Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

[Llum]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

No has escrito con completa claridad, pero parece que quieres decir que el hecho de que el texto citado quiera decir " por medio de" , no implica que Dios no haya tenido una motivacion para su creación.

El mensaje correcto es:

Sí ¿no? porque "por medio de" implica que Dios no tenga ninguna motivación para las cosas, entonces ¿para qué manifestó la plenitud de su deidad y de su naturaleza a través de Cristo? ... No se para qué pregunto si ya has respondido, textualmente: "para que Jesucristo sea rey" (punto).

El mensaje era para otro forista y fue un mensaje dirigido personalmente a él que decía que decía que Juan y Pablo estarían delirando o estarían locos al haber escrito sobre Jesucristo relacionándolo con la creación.

Bueno, esq me pareció fuerte porq también manifestó q está buscando solucionarlo y dijo "necesito ayuda".

Lo de la complacencia se quería referir a complacer nuestros razonamientos. A veces las cosas de Dios van en contra de lo preconcebido por el hombre en su propio razonamiento.

Ya... nos ocurre a todos.

No entendí este tu último comentario

Jajaja... no te preocupes, está bien.

Dios te Bendiga

Gracias e igualmente.

 

[Troyano]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

OK Troyano.

Entonces segun tu doctrina , hay 2 sabidurías en ese texto de Proverbios una que se refiere a la Sabiduría de Jehová y la otra es la creada , verdad?

Yo solo veo una Sabiduría en esos textos Troyano.

Gracias por contestar
Dios te Bendiga

Mira, tienes que leer todo el capitulo 8 y veras la diferencia a partir del verso 22, y esto no es algo que solo en lo que solo los TJ están de acuerdo, si no también muchos expertos en la materia, todos coinciden en que a partir del verso 22 se PERSONIFICA la Sabiduría, a partir de ese verso deja de ser abstracta.

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Mira, tienes que leer todo el capitulo 8 y veras la diferencia a partir del verso 22, y esto no es algo que solo en lo que solo los TJ están de acuerdo, si no también muchos expertos en la materia, todos coinciden en que a partir del verso 22 se PERSONIFICA la Sabiduría, a partir de ese verso deja de ser abstracta.

Pero no son dos sabidurías. El texto refiere solo una sabiduría.


Por otro lado yo veo que la Sabiduría está personificada en todo el capitulo 8 y no solo a partir del vers. 22

Ejemplo:
Version Nuevo mundo (Testigos de Jehová)
Prov. 8:12 ”Yo, la sabiduría, he residido con la sagacidad y hallo hasta el conocimiento de las capacidades de pensar

Saludos Cordiales

 

[Llum]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Mira, tienes que leer todo el capitulo 8 y veras la diferencia a partir del verso 22, y esto no es algo que solo en lo que solo los TJ están de acuerdo, si no también muchos expertos en la materia, todos coinciden en que a partir del verso 22 se PERSONIFICA la Sabiduría, a partir de ese verso deja de ser abstracta.

Será porque el nacimiento de Jesús "personifica" o manifiesta a nuestro, hasta entonces, Dios abstracto?

 

[Llum]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Bueno, me retiro otra vez, que tengo que hacer cosas.

 

[alfageme]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Déjame "adivinar", y el colectivo al que te refiere se llama "Organización Testigos de Jehová".

Un saludo cordial Islevargas.

Si te refieres a como pueblo, Dios tiene un pueblo especial de entre las naciones cumpliendo la profecía bíblica...

Hech 15:14 "Dios por primera vez dirigió su atención a las naciones para sacar de entre ellas un pueblo para su nombre".

El nombre Testigos de Jehová lo hemos adoptado de Isaías 43:12, así diferenciándonos de todas las religiones que dicen ser cristianas.

Los siervos de la antigüedad de Dios,todos eran testigos de Jehová, desde Abel,hasta el propio Jesús que es el perfeccionador de nuestra fé.

Heb 12:1,2 "Pues,entonces, porque tenemos tan grande nube de testigos que nos cerca, quitémonos nosotros también todo peso, y el pecado que fácilmente nos enreda, y corramos con aguante la carrera que está puesta delante de nosotros, mirando atentamente al Agente Principal y Perfeccionador de nuestra fe, Jesús.

Y de Jesús dice Juan en el libro de Revelación:

Rev 1:5 "y de Jesucristo,"el Testigo Fiel"

Y luego el ángel que Jesús mandó comunicarle a Juan la revelación dice:

Rev 3:14 "Estas son las cosas que dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación por Dios"

Así visto esto, del pueblo de desde el año 33 del primer siglo, es a este colectivo de 144.000 que se refieren esas palabras que has citado anteriormente.

Un saludo

Alfageme.

 

[Troyano]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Pero no son dos sabidurías. El texto refiere solo una sabiduría.


Por otro lado yo veo que la Sabiduría está personificada en todo el capitulo 8 y no solo a partir del vers. 22

Ejemplo:
Version Nuevo mundo (Testigos de Jehová)
Prov. 8:12 ”Yo, la sabiduría, he residido con la sagacidad y hallo hasta el conocimiento de las capacidades de pensar

Saludos Cordiales

Antes del verso 22 es abstracta, pero despues del 22 ya se compara con acciones o echos propios de personas, por ejemplo:

Proverbios 8 (Traducción en lenguaje actual)



<sup class="versenum" id="es-TLA-13194">22-23</sup> "Dios fue quien me creó. Me formó desde el principio,
desde antes de crear el mundo.
Aún no había creado nada
cuando me hizo nacer a mí.
<sup class="versenum" id="es-TLA-13195">24</sup> Nací cuando aún no había
mares ni manantiales.
<sup class="versenum" id="es-TLA-13196">25-26</sup> Nací mucho antes
de que Dios hiciera
los cerros y las montañas,
la tierra y sus paisajes.
<sup class="versenum" id="es-TLA-13197">27</sup> Yo vi cuando Dios puso
el cielo azul sobre los mares;


Ves la diferencia? Ya aquí no solo se le personifica, si no también se le identifica como aquel que participó en la creación con Jehová, Jesucristo.

 

[Troyano]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Será porque el nacimiento de Jesús "personifica" o manifiesta a nuestro, hasta entonces, Dios abstracto?

Hola Islevargas, aunque no podamos ver a Dios, no da razón alguna para decir que es abstracto, ya que toda su obra da testimonio de Él.

 

[Valen]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

El Verbo (Hijo) según Juan se encuentra en el seno del Padre

¿Qué decís del sentido de este versículo los TJ?

 

[Troyano]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

El Verbo (Hijo) según Juan se encuentra en el seno del Padre

¿Qué decís del sentido de este versículo los TJ?

SENO, POSICIÓN DEL
​

En una ilustración Jesús habló de un pobre mendigo llamado Lázaro que después de morir fue llevado a la “posición del seno de Abrahán”, y Juan dice que Jesús está en la “posición del seno para con el Padre”. (Lu 16:22, 23; Jn 1:18.) La expresión “posición del seno” alude a la posición que ocupaba la persona que se reclinaba en el mismo lecho delante de otra para tomar una comida.

Los invitados se reclinaban sobre su costado izquierdo apoyándose con el codo sobre una almohada y dejando el brazo derecho libre. Por lo general se reclinaban tres personas en cada lecho, pero podían hacerlo hasta cinco. Cada uno tendría su cabeza sobre o cerca del pecho o seno de la persona a su espalda. El que no tenía a nadie a su espalda era considerado el de mayor rango, y el que estaba junto a él ocupaba el segundo puesto de honor. En vista de lo cerca que los invitados estaban unos de otros, era costumbre colocar a los amigos lado a lado, lo que facilitaba bastante el entablar una conversación confidencial si se deseaba. El que en un banquete alguien estuviera en la “posición del seno” respecto a otra persona equivalía a ocupar una posición especial de favor con relación a ella. Por eso el apóstol Juan, a quien Jesús tanto amaba, ‘estaba reclinado ante el seno de Jesús’ durante la celebración de la última Pascua, y en tal posición “se recostó sobre el pecho de Jesús” y le hizo privadamente una pregunta. (Jn 13:23, 25; 21:20.)

Por estas razones, cuando Juan explicó la posición especial de favor de Jesucristo, dijo que estaba en “la posición del seno” de su Padre Jehová. De igual manera, cuando Jesús dijo en la ilustración que a Lázaro se le llevó a “la posición del seno” de Abrahán, dio a entender que este mendigo finalmente llegaría a estar en una posición de favor especial con respecto a alguien superior

 

[Llum]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Isaías 2:2 "Y en la parte final de los días tiene que suceder que la montaña (pueblo de Jehová) de la casa de Jehová llegará a estar firmemente establecida por encima de la cumbre de las montañas (religiones)"

¿Qué organización religiosa cumple con estas palabras hoy en día?

Ninguna... No son "las montañas" lo importante para Dios: "Nuestros padres adoraron en este monte y vosotros decís que en Jerusalén es el lugar donde se debe adorar.»
Jesús le dice: «Créeme, mujer, que llega la hora en que, ni en este monte, ni en Jerusalén adoraréis al Padre.
Vosotros adoráis lo que no conocéis; nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación viene de los judíos.
Pero llega la hora (ya estamos en ella) en que los adoradores verdaderos adorarán al Padre en espíritu y en verdad, porque así son los adoradores que el Padre quiere que le adoren". Juan 4:20-23

Los textos citados antes aplican a una clase, es decir, a la congregación cristiana o nación santa (no a las personas individuales) de los llamados considerada en conjunto.
1Pe 2:9 "Pero ustedes son una raza escogida, un sacerdocio real, una nación santa, un pueblo para posesión especial, para que declaren en público las excelencias” de aquel que los llamó de la oscuridad a su luz maravillosa"
Esto significa que Dios preconoció y predeterminó que llegaría a existir dicha clase (pero no qué personas específicas la formarían).
2 Tim 1:9 "Él nos (colectivo) salvó y nos (colectivo) llamó con un llamamiento santo, no a causa de nuestras obras (colectivo) sino a causa de su propio propósito y bondad inmerecida. Esta se nos dio (colectivo)con relación a Cristo Jesús antes de tiempos de larga duración"
Alfageme

Ese colectivo, como tú dices, lo va a seleccionar Dios mismo a través de sus ángeles el día de la ciega... No es como dices tú:
17:30 Así será el día en que el Hijo del Hombre se manifieste.
17:31 En aquel día, el que esté en la azotea, y sus bienes en casa, no descienda a tomarlos; y el que en el campo, asimismo no vuelva atrás.
17:32 Acordaos de la mujer de Lot.
17:33 Todo el que procure salvar su vida, la perderá; y todo el que la pierda, la salvará.
17:34 Os digo que en aquella noche estarán dos en una cama; el uno será tomado, y el otro será dejado.
17:35 Dos mujeres estarán moliendo juntas; la una será tomada, y la otra dejada.
17:36 Dos estarán en el campo; el uno será tomado, y el otro dejado.
17:37 Y respondiendo, le dijeron: ¿Dónde, Señor? El les dijo: Donde estuviere el cuerpo, allí se juntarán también los buitres.
¿Ves como va citando contextos distintos y tomando personas?... No colectivos. Además, ha usado para el ejemplo a los "buitres"... luego pondré algo acerca de ellos, porque si algo los caracteriza es que no hacen colectivos ni manadas... llegan solo a la hora del "cuerpo". Y, el día y la hora, apreciado alfagame, la reconocen los buitres en el momento exacto, no en la víspera.

Un saludo cordial Islevargas.

Si te refieres a como pueblo, Dios tiene un pueblo especial de entre las naciones cumpliendo la profecía bíblica...
Hech 15:14 "Dios por primera vez dirigió su atención a las naciones para sacar de entre ellas un pueblo para su nombre".
El nombre Testigos de Jehová lo hemos adoptado de Isaías 43:12, así diferenciándonos de todas las religiones que dicen ser cristianas.
Los siervos de la antigüedad de Dios,todos eran testigos de Jehová, desde Abel,hasta el propio Jesús que es el perfeccionador de nuestra fé.
Y de Jesús dice Juan en el libro de Revelación:
Rev 1:5 "y de Jesucristo,"el Testigo Fiel"...
Rev 3:14 "Estas son las cosas que dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación por Dios"
Así visto esto, del pueblo de desde el año 33 del primer siglo, es a este colectivo de 144.000 que se refieren esas palabras que has citado anteriormente.
Alfageme.

Bueno, ya he expuesto antes, en el presente post porque no encuentro válido tu plantamiento. Así que cierro diciendo lo de alguna canción: "Jesus, hermanos míos, es Verbo; no sustantivo".

Bendiciones, Isle.

 

[Llum]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Los Buitres: Todos son de gran tamaño y están adaptados para volar a gran altura. Entre los buitres del Nuevo Mundo figuran los cóndores, que son las mayores aves voladoras , pero algunas de las especies del Viejo Mundo no les van a la zaga, con más de <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-comffice:smarttags" /><st1:metricconverter w:st="on" ProductID="6,5 kg">6,5 kg</st1:metricconverter>. de peso y <st1:metricconverter w:st="on" ProductID="2,5 m">2,5 m</st1:metricconverter> de envergadura. Por norma general los buitres son aves de gran tamaño. Por esta razón utilizan las corrientes térmicas para elevarse y mantener los largos planeos que necesitan para patrullar grandes extensiones de territorio.
El término buitre no tiene ningún significado taxonómico ya que bajo esta denominación se incluyen dos grupos no relacionados entre sí:
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
· Los buitres del viejo mundo pertenecen a la familia de los accipítridos, la cual incluye también a las águilas y a los azores. Estos se encuentran en África, Asia y Europa. Encuentran animales muertos durante el vuelo principalmente por la vista.
<o></o>
· Los buitres del nuevo mundo y cóndores no se encuentran emparentados con la familia de los accipítridos, sino que pertenecen a la familia de los catátidos. Poseen un buen sentido del olfato, inusual en un ave de rapiña. Estos últimos se encuentran en América.
<o></o>
Los buitres del Nuevo Mundo se diferencian de las especies del Viejo en la posesión de orificios nasales “accesibles”, que se abren a través de la punta del pico. El dedo posterior es rudimentario y está colocado más alto que los tres delanteros. Poseen grandes cavidades olfativas y, aparentemente, un cierto sentido del olfato, aunque no lo usan para localizar a las presas.<o></o>
Las similitudes entre ambos grupos se deben a la evolución convergente más que a una relación cercana.
<o></o>
Hay siete especies de buitres del Nuevo Mundo mientras que los buitres del Viejo Mundo suman 14 especies, incluidas en ocho géneros , todos, menos uno, monotípicos
<o></o>
Los hábitos alimentarios de las especies del Nuevo Mundo han sido descritos menos detalladamente que los de los del Viejo Mundo. Sin embargo, todos localizan a sus presas exclusivamente mediante la vista, y no con el olfato. Probablemente poseen una vista muy aguda, aunque no tanto como la de algunas rapaces que se alimentan de pequeños animales en movimiento. Los buitres pueden ver grandes animales muertos, o divisarse unos a otros, a distancias de varios kilómetros. Observan también a otras aves, y hasta a los leones y las hienas cuando éstos andan en busca de alimentos. Como localizan a sus víctimas mediante la vista, no pueden hacerlo en zonas boscosas y, dado su poco sentido del olfato, no encontrarán un animal muerto, aunque este se halle en un espacio abierto, si está cubierto por algún matorral o por hierbas. Por lo general, solo se alimentan durante el día, pero en <st1ersonName w:st="on" ProductID="la India">la India</st1ersonName>, tanto los buitres calvos como los de dorso blanco Gyps bengalensis, lo hacen a la luz de la luna para aprovechar las víctimas abandonadas por los tigres.

Los hábitos alimenticios de cada tipo son bastante diferenciados, lo cual permite que todos sobrevivan. Los grandes buitres solitarios raramente se reúnen en grupos de más de diez.

En fin... que el hombre mira la apariencia, pero Dios es quien mide y pesa el corazón.

 

[Llum]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Hola Islevargas, aunque no podamos ver a Dios, no da razón alguna para decir que es abstracto, ya que toda su obra da testimonio de Él.

Si bastase con el testimonio que dan las obras de la creación, entonces ese testimonio, del q han gozado los hombres desde el principio, habría resultado suficiente. Pero es Jesús quien nos da el nacimiento espiritual necesario: "Mas el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque le son locura: y no puede entenderlas, porque se han de examinar espiritualmente". 1Cor 2:14.

 

[OSO]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Entonces cuando Jesús habla de estar sujeto al padre, de orarle al padre y en general, cuando habla y da a entender que el se sujeta al padre ¿Es Jesús humano el que esta hablando? osea ¿se intercalan Jesús naturaleza humana y Jesús naturaleza divina para hablar o como esta el asunto?

Tiene su sentido lo que me dices Oso, pero pues quisiera aclarar dudas como esas que me surgen.

Debemos entender que Dios para hacerse hombre se tuvo que humillar, pero se humilló a lo sumo, hasta hacerse siervo, lavar los pies de sus discípulos, enseñarnos lo que es la obediencia, lo que es la humidad y que es la vida eterna.

Dios, tomado forma de hombre; nos muestra el camino a casa; y desde luego no muestra cómo dirigirnos a Él. No vino pues a que lo adoráramos, no vino pues en su omnipotente voz y gloria, sino vino como el más humilde de los hombres; al grado que los suyos no le recibieron.

La historia de amor más grande fue escrita con sangre en la cruz, por amor al hombre.

Pero el hombre es jactancioso, por eso lo vituperamos; el hombre es engreído por eso lo humllamos, el hombre es cruel por eso lo flagelamos, el hombre se complace con el escarnio así asi que le escupió; el hombre es cobarde, así que escondimos de Él nuestro rostro y nos alejamos menando la cabeza; el hombre es asesino, por esto matamos al autor de la vida, el hombre es incrédulo, por eso matamos al autor de la fe, el hombre es religioso, por esto le creímos impostor, claro! Dios no podía hacer eso...debería de haber mandado un ejército de ángeles, o a un querubín, o a un ángel o solo su palabra metida en algún sujeto...no, no, no puede haber venido el autor del univeso a rescatarnos en persona ¡eso es ¡¡¡imposible!!!!

Claro

Solo Dios pudo haber amado de al manera al mundo, solo Dios pudo haber prometido venir en Persona a rescatarnos conforme a la profecía hecha por medio del profeta Isaías; solo Dios se pudo haber despojado a sí mismo, solo Dios pudo pagar por nuestro pecado, solo Dios pudo habernos rescatado.

Pero claro..los religiosos de su tiempo, al igual que los roussellistas de hoy dijeron: no lo creo., para ellos Dios está allá lejos en lo alto...cual Zeus en el Olimpo, inconmovible y lejano, viendo de soslayo la desdicha de sus criaturas; un Dios lejano, respetado y temido sí, pero ausente y lejano, muy lejano, inalcanzable y temible que no es el Dios de los cristianos.

Dos se hizo hombre para rescatar al hombre, para acercarse al hombre, para enseñarnos el regreso a casa, para enseñarnos el amino, la Verdad y la Vida.

Saludos

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Antes del verso 22 es abstracta, pero despues del 22 ya se compara con acciones o echos propios de personas, por ejemplo:

Proverbios 8 (Traducción en lenguaje actual)



<sup class="versenum" id="es-TLA-13194">22-23</sup> "Dios fue quien me creó. Me formó desde el principio,
desde antes de crear el mundo.
Aún no había creado nada
cuando me hizo nacer a mí.
<sup class="versenum" id="es-TLA-13195">24</sup> Nací cuando aún no había
mares ni manantiales.
<sup class="versenum" id="es-TLA-13196">25-26</sup> Nací mucho antes
de que Dios hiciera
los cerros y las montañas,
la tierra y sus paisajes.
<sup class="versenum" id="es-TLA-13197">27</sup> Yo vi cuando Dios puso
el cielo azul sobre los mares;


Ves la diferencia? Ya aquí no solo se le personifica, si no también se le identifica como aquel que participó en la creación con Jehová, Jesucristo.

Entonces segun la doctrina "Testigos de Jehova" , esa sabiduría personificada es el Arcangel Miguel ???

 

[Martamaria]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Dale click aquí >> #273 y te vas a dar cuentaLa mentira no se puede sostener ante la verdad.

Si Dios siempre ha sido el creador, el vervo fue el instrumento que el uso para crear.

¿Que Dios todopoderoso necesitó a alguien para crear? No me lo puedo creer.
En cambio si puedo aceptar que Jesús era de la misma naturaleza que Dios Padre, o sea, de naturaleza divina, pero no era Dios Padre. Y entendiéndolo así, se evitaría el misterio de la trinidad que no hay forma de aceptarlo.
Yo pienso que el Padre es Dios, el Hijo es Dios y el Espíritu Santo y pero entiendo que el Padre es de naturaleza divina, el Hijo y el Espirtu Santo también son de naturaleza divina, de modo que son tres seres divinos. Una familia de naturaleza divina. Lo mismo, salvando las distancias, que un padre, una madre y un hijo, son de naturaleza humana y forman una familia humana. Ya sé que eso no es lo que se cree, pero yo lo entiendo así.
Martamaría

 

[OSO]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

¿Que Dios todopoderoso necesitó a alguien para crear? No me lo puedo creer.
En cambio si puedo aceptar que Jesús era de la misma naturaleza que Dios Padre, o sea, de naturaleza divina, pero no era Dios Padre.

Pues ya vez, el enhelo del Dios de los cristianos es hacer Su Tabernáculo con el hombre, con una necesidad de creara al hombre para amarlo y pra ser adorado en espíritu y verdad por el hombre; pero desde luego, para alguos es más fácil creer en el dios de los paganos Zeus, lejano, indifernete al hombre, solo sin necesidad de nada, en el Olimpo, sinn ecesidad de amar a sus ciaturas.

Saludos.

 

[OSO]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Una disculpa escribí "ya vez" en vez de ya ves. Sorry

 

[OSO]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Antes del verso 22 es abstracta, pero despues del 22 ya se compara con acciones o echos propios de personas, por ejemplo:

Proverbios 8 (Traducción en lenguaje actual)



<sup class="versenum" id="es-TLA-13194">22-23</sup> "Dios fue quien me creó. Me formó desde el principio,
desde antes de crear el mundo.
Aún no había creado nada
cuando me hizo nacer a mí.
<sup class="versenum" id="es-TLA-13195">24</sup> Nací cuando aún no había
mares ni manantiales.
<sup class="versenum" id="es-TLA-13196">25-26</sup> Nací mucho antes
de que Dios hiciera
los cerros y las montañas,
la tierra y sus paisajes.
<sup class="versenum" id="es-TLA-13197">27</sup> Yo vi cuando Dios puso
el cielo azul sobre los mares;


Ves la diferencia? Ya aquí no solo se le personifica, si no también se le identifica como aquel que participó en la creación con Jehová, Jesucristo.

De hecho la versión de “el Nuevo Mundo” de los roussellistas -para variar- cambia todo; espero por tu bien, que un buen día te armes de valor y honestidad y la dejes en la basura, que es de donde no debió haber salido jamás.

El verso 23 del libro de los Proverbios, en realidad dice:

"Eternamente tuve el principado, desde el principio antes de la tierra" y el verso 24, en realidad dice: "Antes de los abismos fui engendrada"

Así que, la sabiduría de Dios no fue creada; sino engendrada y Jesús es [para el cristiano] poder de Dios y sabiduría de Dios (1 Cor 1:24);

Esta sabiduría es distinta a la sabiduría humana (Prv 10:31), la sabiduría del mundo (1 Cor 3:19), la sabiduría de este siglo (1 Cor 2:6) que es producida (no creada) por la boca de los justos y poseída por los sabios, pero destruida por la Palabra de Dios (Is 29:14; 1 Cor 1:19).

Sobre el Mesías reposa pues espíritu de sabiduría (Is 11:2); pero el Mesías que habría devenir, es más que la sabiduría y más grande que ella, si bien es cierto la sabiduría es uno de los atributos de Él (v 2), la sabiduría no es una Persona, aunque es "personificada" en los primeros capítulos de Proverbios y en el libro de Job; mientras que el Mesías sí que es una Persona, pues Él es la Segunda Persona de la bendita Trinidad, misma en la cual no te ha sido dado creer.

Saludos.

 

[jocabev]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

para responder la pregunta:¿esa sabiduria es el ARCANGEL MIGUEL?SI eso es correcto,y quiero decir qe no se busca minimizar a jesucristo ni hacerlo ver como una marioneta,decir eso es una gran falta d respto a la persona d jesus.para nosotros jesus es muy importante porqe d no ser porqe el dio su vida no tendriamos esperanza d vivir eternament.segurament esto tambien t parecera motivo d burla,pero es asi en mateo 20:28 dice qe jesus vino a dar su vida x nosotros y en 1 d juan 2:2 dice,el es un sacrificio propiciatorio por nuestros pecados pero no solo x los nuestros sino tambien x los d todo el mundo,y encuanto aqe jesucristo es Dios x supuesto qe no,en juan 17:3 dice:esto significa vida eterna el qe esten adqiriendo conocimiento d ti el unico Dios verdadero y d aqel a qien tu enviaste,jesucristo.otra prueba es la oracion del padre nuestro,x si no se la saben comienza asiadre nuestro qe estas en los cielos santificado sea tu nombre,en mateo 16:16y17 jesus pregunta:ustedes qien dicen qe soy?pedro contesto,tu eres el cristo el hijo del Dios vivo,jesus dijo.feliz eres simon hijo d jonas porqe carne y sangre no t lo revelo sino mi padre qe esta en los cielos.volviendo a si jesus es Miguel el Arcangel,en judas 9 dice qe el arcangel es miguel y tambin c dici en 1tesalonicenses 4:16 qe el mandato d jesus para qe comience la resureccion se da con voz d Arcangel.Buenas noches amigos.