Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA
Amado, le sugiero que leas toda la carta de 1 de Pedro y entenderás.
Amado, le sugiero que leas toda la carta de 1 de Pedro y entenderás.
LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA
- Autor Henryj
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Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA
Vamos es tan sencillo, solo es cuestión que disciernas ¿Cuando empezó el mundo, antes o después de Adán?
Pedro lo dice claro, solo es cuestión que disciernas.
Vamos es tan sencillo, solo es cuestión que disciernas ¿Cuando empezó el mundo, antes o después de Adán?
Pedro lo dice claro, solo es cuestión que disciernas.
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA
Bueno eso es lo que te pido que disciernes en las Escritura y no en los prejuicios de tu dogma.
1 p. 1:20 ¿dice después o antes de la fundación del mundo? ¿ como lees ? ojo no es como te enseñaron. El mismo apóstol Pedro escribió que las Escrituras no son de interpretación privada.( 2Pe 1:20 entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada).
Bueno eso es lo que te pido que disciernes en las Escritura y no en los prejuicios de tu dogma.
1 p. 1:20 ¿dice después o antes de la fundación del mundo? ¿ como lees ? ojo no es como te enseñaron. El mismo apóstol Pedro escribió que las Escrituras no son de interpretación privada.( 2Pe 1:20 entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada).
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA
Sino es prejuicio de lo que yo crea, sino de lo que realmente quiso decir Pedro.
Por eso la clave esta de la pregunta que te hago y no quieres darme una simple respuesta.
Sino es prejuicio de lo que yo crea, sino de lo que realmente quiso decir Pedro.
Por eso la clave esta de la pregunta que te hago y no quieres darme una simple respuesta.
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA
Para que sean confortados sus corazones, unidos en amor, y en todas riquezas de cumplido entendimiento para conocer el misterio de Dios, y del Padre y de Cristo;
--------------el es el buen pastor.................
el que ellos conocen como JEHOVA .....no es el PADRE..
JEHOVA ES CRISTO EL SEÑOR
AL PADRE NADIE LE VIO JAMAS.....EL PADRE A NADIE JUZGA....EL PADRE HABITA EN LUGARES INACCESIBLES....JEHOVA ES EL CREADOR DE TODAS LAS COSA...EL ES EL BUEN PASTOR
TODO FUE ECHO POR EL Y PARA EL ...EL ES EL JUEZ
23:1
SALMO 23-1
JEHOVÁ es mi pastor; nada me faltará.(El cual, siendo en forma de Dios, no tuvo por usurpación ser igual á Dios:
2:7
Sin embargo, se anonadó á sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante á los hombres;
2:8
10:11
Yo soy el buen pastor: el buen pastor su vida da por las ovejas.
Yo soy el buen pastor; y conozco mis ovejas, y las mías me conocen.
Para que sean confortados sus corazones, unidos en amor, y en todas riquezas de cumplido entendimiento para conocer el misterio de Dios, y del Padre y de Cristo;
--------------el es el buen pastor.................
el que ellos conocen como JEHOVA .....no es el PADRE..
JEHOVA ES CRISTO EL SEÑOR
AL PADRE NADIE LE VIO JAMAS.....EL PADRE A NADIE JUZGA....EL PADRE HABITA EN LUGARES INACCESIBLES....JEHOVA ES EL CREADOR DE TODAS LAS COSA...EL ES EL BUEN PASTOR
TODO FUE ECHO POR EL Y PARA EL ...EL ES EL JUEZ
23:1
SALMO 23-1
JEHOVÁ es mi pastor; nada me faltará.(El cual, siendo en forma de Dios, no tuvo por usurpación ser igual á Dios:
2:7
Sin embargo, se anonadó á sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante á los hombres;
2:8
10:11
Yo soy el buen pastor: el buen pastor su vida da por las ovejas.
Yo soy el buen pastor; y conozco mis ovejas, y las mías me conocen.
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA
Amado no te hagas... si la respuesta te la estoy dando con el versículo, ¡ No hay peor ciego que el que no quiere ver!
No lo tomes como ofensa, ¿como lees? " antes " o "después" le recuerdo es la misma palabra de Dios quien te habla no yo.
Amado no te hagas... si la respuesta te la estoy dando con el versículo, ¡ No hay peor ciego que el que no quiere ver!
No lo tomes como ofensa, ¿como lees? " antes " o "después" le recuerdo es la misma palabra de Dios quien te habla no yo.
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA
Espasmo, no entiendes el concepto trinitario porque solo lees lo que la Watchtower escribe y no lees los posts. Así no se vale. te hice una pregunta sencilla de contestar y no la contestas. repito la pregunta: ¿Es Jesucristo un dios falso, o un dios verdadero? ¿Por qué no te atreves a contestar la pregunta? Sigo esperando tu respuesta.
Espasmo, Cristo estaba en la tierra como el Hijo de Dios. ¿No entiendes eso? Es sencillo. El Verbo se hizo carne (Juan 1:14). Vino como el Hijo de Dios. Otra pregunta: El Hijo de Dios, ¿tiene la naturaleza de su Padre? Sino, ¿de quién? Espero tu respuesta. Por favor, contesta las preguntas. Esto es un debate.
Espasmo, tu respuesta indica que no conoces el plan de salvación. 1 Pedro 1:18-20 dice: "Sabiendo que habéis sido rescatados de vuestra vana conversación, la cual recibisteis de vuestros padres, no con cosas corruptibles, como oro ó plata; Sino con la sangre preciosa de Cristo, como de un cordero sin mancha y sin contaminación: Ya ordenado de antes de la fundación del mundo, pero manifestado en los postrimeros tiempos por amor de vosotros," Espanto, ¿desde cuando fué ofrecida la sangre de cristo? Fíjate que no es como dices. La sangre de Jesucristo fué ofrecida antes de la fundación del mundo. La provisión estaba hecha antes del hombre pecar.
Veamos Hechos 2:23: "A éste, entregado por determinado consejo y providencia de Dios, prendisteis y matasteis por manos de los inicuos, crucificándole;" Espasmo, este versículo hace meridianamente claro que esto fué determinado por previo conocimiento de Dios.
Veamos Efesios 1:4,5: "Según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él en amor;
Habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos por Jesucristo á sí mismo, según el puro afecto de su voluntad,"
Espasmo, según estos versículos, cuando se estableció el plan de salvación? Desde antes de la fundación del mundo, no desde génesis 3:15 como erroneamente afirmas.
Espasmo, repites lo mismo que escribió Pedro y no contestaste la pregunta. ¿En qué sentido son llamados dioses? Jesucristo, es un dios verdadero o un dios falso? Sigo esperando por tu respuesta.
Espasmo, ya le contesté ese argumento a Pedro. Lee los posts para que no repitas lo mismo.
Pedro, estudia el concepto trinitario para que no repitas el mismo error vez tras vez. Los trinitarios nunca han dicho que el Padre y el hijo sean la misma persona. Afirman que el Padre y el hijo son dos personas diferentes. Que estuvieron en eterna comunión por la eternidad y que comparten la misma naturaleza. No es como dices.
Por cierto, los testigos de Jehová citan Isaías 9:6 para decir que el Hijo es un dios poderoso y el Padre, Dios todopoderoso. El problema que tiene esa premisa es que es falsa. En Isaías 10:21 dice: " Las reliquias se convertirán, las reliquias de Jacob, al Dios fuerte." Este versículo llama a Jehová: EL GIBOR, Dios fuerte, al igual que al Hijo. Tu argumento carece de apoyo escritural.
Pedro, tengo la Versión el Nuevo Mundo (Revisada en 1970) en Inglés. Esta dice en Hebreos 1:6 "And let all god's angels worship him" Traducido al Castellano dice: "Y adorenle todos los ángeles de Dios" Espasmo, el Padre ordena a los ángeles que adoren al Hijo, no que le rindan homenaje.
Los Testigos de Jehová inventan reglas curiosas. Cuando el verbo "PROSKYNEO" se le aplica al Padre, lo traducen como adorar. Pero cuando ese mismo verbo se le aplica al Hijo, lo traducen como rendir homenaje. Que barbaridad.
De nuevo, Si Jesús fuera "Él Dios Verdadero", lo mismo que tu consideres a los llamados "Dioses", es decir a los Ángeles y a Satanás es lo mismo que pienso yo.
¿Y Acaso no lo haces tu con Jn. 1:1 y Rev. 3:7? Vamos estoy de acuerdo contigo y eso no te lo achaco, pero veo que tu sí.
¿Los Ángeles no son Dioses verdaderos? Todo adorador de Dios es verdadero;
Jua 4:23 Mas la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad; porque también el Padre tales adoradores busca que le adoren.[/QUOTE]
Pedro, los verdaderos adoradores no son Dios, ellos no se adoran a sí mismos. Si los ángeles son dioses verdaderos, entonces tienes mas dioses que los Griegos y Romanos juntos. que barbaridad. Eso es politeismo. Un error engendra otro error. Yo llamo Dios verdadero al Padre y reconozco que el Hijo también es dios verdadero, pero el diablo no, Pedro, el diablo no. Eso que escribiste es una aberración carente de apoyo escritural.
Amén Pedro. Así mismo es. Son dos personas diferentes. pero el Verbo también es dios, en otras palabras, comparte la misma naturaleza que el padre. lo que es el Padre, lo es el Hijo. Lo que más me agradó de lo que escribiste: "y nuestra comunión verdaderamente es con el Padre, y con su Hijo Jesucristo" Amén y amén. tenemos comunión con el Padre y el Hijo porque el Hijo es Dios juntamente con el Padre.
Espasmo, entonces, ¿somos divinos a base de este versículo? Ese es otra falsa interpretación. Somos hechos participantes de la naturaleza divina porque el Espíritu Santo mora en nosotros, los creyentes (Romanos 8:9; 1 Corintios 6:19; Efesios 1:13). Solo podemos rendir obediencia a Dios mediante el poder del Espíritu Santo. Es en ese sentido que somos hechos participantes de la naturaleza divina. Tu interpretación carece de apoyo escritural.
¿Donde dice la Biblia que Jesucristo era (EN-imperfecto de EIMI. Denota existencia pretemporal, eterna) solo 100% humano? Juan 1:1 dice que en la eternidad, el Verbo era Dios junto al Padre. Pero, el Verbo se hizo (EGENETO-fué hecho) carne. Westcott, erudito muy citado por la Watchtower dice al respecto: "El modo de la existencia del Señor en la tierra fué realmente humano, y sujeto a todas las condiciones de la existencia humana; pero el nunca cesó de ser Dios...Las naturalezas humanas y divinas del Señor estaban unidas en una persona" (Gospel of John, pag. 15).
Espasmo, el Verbo se hizo carne, o sea, tomó nuestra naturaleza sobre la suya.
Pedro, ya te he explicado eso en posts anteriores. Cristo existía como Dios junto al Padre por la eternidad. Luego, aquel Verbo se hizo carne. Fué engendrado en María por el Espíritu Santo (Mateo 1:18; Lucas 1:26-35). Y murió por nosotros a fin de que fueesemos salvos.
Espanto, Cristo es Hijo de Dios por decreto de dios. Eso no significa lo que dices. Eso significa que el Verbo se ofreció a morir por nosotros voluntariamente (Hebreos 1:3) y entonces se decidió en el cielo como él iba a venir, como el Hijo de Dios. Como Hijo, se humilló a sí mismo y fué obediente hasta la muerte y muerte de cruz (Filipenses 2:8)
Espanto, mis argumentos son 100% bíblicos. Cito eruditos en gramática griega para hacerte claro como los Testigos de Jehová los citan a medias y como ellos no apoyan su posición sobre Juan 1:1.
Con relación a tu comentario sobre primogénito te comento lo siguiente: "El es la imagen del Dios invisible, el primogenito de toda creación." Colosenses 1:15
La palabra primogénito no tiene siempre la idea de primero, ni se usa siempre para expresar posición cronológica o de orden. En la Biblia tenemos el primogénito de la madre que es el que abre el seno materno y el primogénito del padre, que supone la existencia de otros hijos. El primogénito de la madre se consagraba a Jehová y el del padre tenía derecho a una porción doble de la herencia con respecto a sus hermanos (Deut. 21:15-27). (Ver: Proceso a la Biblia de los Testigos de Jehova, Eugenio Danyans, pag. 113). Este término se usa para indicar soberanía y preeminencia. Veamos algunos ejemplos: (a) Manasés era mayor que Efrain, pero, Jehová escogio por primogénito al menor (Jer. 31:9). (b) Simri hijo de Merari no era el primogénito, mas su padre lo puso por jefe (1 Cron. 26:10). (c) David era el menor entre sus hermanos y fue nombrado por Dios su primogénito (Sal. 89:20-30).
Según Liddell y Scott en su Léxico del Nuevo Testamento, primogénito significa "primero en jerarquía". Ese es el sentido que le da el pasaje al llamarle "primogénito de entre los muertos" (Col. 1:18), cuando el no fue el primero en resucitar. El hijo de la viuda de Naín, la hija de Jairo, Lázaro, y otros resucitaron primero que Jesús. Pero, la resurrección de Cristo ocupa un lugar preeminente sobre todas las demás. Cristo es el primogénito de toda creación, o sea, ocupa la preeminencia sobre ella debido a que él es antes de todas las cosas y es el autor de toda la creación (Col. 1:16, 17). Cristo es el primogenito de toda creacion (ocupa el primado sobre la creacion ya que el es el creador), por cuanto tuvo a bien el Padre que en el habitase toda la plenitud y por medio de el reconciliar consigo todas las cosas, asi las que estan en la tierra como las que estan en los cielos, haciendo la paz mediante la sangre de su cruz (Colo. 1:19,20). El pasaje se explica por si mismo.
Cristo, al igual que el Padre, es primero y último. Antes del primero no va nada. El Padre y el Hijo han existido por toda la eternidad.
Que Dios te bendiga y te guarde.
Espasmo, no entiendes el concepto trinitario porque solo lees lo que la Watchtower escribe y no lees los posts. Así no se vale. te hice una pregunta sencilla de contestar y no la contestas. repito la pregunta: ¿Es Jesucristo un dios falso, o un dios verdadero? ¿Por qué no te atreves a contestar la pregunta? Sigo esperando tu respuesta.
Espasmo, Cristo estaba en la tierra como el Hijo de Dios. ¿No entiendes eso? Es sencillo. El Verbo se hizo carne (Juan 1:14). Vino como el Hijo de Dios. Otra pregunta: El Hijo de Dios, ¿tiene la naturaleza de su Padre? Sino, ¿de quién? Espero tu respuesta. Por favor, contesta las preguntas. Esto es un debate.
Espasmo, tu respuesta indica que no conoces el plan de salvación. 1 Pedro 1:18-20 dice: "Sabiendo que habéis sido rescatados de vuestra vana conversación, la cual recibisteis de vuestros padres, no con cosas corruptibles, como oro ó plata; Sino con la sangre preciosa de Cristo, como de un cordero sin mancha y sin contaminación: Ya ordenado de antes de la fundación del mundo, pero manifestado en los postrimeros tiempos por amor de vosotros," Espanto, ¿desde cuando fué ofrecida la sangre de cristo? Fíjate que no es como dices. La sangre de Jesucristo fué ofrecida antes de la fundación del mundo. La provisión estaba hecha antes del hombre pecar.
Veamos Hechos 2:23: "A éste, entregado por determinado consejo y providencia de Dios, prendisteis y matasteis por manos de los inicuos, crucificándole;" Espasmo, este versículo hace meridianamente claro que esto fué determinado por previo conocimiento de Dios.
Veamos Efesios 1:4,5: "Según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él en amor;
Habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos por Jesucristo á sí mismo, según el puro afecto de su voluntad,"
Espasmo, según estos versículos, cuando se estableció el plan de salvación? Desde antes de la fundación del mundo, no desde génesis 3:15 como erroneamente afirmas.
Espasmo, repites lo mismo que escribió Pedro y no contestaste la pregunta. ¿En qué sentido son llamados dioses? Jesucristo, es un dios verdadero o un dios falso? Sigo esperando por tu respuesta.
Espasmo, ya le contesté ese argumento a Pedro. Lee los posts para que no repitas lo mismo.
Pedro, estudia el concepto trinitario para que no repitas el mismo error vez tras vez. Los trinitarios nunca han dicho que el Padre y el hijo sean la misma persona. Afirman que el Padre y el hijo son dos personas diferentes. Que estuvieron en eterna comunión por la eternidad y que comparten la misma naturaleza. No es como dices.
Por cierto, los testigos de Jehová citan Isaías 9:6 para decir que el Hijo es un dios poderoso y el Padre, Dios todopoderoso. El problema que tiene esa premisa es que es falsa. En Isaías 10:21 dice: " Las reliquias se convertirán, las reliquias de Jacob, al Dios fuerte." Este versículo llama a Jehová: EL GIBOR, Dios fuerte, al igual que al Hijo. Tu argumento carece de apoyo escritural.
Pedro, tengo la Versión el Nuevo Mundo (Revisada en 1970) en Inglés. Esta dice en Hebreos 1:6 "And let all god's angels worship him" Traducido al Castellano dice: "Y adorenle todos los ángeles de Dios" Espasmo, el Padre ordena a los ángeles que adoren al Hijo, no que le rindan homenaje.
Los Testigos de Jehová inventan reglas curiosas. Cuando el verbo "PROSKYNEO" se le aplica al Padre, lo traducen como adorar. Pero cuando ese mismo verbo se le aplica al Hijo, lo traducen como rendir homenaje. Que barbaridad.
De nuevo, Si Jesús fuera "Él Dios Verdadero", lo mismo que tu consideres a los llamados "Dioses", es decir a los Ángeles y a Satanás es lo mismo que pienso yo.
¿Y Acaso no lo haces tu con Jn. 1:1 y Rev. 3:7? Vamos estoy de acuerdo contigo y eso no te lo achaco, pero veo que tu sí.
¿Los Ángeles no son Dioses verdaderos? Todo adorador de Dios es verdadero;
Jua 4:23 Mas la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad; porque también el Padre tales adoradores busca que le adoren.[/QUOTE]
Pedro, los verdaderos adoradores no son Dios, ellos no se adoran a sí mismos. Si los ángeles son dioses verdaderos, entonces tienes mas dioses que los Griegos y Romanos juntos. que barbaridad. Eso es politeismo. Un error engendra otro error. Yo llamo Dios verdadero al Padre y reconozco que el Hijo también es dios verdadero, pero el diablo no, Pedro, el diablo no. Eso que escribiste es una aberración carente de apoyo escritural.
Amén Pedro. Así mismo es. Son dos personas diferentes. pero el Verbo también es dios, en otras palabras, comparte la misma naturaleza que el padre. lo que es el Padre, lo es el Hijo. Lo que más me agradó de lo que escribiste: "y nuestra comunión verdaderamente es con el Padre, y con su Hijo Jesucristo" Amén y amén. tenemos comunión con el Padre y el Hijo porque el Hijo es Dios juntamente con el Padre.
Espasmo, entonces, ¿somos divinos a base de este versículo? Ese es otra falsa interpretación. Somos hechos participantes de la naturaleza divina porque el Espíritu Santo mora en nosotros, los creyentes (Romanos 8:9; 1 Corintios 6:19; Efesios 1:13). Solo podemos rendir obediencia a Dios mediante el poder del Espíritu Santo. Es en ese sentido que somos hechos participantes de la naturaleza divina. Tu interpretación carece de apoyo escritural.
¿Donde dice la Biblia que Jesucristo era (EN-imperfecto de EIMI. Denota existencia pretemporal, eterna) solo 100% humano? Juan 1:1 dice que en la eternidad, el Verbo era Dios junto al Padre. Pero, el Verbo se hizo (EGENETO-fué hecho) carne. Westcott, erudito muy citado por la Watchtower dice al respecto: "El modo de la existencia del Señor en la tierra fué realmente humano, y sujeto a todas las condiciones de la existencia humana; pero el nunca cesó de ser Dios...Las naturalezas humanas y divinas del Señor estaban unidas en una persona" (Gospel of John, pag. 15).
Espasmo, el Verbo se hizo carne, o sea, tomó nuestra naturaleza sobre la suya.
Pedro, ya te he explicado eso en posts anteriores. Cristo existía como Dios junto al Padre por la eternidad. Luego, aquel Verbo se hizo carne. Fué engendrado en María por el Espíritu Santo (Mateo 1:18; Lucas 1:26-35). Y murió por nosotros a fin de que fueesemos salvos.
Espanto, Cristo es Hijo de Dios por decreto de dios. Eso no significa lo que dices. Eso significa que el Verbo se ofreció a morir por nosotros voluntariamente (Hebreos 1:3) y entonces se decidió en el cielo como él iba a venir, como el Hijo de Dios. Como Hijo, se humilló a sí mismo y fué obediente hasta la muerte y muerte de cruz (Filipenses 2:8)
Espanto, mis argumentos son 100% bíblicos. Cito eruditos en gramática griega para hacerte claro como los Testigos de Jehová los citan a medias y como ellos no apoyan su posición sobre Juan 1:1.
Con relación a tu comentario sobre primogénito te comento lo siguiente: "El es la imagen del Dios invisible, el primogenito de toda creación." Colosenses 1:15
La palabra primogénito no tiene siempre la idea de primero, ni se usa siempre para expresar posición cronológica o de orden. En la Biblia tenemos el primogénito de la madre que es el que abre el seno materno y el primogénito del padre, que supone la existencia de otros hijos. El primogénito de la madre se consagraba a Jehová y el del padre tenía derecho a una porción doble de la herencia con respecto a sus hermanos (Deut. 21:15-27). (Ver: Proceso a la Biblia de los Testigos de Jehova, Eugenio Danyans, pag. 113). Este término se usa para indicar soberanía y preeminencia. Veamos algunos ejemplos: (a) Manasés era mayor que Efrain, pero, Jehová escogio por primogénito al menor (Jer. 31:9). (b) Simri hijo de Merari no era el primogénito, mas su padre lo puso por jefe (1 Cron. 26:10). (c) David era el menor entre sus hermanos y fue nombrado por Dios su primogénito (Sal. 89:20-30).
Según Liddell y Scott en su Léxico del Nuevo Testamento, primogénito significa "primero en jerarquía". Ese es el sentido que le da el pasaje al llamarle "primogénito de entre los muertos" (Col. 1:18), cuando el no fue el primero en resucitar. El hijo de la viuda de Naín, la hija de Jairo, Lázaro, y otros resucitaron primero que Jesús. Pero, la resurrección de Cristo ocupa un lugar preeminente sobre todas las demás. Cristo es el primogénito de toda creación, o sea, ocupa la preeminencia sobre ella debido a que él es antes de todas las cosas y es el autor de toda la creación (Col. 1:16, 17). Cristo es el primogenito de toda creacion (ocupa el primado sobre la creacion ya que el es el creador), por cuanto tuvo a bien el Padre que en el habitase toda la plenitud y por medio de el reconciliar consigo todas las cosas, asi las que estan en la tierra como las que estan en los cielos, haciendo la paz mediante la sangre de su cruz (Colo. 1:19,20). El pasaje se explica por si mismo.
Cristo, al igual que el Padre, es primero y último. Antes del primero no va nada. El Padre y el Hijo han existido por toda la eternidad.
Que Dios te bendiga y te guarde.
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA
EL SE PRESENTO COMO NUESTRO DIOS
6:4
Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es:
ROMANOS 9-4
9:4
Que son israelitas, de los cuales es la adopción, y la gloria, y el pacto, y la data de la ley, y el culto, y las promesas;
9:5
Cuyos son los padres, y de los cuales es Cristo según la carne, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.
9:6
Y Jehová será rey sobre toda la tierra. En aquel día Jehová será uno, y uno su nombre.
EL SE PRESENTO COMO NUESTRO DIOS
6:4
Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es:
ROMANOS 9-4
9:4
Que son israelitas, de los cuales es la adopción, y la gloria, y el pacto, y la data de la ley, y el culto, y las promesas;
9:5
Cuyos son los padres, y de los cuales es Cristo según la carne, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.
9:6
Y Jehová será rey sobre toda la tierra. En aquel día Jehová será uno, y uno su nombre.
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA
Espasmo, este es otro tópico. Luego lo podemos debatir, para demostrarte con la Biblia que Jesucristo resucitó en carne y no en espíritu. Pero eso lo haremos luego. sigo esperando por tu respuesta a mi pregunta: ¿es Jesucristo un dios falso, o un dios verdadero? Piensa bien antes de contestar.
Que Dios te bendiga y te guarde.
Espasmo, este es otro tópico. Luego lo podemos debatir, para demostrarte con la Biblia que Jesucristo resucitó en carne y no en espíritu. Pero eso lo haremos luego. sigo esperando por tu respuesta a mi pregunta: ¿es Jesucristo un dios falso, o un dios verdadero? Piensa bien antes de contestar.
Que Dios te bendiga y te guarde.
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA
Saludos Milenio,
Una pregunta, ¿eres trinitario o Modalista?
Que Dios te bendiga y te guarde.
Saludos Milenio,
Una pregunta, ¿eres trinitario o Modalista?
Que Dios te bendiga y te guarde.
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA
¿De nuevo? No quieres entender que Jesús fue enviado y que es el representante de su Padre en la tierra;
Isa 40:10 He aquí que Jehová el Señor vendrá con poder, y su brazo señoreará; he aquí que su recompensa viene con él, y su paga delante de su rostro.
Isa 40:11 Como pastor apacentará su rebaño; en su brazo llevará los corderos, y en su seno los llevará; pastoreará suavemente a las recién paridas.
¿Quien es el brazo de Jehova?
¿De nuevo? No quieres entender que Jesús fue enviado y que es el representante de su Padre en la tierra;
Isa 40:10 He aquí que Jehová el Señor vendrá con poder, y su brazo señoreará; he aquí que su recompensa viene con él, y su paga delante de su rostro.
Isa 40:11 Como pastor apacentará su rebaño; en su brazo llevará los corderos, y en su seno los llevará; pastoreará suavemente a las recién paridas.
¿Quien es el brazo de Jehova?
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA
Si alguien llega al vecindario donde viva un ruseilsta (TTJJ), y comience a gritar a todo pulmón:
- ¡HEEEY, EL HIJO DE DON CARLOS ES HIJO DEL LECHERO!
...¿Qué suponen que pasaría?
Si alguien llega al vecindario donde viva un ruseilsta (TTJJ), y comience a gritar a todo pulmón:
- ¡HEEEY, EL HIJO DE DON CARLOS ES HIJO DEL LECHERO!
...¿Qué suponen que pasaría?
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA
Te lo voy a dar directo, Ante su Padre y Dios no es simplemente dios él ni los Ángeles y menos Satanás.
Si digo que Jesús es dios verdadero, entonces los Ángeles son dioses verdaderos.
Si digo que Jesús es un dios falso, entonces los Ángeles son dioses falsos.
Por eso yo digo que son dioses nombrados por Jehová Dios, pues Él es Dios de dioses.
De Satanás que es un Ángel también es dios, pues ellos tienen espíritu y las imágenes no, por lo tanto son esas si son falsas;
Jer 10:14 Todo hombre se embrutece, y le falta ciencia; se avergüenza de su ídolo todo fundidor, porque mentirosa es su obra de fundición, y no hay espíritu en ella.
Hab 2:19 ¡Ay del que dice al palo: Despiértate; y a la piedra muda: Levántate! ¿Podrá él enseñar? He aquí está cubierto de oro y plata, y no hay espíritu dentro de él.
Como ves la respuesta ahí esta, por eso te preguntaba, que sí Jesús realmente fuera Él Dios, entonces ¿Qué son los Ángeles, Satanás y los hombres que son llamados “dioses” ante él?
Claro que lo entiendo y cuando estaba en la tierra dijo lo que dijo Juan en Cap. 20:17.
Pero de nuevo ya cuando Jesús estaba en el cielo, de nuevo menciona a su Dios en Rev. 3:2, 12.
Debes tener presente una cosa, él es la imagen de su Padre y dice que tendrán la misma naturaleza, pero también se dice de sus discípulos y esto no quiere decir que son Jesucristo.
Eso es completamente claro.
Esa es la pregunta que te hago y espero que des respuesta; ¿El mundo fue antes o después de Adán y Eva? Y ¿La sangre desde cuando se ofreció como sacrificio antes o después de Adán?
¿En pocas palabras desde cuando empezó los problemas antes o después de Adán?
Claro, porque de esta manera se acabaría todo sacrificio que no alcanzábamos la aprobación de Dios, por eso se preparo éste plan para terminar con los sacrificios que no producía arrepentimiento;
Heb 10:1 Porque la ley, teniendo la sombra de los bienes venideros, no la imagen misma de las cosas, nunca puede, por los mismos sacrificios que se ofrecen continuamente cada año, hacer perfectos a los que se acercan.
Heb 10:2 De otra manera cesarían de ofrecerse, pues los que tributan este culto, limpios una vez, no tendrían ya más conciencia de pecado.
Heb 10:3 Pero en estos sacrificios cada año se hace memoria de los pecados;
Heb 10:4 porque la sangre de los toros y de los machos cabríos no puede quitar los pecados.
Heb 10:5 Por lo cual, entrando en el mundo dice: Sacrificio y ofrenda no quisiste;
Mas me preparaste cuerpo.
Heb 10:6 Holocaustos y expiaciones por el pecado no te agradaron.
Heb 10:7 Entonces dije: He aquí que vengo, oh Dios, para hacer tu voluntad,
Es fácil, es más ¿Cuál mundo? Supongamos que es la tierra, entonces entra muchas preguntas entre ella ¿Quién es mas mentiroso, Satanás el Padre de la mentira o Jesús que lo acusa de algo que estaba planeado?
¿Todo el sufrimiento, es causado por Dios? Pues la escritura dice, “que Él no pone a prueba a nadie ni con cosas malas” ¿Entonces es Dios mentiroso?
Y si el mundo es la humanidad, entonces el mundo empezó de Abel en adelante.
Ya te la conteste, pero tu le sacas la vuelta.
Es tan sencillo.
¿Eso es tu respuesta?
Pones un texto donde afirmas que solo hay un Dios y un mediador entre Él Dios verdadero y los hombres.
En pocas palabras sigue lo mismo, Él Dios y Padre de Jesús.
Evidentemente no son iguales.
Para empezar, Jesús no es todopoderoso, pues él depende de su Padre.
¿Y porque dice Dios poderoso que es aplicado a Jehová ya es Jesús su Padre?
Espera, a los Ángeles que son llamados Dioses, también se les llama poderosos;
Sal 103:20 Bendecid a Jehová, vosotros sus ángeles, Poderosos en fortaleza, que ejecutáis su palabra, Obedeciendo a la voz de su precepto.
Vamos, el hecho que se le aplique títulos que tiene Dios, eso no lo hace igual e idéntico en poder y en todo al Quien otorga dichos títulos.
Je je ves como traes acusaciones falsas.
Si se es parejo entonces tendrás que traducir la palabra “proskineo” como la idea principal “adorar” aunque tiene otras connotaciones y traducir como traduce la traducción septuaginta.
Ahora bien, de muchos textos en el que se traduce directo esta palabra, da la idea que se permite “adoración” tanto a Ángeles y a hombres y más cuando Jesús permite adoración a sus discípulos;
Apo 3:9 He aquí daré de la sinagoga de satanás, de los que se dicen judíos ser, y no son, sino que mienten; he aquí haréles que se lleguen(g) y adoren a faz de tus pies, y conozcan que yo te he amado.
¿Pues no es solo la adoración a Dios como lo dice Jesús y su Ángel?
¿Sabes? Este mismo asunto es igualito que el tema de los llamados "Dioses".
Solo hay que saber aplicar la palabra de la forma correcta.
¿Porque eres parcial en esto, acaso no son llamados los Ángeles Dioses?
Es justo que me des respuesta ahora, ¿Los Ángeles son dioses falsos o verdaderos?
Además yo reconozco a Jesús nombrado como Dios verdadero y que fue nombrado por su Padre.
Pero, si lo comparo ante su Padre y Único Dios, Jesús es solo su imagen, solo eso.
E insisto los Ángeles no son Dioses falsos.
Así es, son dos personas completamente diferentes, en el cual Jesús depende de su Padre y Quien es su Padre Quien le da vida al Hijo y hasta le dio el privilegio de vida inmortal como a sus discípulos.
Por eso Jesús es obediente a su Padre y Dios y para nada es igual tal como Jesús vez tras vez lo dijo.
¿Y que crees que moro en Jesús tanto en la tierra como en el cielo?
Ves como todos dependemos de la fuente de al vida, pues todos hasta Jesús sin el espíritu de su Padre no hacemos nada.
Eso es una verdad, que no se puede refutar a menos que no le creas a la escritura.
Heb 2:14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,
Heb 4:15 Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.
La diferencia es que fue perfecto y sin pecado, y de que fue lleno de espíritu santo.
Y no solo de ellos, sino también de Vine y son trinitarios y obvio lo bueno de ellos es que aceptan las cosas y son honestos, por eso muchos de ustedes los desaprueban o no están de acuerdo en su forma de traducir como lo hace Westcott y Hort.
¿Entonces porque la traducción de TNM lo desaprueban? Je je eso es conveniencia pura.
Así que ése texto no me da la idea que tu expresas y más cuando dices que Jehová y el Hijo son diferentes personas.
Y veremos esto mas adelante.
Ves, afirmas lo que digo y espero que no te pongas los lentes que hace que vean visco.
No mi amigo, Su Padre lo envió para hacer todo lo que Él le mando.
Jesús era Hijo de Dios su primogénito, y llego hacer de nuevo su Hijo pero engendrado como humano, pues claramente se dice que “otra vez”.
Jehová a nadie obliga, era lógico que su Hijo y primogénito fue obediente a su Padre, como muy bien dicen las escrituras.
Y claro, fue obediente hasta la muerte, por eso fue ensalzado.
Claro estoy de acuerdo con la definición para la palabra “primogénito”, ¿Entonces puedo pensar que no todos son creados, pues recuerda que fue escogido y entre “otros” el se ofreció “voluntariamente” para darse por nosotros.
Además recuerda que él solo es la imagen de Dios y no Él Dios.
Pero también siendo el primer Hijo de DIos que eso no se puede cambiar y que Jesús como ya ha quedado en claro que no es Él Dios, sino solo el Hijo entonces como Hijo amado, su Padre Quiere que él sea primero en todo como siempre lo ha sido;
Col 1:18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;
cuan amor tan expresado a su Hijo por su Dios y Padre.
Cierto, Jesús no fue el primero en ése sentido, sino que fue el primero en resucitar a vida inmortal.
Y claro Jesús es con ése propósito para ser primero en todo;
Col 1:18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;
Notas, que su Padre interviene y hace todo para que su Hijo sea "primero en todo".
Jesús es primero en todo, por lo tanto si Jesús no es "Él Dios" sino que es solo la imagen de Dios, entonces Jesús es la principal creación de Dios, pues simplemente Jehová no es un ser creado, pues se dice que Él es todopoderoso y Jesús recibe todo de su Padre.
Por lo tanto, Jesús es el principio de la creación de Dios.
Recuerda que todo texto que me expones, da prueba que su Padre y Dios, le da, lo ensalza etc.
Además una cosa interesante, Jesús es el medio por el cual Dios hace todas las cosas.
Y eso a mi me dice mucho.
No para nada, Jesús es primero y el último en ser muerto y resucitado directamente por su Padre, en cambio Dios no se le relaciona nada con que Él haya muerto y resucitado, al contrario se nos afirma que le nunca muere, Hab. 1:12.
También que es Eterno, es decir Él Rey de inmortalidad, y Jesús vivo por su Padre y claro todo ser viviente que tiene vida tanto en los cielos como en la tierra;
Hch 17:24 El Dios que hizo el mundo y todas las cosas que en él hay, siendo Señor del cielo y de la tierra, no habita en templos hechos por manos humanas,
Hch 17:25 ni es honrado por manos de hombres, como si necesitase de algo; pues él es quien da a todos vida y aliento y todas las cosas.
Te lo voy a dar directo, Ante su Padre y Dios no es simplemente dios él ni los Ángeles y menos Satanás.
Si digo que Jesús es dios verdadero, entonces los Ángeles son dioses verdaderos.
Si digo que Jesús es un dios falso, entonces los Ángeles son dioses falsos.
Por eso yo digo que son dioses nombrados por Jehová Dios, pues Él es Dios de dioses.
De Satanás que es un Ángel también es dios, pues ellos tienen espíritu y las imágenes no, por lo tanto son esas si son falsas;
Jer 10:14 Todo hombre se embrutece, y le falta ciencia; se avergüenza de su ídolo todo fundidor, porque mentirosa es su obra de fundición, y no hay espíritu en ella.
Hab 2:19 ¡Ay del que dice al palo: Despiértate; y a la piedra muda: Levántate! ¿Podrá él enseñar? He aquí está cubierto de oro y plata, y no hay espíritu dentro de él.
Como ves la respuesta ahí esta, por eso te preguntaba, que sí Jesús realmente fuera Él Dios, entonces ¿Qué son los Ángeles, Satanás y los hombres que son llamados “dioses” ante él?
Claro que lo entiendo y cuando estaba en la tierra dijo lo que dijo Juan en Cap. 20:17.
Pero de nuevo ya cuando Jesús estaba en el cielo, de nuevo menciona a su Dios en Rev. 3:2, 12.
Debes tener presente una cosa, él es la imagen de su Padre y dice que tendrán la misma naturaleza, pero también se dice de sus discípulos y esto no quiere decir que son Jesucristo.
Eso es completamente claro.
Esa es la pregunta que te hago y espero que des respuesta; ¿El mundo fue antes o después de Adán y Eva? Y ¿La sangre desde cuando se ofreció como sacrificio antes o después de Adán?
¿En pocas palabras desde cuando empezó los problemas antes o después de Adán?
Claro, porque de esta manera se acabaría todo sacrificio que no alcanzábamos la aprobación de Dios, por eso se preparo éste plan para terminar con los sacrificios que no producía arrepentimiento;
Heb 10:1 Porque la ley, teniendo la sombra de los bienes venideros, no la imagen misma de las cosas, nunca puede, por los mismos sacrificios que se ofrecen continuamente cada año, hacer perfectos a los que se acercan.
Heb 10:2 De otra manera cesarían de ofrecerse, pues los que tributan este culto, limpios una vez, no tendrían ya más conciencia de pecado.
Heb 10:3 Pero en estos sacrificios cada año se hace memoria de los pecados;
Heb 10:4 porque la sangre de los toros y de los machos cabríos no puede quitar los pecados.
Heb 10:5 Por lo cual, entrando en el mundo dice: Sacrificio y ofrenda no quisiste;
Mas me preparaste cuerpo.
Heb 10:6 Holocaustos y expiaciones por el pecado no te agradaron.
Heb 10:7 Entonces dije: He aquí que vengo, oh Dios, para hacer tu voluntad,
Es fácil, es más ¿Cuál mundo? Supongamos que es la tierra, entonces entra muchas preguntas entre ella ¿Quién es mas mentiroso, Satanás el Padre de la mentira o Jesús que lo acusa de algo que estaba planeado?
¿Todo el sufrimiento, es causado por Dios? Pues la escritura dice, “que Él no pone a prueba a nadie ni con cosas malas” ¿Entonces es Dios mentiroso?
Y si el mundo es la humanidad, entonces el mundo empezó de Abel en adelante.
Ya te la conteste, pero tu le sacas la vuelta.
Es tan sencillo.
¿Eso es tu respuesta?
Pones un texto donde afirmas que solo hay un Dios y un mediador entre Él Dios verdadero y los hombres.
En pocas palabras sigue lo mismo, Él Dios y Padre de Jesús.
Evidentemente no son iguales.
Para empezar, Jesús no es todopoderoso, pues él depende de su Padre.
¿Y porque dice Dios poderoso que es aplicado a Jehová ya es Jesús su Padre?
Espera, a los Ángeles que son llamados Dioses, también se les llama poderosos;
Sal 103:20 Bendecid a Jehová, vosotros sus ángeles, Poderosos en fortaleza, que ejecutáis su palabra, Obedeciendo a la voz de su precepto.
Vamos, el hecho que se le aplique títulos que tiene Dios, eso no lo hace igual e idéntico en poder y en todo al Quien otorga dichos títulos.
Je je ves como traes acusaciones falsas.
Si se es parejo entonces tendrás que traducir la palabra “proskineo” como la idea principal “adorar” aunque tiene otras connotaciones y traducir como traduce la traducción septuaginta.
Ahora bien, de muchos textos en el que se traduce directo esta palabra, da la idea que se permite “adoración” tanto a Ángeles y a hombres y más cuando Jesús permite adoración a sus discípulos;
Apo 3:9 He aquí daré de la sinagoga de satanás, de los que se dicen judíos ser, y no son, sino que mienten; he aquí haréles que se lleguen(g) y adoren a faz de tus pies, y conozcan que yo te he amado.
¿Pues no es solo la adoración a Dios como lo dice Jesús y su Ángel?
¿Sabes? Este mismo asunto es igualito que el tema de los llamados "Dioses".
Solo hay que saber aplicar la palabra de la forma correcta.
¿Porque eres parcial en esto, acaso no son llamados los Ángeles Dioses?
Es justo que me des respuesta ahora, ¿Los Ángeles son dioses falsos o verdaderos?
Además yo reconozco a Jesús nombrado como Dios verdadero y que fue nombrado por su Padre.
Pero, si lo comparo ante su Padre y Único Dios, Jesús es solo su imagen, solo eso.
E insisto los Ángeles no son Dioses falsos.
Así es, son dos personas completamente diferentes, en el cual Jesús depende de su Padre y Quien es su Padre Quien le da vida al Hijo y hasta le dio el privilegio de vida inmortal como a sus discípulos.
Por eso Jesús es obediente a su Padre y Dios y para nada es igual tal como Jesús vez tras vez lo dijo.
¿Y que crees que moro en Jesús tanto en la tierra como en el cielo?
Ves como todos dependemos de la fuente de al vida, pues todos hasta Jesús sin el espíritu de su Padre no hacemos nada.
Eso es una verdad, que no se puede refutar a menos que no le creas a la escritura.
Heb 2:14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,
Heb 4:15 Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.
La diferencia es que fue perfecto y sin pecado, y de que fue lleno de espíritu santo.
Y no solo de ellos, sino también de Vine y son trinitarios y obvio lo bueno de ellos es que aceptan las cosas y son honestos, por eso muchos de ustedes los desaprueban o no están de acuerdo en su forma de traducir como lo hace Westcott y Hort.
¿Entonces porque la traducción de TNM lo desaprueban? Je je eso es conveniencia pura.
Así que ése texto no me da la idea que tu expresas y más cuando dices que Jehová y el Hijo son diferentes personas.
Y veremos esto mas adelante.
Ves, afirmas lo que digo y espero que no te pongas los lentes que hace que vean visco.
No mi amigo, Su Padre lo envió para hacer todo lo que Él le mando.
Jesús era Hijo de Dios su primogénito, y llego hacer de nuevo su Hijo pero engendrado como humano, pues claramente se dice que “otra vez”.
Jehová a nadie obliga, era lógico que su Hijo y primogénito fue obediente a su Padre, como muy bien dicen las escrituras.
Y claro, fue obediente hasta la muerte, por eso fue ensalzado.
Claro estoy de acuerdo con la definición para la palabra “primogénito”, ¿Entonces puedo pensar que no todos son creados, pues recuerda que fue escogido y entre “otros” el se ofreció “voluntariamente” para darse por nosotros.
Además recuerda que él solo es la imagen de Dios y no Él Dios.
Pero también siendo el primer Hijo de DIos que eso no se puede cambiar y que Jesús como ya ha quedado en claro que no es Él Dios, sino solo el Hijo entonces como Hijo amado, su Padre Quiere que él sea primero en todo como siempre lo ha sido;
Col 1:18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;
cuan amor tan expresado a su Hijo por su Dios y Padre.
Cierto, Jesús no fue el primero en ése sentido, sino que fue el primero en resucitar a vida inmortal.
Y claro Jesús es con ése propósito para ser primero en todo;
Col 1:18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;
Notas, que su Padre interviene y hace todo para que su Hijo sea "primero en todo".
Jesús es primero en todo, por lo tanto si Jesús no es "Él Dios" sino que es solo la imagen de Dios, entonces Jesús es la principal creación de Dios, pues simplemente Jehová no es un ser creado, pues se dice que Él es todopoderoso y Jesús recibe todo de su Padre.
Por lo tanto, Jesús es el principio de la creación de Dios.
Recuerda que todo texto que me expones, da prueba que su Padre y Dios, le da, lo ensalza etc.
Además una cosa interesante, Jesús es el medio por el cual Dios hace todas las cosas.
Y eso a mi me dice mucho.
No para nada, Jesús es primero y el último en ser muerto y resucitado directamente por su Padre, en cambio Dios no se le relaciona nada con que Él haya muerto y resucitado, al contrario se nos afirma que le nunca muere, Hab. 1:12.
También que es Eterno, es decir Él Rey de inmortalidad, y Jesús vivo por su Padre y claro todo ser viviente que tiene vida tanto en los cielos como en la tierra;
Hch 17:24 El Dios que hizo el mundo y todas las cosas que en él hay, siendo Señor del cielo y de la tierra, no habita en templos hechos por manos humanas,
Hch 17:25 ni es honrado por manos de hombres, como si necesitase de algo; pues él es quien da a todos vida y aliento y todas las cosas.
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA
Hasta acá andas????
Hey esta perdido, ya llévenlo a su casa que se paso.... de tomar un refresco.
Hasta acá andas????
Hey esta perdido, ya llévenlo a su casa que se paso.... de tomar un refresco.
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA
Si Jesucristo llamó a su Padre el único Dios verdadero es porque no hay dos iguales a él como el trinitarismo argumenta. Ya te lo he dicho vez, tras vez y no lo quieres aceptar.
No obstante, ya se a dónde quieres llegar. A 1 Juan 5:20 donde no solo la Biblia Reina Valera, sino también otras traducciones tendenciosas al trinitarismo, vierten el texto aludiendo a Jesucristo, desviando en forma deshonesta la traducción para que el texto diga lo que no dicen los escritos originales.
Si Jesucristo llamó a su Padre el único Dios verdadero es porque no hay dos iguales a él como el trinitarismo argumenta. Ya te lo he dicho vez, tras vez y no lo quieres aceptar.
No obstante, ya se a dónde quieres llegar. A 1 Juan 5:20 donde no solo la Biblia Reina Valera, sino también otras traducciones tendenciosas al trinitarismo, vierten el texto aludiendo a Jesucristo, desviando en forma deshonesta la traducción para que el texto diga lo que no dicen los escritos originales.
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA
Lorito no tires más cortinas de humo, solo por que no me puedes contestar los argumentos,
Tu problema radica es que no as entendido cual es la verdadera gramática, y tu única solución es aférrate a la gramática erróneamente en obsesión totalitaria, y no es así, parece que no le quieres aceptar las palabras del progenitor del complemento predicativo precediendo al verbo, sin articulo; el admitió y dijo sobre construcciones similares a Juan 1:1 el dijo y acéptalas por favor no te aferes:
Colwell mismo contesta: “El predicado [“DIOS”] . . . en esta posición es indefinido solo cuando el contexto lo exige.”
En otra palabra no importa el porcentaje que tenga una regla, en últimas no es la que define como tiene que ser traducido un texto, sino que el contexto es el factor determinante, te daré una tesis mas adelante, de cual es la verdadera gramática.
Yo te he contestado todas tus inquietudes, y te contestare tu actual pregunta ahora, pero lo que si veo es que no me has podido contestar varias.
Y en especial una que me causo mucha curiosidad, en la que admites, que si era posible que Juan colocara un artículo definido en tal posición, si era el caso de que el quería que los lectores entendieran que se trata del mismo Dios, así que tú mismo te contradices:
Aquí te coloco nuevamente una de mis preguntas:
Jehová Dios no muere (Hab 1:12) pero su hijo si murió, Las alegaciones desatinadas de que Cristo no murió realmente, sino la carne, no tendría ningún sentido por que ¿que valor tendría un sacrificio simulado?
Además si se habla de resucitar, se habla de resucitar alma, no carne.
Que me dices
R/
Y aquí va otra pregunta que te hice, recuerdo que te pregunte por que Jesús no sabia el día y la hora Mt 24:36, y tú me respondiste que eso era por su condición de Humano, pero cuando te mostré este mismo hecho en el Jesús celestial Hechos 1:7 no escuche ni tu eco. Jesús en ser glorioso sigue estando limitado en saber algunas cosas. ¿Qué te parece?
R/
Ahora te contestare tu pregunta, Jesús es un dios que verdaderamente existe pero solo es un dios no es el Dios Verdadero
Y Juan lo resumió al final de su evangelio Juan 20:31
(Juan 20:31) Pero estas han sido escritas para que ustedes crean que Jesús es el Cristo el Hijo de Dios, y que, a causa de creer, tengan vida por medio de su nombre.
Si Juan no reitero lo que tanto defienden ustedes de que Jesús es otro Dios coigual, dándole lugar al politeísmo por que entonces ya serian dos Dioses iguales, así ustedes se maten la cabeza vez tras vez diciendo que son tres pero son uno, igual seguiría siendo dos Dioses iguales, por que ustedes vez tras vez dicen que son dos seres distinto, …en fin queda uno como condorito,
La verada no hay dos Dioses iguales cohabitando junto, Juan dejo esto muy claro en su evangelio al escribir que Jesús dijo que su Padre era el único Dios verdadero, Juan 17:3
Ahora si no entiendes que significa único,..Bueno para esto hay muchos diccionarios, ok. Gracias
Y que Dios te bendiga en la verdad.
Lorito no tires más cortinas de humo, solo por que no me puedes contestar los argumentos,
Tu problema radica es que no as entendido cual es la verdadera gramática, y tu única solución es aférrate a la gramática erróneamente en obsesión totalitaria, y no es así, parece que no le quieres aceptar las palabras del progenitor del complemento predicativo precediendo al verbo, sin articulo; el admitió y dijo sobre construcciones similares a Juan 1:1 el dijo y acéptalas por favor no te aferes:
Colwell mismo contesta: “El predicado [“DIOS”] . . . en esta posición es indefinido solo cuando el contexto lo exige.”
En otra palabra no importa el porcentaje que tenga una regla, en últimas no es la que define como tiene que ser traducido un texto, sino que el contexto es el factor determinante, te daré una tesis mas adelante, de cual es la verdadera gramática.
Yo te he contestado todas tus inquietudes, y te contestare tu actual pregunta ahora, pero lo que si veo es que no me has podido contestar varias.
Y en especial una que me causo mucha curiosidad, en la que admites, que si era posible que Juan colocara un artículo definido en tal posición, si era el caso de que el quería que los lectores entendieran que se trata del mismo Dios, así que tú mismo te contradices:
Aquí te coloco nuevamente una de mis preguntas:
Jehová Dios no muere (Hab 1:12) pero su hijo si murió, Las alegaciones desatinadas de que Cristo no murió realmente, sino la carne, no tendría ningún sentido por que ¿que valor tendría un sacrificio simulado?
Además si se habla de resucitar, se habla de resucitar alma, no carne.
Que me dices
R/
Y aquí va otra pregunta que te hice, recuerdo que te pregunte por que Jesús no sabia el día y la hora Mt 24:36, y tú me respondiste que eso era por su condición de Humano, pero cuando te mostré este mismo hecho en el Jesús celestial Hechos 1:7 no escuche ni tu eco. Jesús en ser glorioso sigue estando limitado en saber algunas cosas. ¿Qué te parece?
R/
Ahora te contestare tu pregunta, Jesús es un dios que verdaderamente existe pero solo es un dios no es el Dios Verdadero
Y Juan lo resumió al final de su evangelio Juan 20:31
(Juan 20:31) Pero estas han sido escritas para que ustedes crean que Jesús es el Cristo el Hijo de Dios, y que, a causa de creer, tengan vida por medio de su nombre.
Si Juan no reitero lo que tanto defienden ustedes de que Jesús es otro Dios coigual, dándole lugar al politeísmo por que entonces ya serian dos Dioses iguales, así ustedes se maten la cabeza vez tras vez diciendo que son tres pero son uno, igual seguiría siendo dos Dioses iguales, por que ustedes vez tras vez dicen que son dos seres distinto, …en fin queda uno como condorito,
La verada no hay dos Dioses iguales cohabitando junto, Juan dejo esto muy claro en su evangelio al escribir que Jesús dijo que su Padre era el único Dios verdadero, Juan 17:3
Ahora si no entiendes que significa único,..Bueno para esto hay muchos diccionarios, ok. Gracias
Y que Dios te bendiga en la verdad.
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA
Lorito, Lorito...parece que aún no has encontrado respuesta a este argumento. Es imposible debatir lo indebatible.
Jesucristo llamó a Dios el Padre, el único Dios verdadero (Juan 17:3). Esta expresión el único Dios verdadero carecería de sentido si existieran dos más iguales a él.
Por ejemplo, si yo digo que Rafael Montesinos es el único pastor de la iglesia adventista que participa en este foro, estaría mintiendo, porque el forista Cajiga también es un pastor de la iglesia adventista.
Si yo digo que Pedro es el único testigo de Jehová del foro estaría mintiendo porque Espasmo y Chester Beatty también son testigos de Jehová.
Jesucristo no es mentiroso, el es el camino, la verdad y la vida (Juan 14:6).
Si tu crees en la Trinidad, entonces, estarías tildando a Jesucristo de mentiroso, quien dijo que el Padre es el único Dios verdadero.
La Biblia es muy clara mi estimado hermano Rafael, si Jesucristo llamó a su Padre el único Dios verdadero es porque no existen dos iguales a él como el trinitarismo argumenta.
Incluso, el apóstol Pablo también lo entendía así:
1 Corintios 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre. Si Pablo hubiese sido trinitario, el nunca habría escrito que solo hay un Dios el Padre, sabiendo que el Hijo y el Espíritu Santo también lo eran ¿no es cierto?.
Si yo digo que solo hay un adventista en el foro, Gabriel, estaría siendo el peor de los mentirosos ¿Por qué? porque Gabriel y Humillado también son adventistas.
Estimado Rafael Montesinos....la Palabra de Dios es la verdad (Juan 17:17) y ella me dice que sólo hay un Dios, el Padre (1 Corintios 8:6). Jesucristo es la verdad ( Juan 14:6) y él me dice que su Padre es el único Dios verdadero (Juan 17:3). Pretender ignorar estos dos textos y ver otra cosa diferente sería torcer la Palabra de Dios (2 Pedro 3:16) y tildar a Jesucristo de mentiroso.
2 Corintios 1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, Padre de misericordias y Dios de toda consolación.
Lorito, Lorito...parece que aún no has encontrado respuesta a este argumento. Es imposible debatir lo indebatible.
Jesucristo llamó a Dios el Padre, el único Dios verdadero (Juan 17:3). Esta expresión el único Dios verdadero carecería de sentido si existieran dos más iguales a él.
Por ejemplo, si yo digo que Rafael Montesinos es el único pastor de la iglesia adventista que participa en este foro, estaría mintiendo, porque el forista Cajiga también es un pastor de la iglesia adventista.
Si yo digo que Pedro es el único testigo de Jehová del foro estaría mintiendo porque Espasmo y Chester Beatty también son testigos de Jehová.
Jesucristo no es mentiroso, el es el camino, la verdad y la vida (Juan 14:6).
Si tu crees en la Trinidad, entonces, estarías tildando a Jesucristo de mentiroso, quien dijo que el Padre es el único Dios verdadero.
La Biblia es muy clara mi estimado hermano Rafael, si Jesucristo llamó a su Padre el único Dios verdadero es porque no existen dos iguales a él como el trinitarismo argumenta.
Incluso, el apóstol Pablo también lo entendía así:
1 Corintios 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre. Si Pablo hubiese sido trinitario, el nunca habría escrito que solo hay un Dios el Padre, sabiendo que el Hijo y el Espíritu Santo también lo eran ¿no es cierto?.
Si yo digo que solo hay un adventista en el foro, Gabriel, estaría siendo el peor de los mentirosos ¿Por qué? porque Gabriel y Humillado también son adventistas.
Estimado Rafael Montesinos....la Palabra de Dios es la verdad (Juan 17:17) y ella me dice que sólo hay un Dios, el Padre (1 Corintios 8:6). Jesucristo es la verdad ( Juan 14:6) y él me dice que su Padre es el único Dios verdadero (Juan 17:3). Pretender ignorar estos dos textos y ver otra cosa diferente sería torcer la Palabra de Dios (2 Pedro 3:16) y tildar a Jesucristo de mentiroso.
2 Corintios 1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, Padre de misericordias y Dios de toda consolación.
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA
Lorito, Lorito...parece que aún no has encontrado respuesta a este argumento. Es imposible debatir lo indebatible.
Jesucristo llamó a Dios el Padre, el único Dios verdadero (Juan 17:3). Esta expresión el único Dios verdadero carecería de sentido si existieran dos más iguales a él.
Por ejemplo, si yo digo que Rafael Montesinos es el único pastor de la iglesia adventista que participa en este foro, estaría mintiendo, porque el forista Cajiga también es un pastor de la iglesia adventista.
Si yo digo que Pedro es el único testigo de Jehová del foro estaría mintiendo porque Espasmo y Chester Beatty también son testigos de Jehová.
Jesucristo no es mentiroso, el es el camino, la verdad y la vida (Juan 14:6).
Si tu crees en la Trinidad, entonces, estarías tildando a Jesucristo de mentiroso, quien dijo que el Padre es el único Dios verdadero.
La Biblia es muy clara mi estimado hermano Rafael, si Jesucristo llamó a su Padre el único Dios verdadero es porque no existen dos iguales a él como el trinitarismo argumenta.
Incluso, el apóstol Pablo también lo entendía así:
1 Corintios 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre. Si Pablo hubiese sido trinitario, el nunca habría escrito que solo hay un Dios el Padre, sabiendo que el Hijo y el Espíritu Santo también lo eran ¿no es cierto?.
Si yo digo que solo hay un adventista en el foro, Gabriel, estaría siendo el peor de los mentirosos ¿Por qué? porque advencito y Humillado también son adventistas.
Estimado Rafael Montesinos....la Palabra de Dios es la verdad (Juan 17:17) y ella me dice que sólo hay un Dios, el Padre (1 Corintios 8:6). Jesucristo es la verdad ( Juan 14:6) y él me dice que su Padre es el único Dios verdadero (Juan 17:3). Pretender ignorar estos dos textos y ver otra cosa diferente sería torcer la Palabra de Dios (2 Pedro 3:16) y tildar a Jesucristo de mentiroso.
2 Corintios 1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, Padre de misericordias y Dios de toda consolación.
Lorito, Lorito...parece que aún no has encontrado respuesta a este argumento. Es imposible debatir lo indebatible.
Jesucristo llamó a Dios el Padre, el único Dios verdadero (Juan 17:3). Esta expresión el único Dios verdadero carecería de sentido si existieran dos más iguales a él.
Por ejemplo, si yo digo que Rafael Montesinos es el único pastor de la iglesia adventista que participa en este foro, estaría mintiendo, porque el forista Cajiga también es un pastor de la iglesia adventista.
Si yo digo que Pedro es el único testigo de Jehová del foro estaría mintiendo porque Espasmo y Chester Beatty también son testigos de Jehová.
Jesucristo no es mentiroso, el es el camino, la verdad y la vida (Juan 14:6).
Si tu crees en la Trinidad, entonces, estarías tildando a Jesucristo de mentiroso, quien dijo que el Padre es el único Dios verdadero.
La Biblia es muy clara mi estimado hermano Rafael, si Jesucristo llamó a su Padre el único Dios verdadero es porque no existen dos iguales a él como el trinitarismo argumenta.
Incluso, el apóstol Pablo también lo entendía así:
1 Corintios 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre. Si Pablo hubiese sido trinitario, el nunca habría escrito que solo hay un Dios el Padre, sabiendo que el Hijo y el Espíritu Santo también lo eran ¿no es cierto?.
Si yo digo que solo hay un adventista en el foro, Gabriel, estaría siendo el peor de los mentirosos ¿Por qué? porque advencito y Humillado también son adventistas.
Estimado Rafael Montesinos....la Palabra de Dios es la verdad (Juan 17:17) y ella me dice que sólo hay un Dios, el Padre (1 Corintios 8:6). Jesucristo es la verdad ( Juan 14:6) y él me dice que su Padre es el único Dios verdadero (Juan 17:3). Pretender ignorar estos dos textos y ver otra cosa diferente sería torcer la Palabra de Dios (2 Pedro 3:16) y tildar a Jesucristo de mentiroso.
2 Corintios 1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, Padre de misericordias y Dios de toda consolación.