de eso no cabe duda.

Y como comentario personal; !Parece que le va mejorando el animo!
Paciencia hombre, ya verá como todo coge su curso.
Quizás Yosef esta dándole un "tiempecito" para que reflexione. (je je)

Bendiciones.

David

 

[Kungens Ester]

Re: LA VIGENCIA DE LA TORA

Shalom

Te trataré de tu Ester...entiendo que quieres que sea así. A mi me parece bien, pero tengo que comenzar con respeto a no ser que el forista me indique lo contrario como es tu caso.

Mira Ester, no te sepa mal, y te daré un consejo porque me cuesta entender tu sintaxis gramatical. Tu estilo en castellano es dificil de ver y también es dificil de captar el mensaje que quieres transmitir.

Tengo que ir "pillando al vuelo" tus ideas ya que no quedan bien plasmadas y enlazadas en tu exposición.

No sé si me explico....bebacashá-por favor, intenta buscar a alguien que te asesore antes de cerrar el post ¿ok?

Te lo digo con todo el respeto que te mereces hermana.

Te paso las definiciones:

preminelarista = que la Iglesia es arrebatada antes del milenio
milenarista = creencia en un milenio literal de paz en la tierra
pretribulacionista = que la Iglesia no pasará la Gran Tribulación.
dispensacionalista = que el Eterno trabaja por etapas en la humanidad.

Layla tov- buenas noches

Shalom

Mi hermano, hay tres cosas que causan problemas en un intercambio o dialogo cuando se trata de Fe…
Uno ...el idioma de per se (admito que no puedo expresarme tan elocuentemente como lo hago en mi idioma que es Sueco – pero naci con dos idiomas y hablo cuatro casi igual de bien).

Dos… el tema y el aspecto de cómo percibes, explicas, ves y entiendes el tema hace que hay dificultad de captar el SENTIDO no la comprensión tanto de las palabras que usas para expresarte y también la FORMA en la cual lo haces.

Te pongo un ejemplo… el evangelio de Juan – nadie tiene problemas en comprender las palabras por las cuales está compuesto ese evangelio y entonces hay muchos que piensan que han comprendido lo que allí pone en su totalidad y por tanto su significado…. – ahora el sentido de las mismas palabras – el sentido real – no lo sabrás hasta que lo hayas VIVIDO. ¿Entiendes eso?

Tres. Si nuestra fe se ancla y se basa en un libro sagrado – y no en el Dios viviente – nuestra fe no es fe sino una creencia. Y hay muchos que lo confunden dado que se hayan creado con esas creencias… Jesús – muchas veces cuando hablaba con los que tenían estudios y eran doctos en las Sagradas Escrituras de su tiempo – les dijo a menudo “nosotros hablamos de los que sabemos” – y saber y creer no es lo mismo dado que el saber tiene su raíz en lo vivido – la experiencia propia y una teoría (escrituras) donde hay una coherencia y correspondencia entre lo vivido y lo escrito. ¿Entiendes eso?

Ahora mi forma de decir algo cuando concierne la fe – suele tener estos tres ingredientes que dificultan recibir plenamente lo que comunico… para el que me lea… (Mas la cantidad de faltas idiomáticas que tengo y el hecho que muchas veces pienso en sueco pero lo escribo en castellano … : ) )

Lamentablemente no tengo a nadie quien me puede echar una mano en ello y corregirme … como sugieres… y por tanto pregunta lo que no entiendes y intentare de aclararlo…

En Cristo