Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
El rpoble am no está en el relato estimado Espasmo, si no en tus ideas preconcebidas.
Veamos punto por punto.
1.- Dices que Jesús tiene "ángeles inmortales", eso es una falsa afirmación no hay textos bíblicos que apoyen esa afirmación. Sólo Dios Todopoderso YHWH, El Cordero y los redimidos en el cielo son inmortales, no los ángeles.
Cierto y ya lo remarcaste, tres seres diferentes solo tienen vida inmortal, solo quiero para avanzar, ¿Jesús es el único que va a luchar y los coherederos con él no?
Espero tu respuesta.
La guerra celestial que termina en el desalojo de Satán y sus angeles de los cielos, es de acuerdo al contexto llevada a cabo por ángeles de uno y otro bando. Por otro lado tu das a entender que Satan es más que un ángel. Para tu información Satán es sólo un ángel que se reveló contra Dios Todopoderoso, y sigue siéndolo aunque malvado, no puedes compararlo en poder y gloria con Jesús el divino Hijo Unigénito de Dios Todopoderoso YHWH, eso es una atrocidad doctrinal.
Claro, a pesar de que Satanás sea un Ángel, es un Querubín y no de un rango de Ángel, pues él esta encima o comanda a sus Ángeles tal como lo hace Jesús y sus Ángeles.
Siempre lo he dicho, Jesús es mas poderoso que Satanás y Satanás es un ser malvado, pero ¿Por qué no podía vencer Miguel como también el Ángel de Jehová a Satanás?
En verdad es cierto que, si Jehová hubiera querido lo hubiera expulsado desde ya hace mucho tiempo y no solo eso, sino que lo hubiera destruido, pero había mucho envuelto, por lo tanto ha dado tiempo y permitió que ahora su Hijo ensalzado con vida inmortal, sea él quien lo eche del cielo.
Ahora ya ensalzado nada se puede comparar a Jesús con ninguna criatura, pues el esta por encima de ellas, como muy bien nos dice la escritura;
Heb 1:4 con una superioridad sobre los ángeles tanto mayor cuanto más les supera en el nombre que ha heredado.
1Pe 3:22 que, habiendo ido al cielo, está a la diestra de Dios, y le están sometidos los Ángeles, las Dominaciones y las Potestades.
Y no solo él sino que también sus discípulos.
2.- Dices que sólo los seres inmortales pueden vencer a Satán y sus demonios. El relato no apoya esa afirmación, pues hay una inciación en este relato que los vencedores no le tuvieron miedo a la muerte, indicando de manera tácita la mortalidad de los combatientes.(ver verso 11 del relato).
Claro hombre, es mas que claro, ¿Quién abre el rollo? Es el cordero que gracias a su muerte y fidelidad fue recompensado y gracias a esto salió venciendo y vencer ¿No estas leyendo lo que te expongo?;
Apo 5:1 Vi también en la mano derecha del que está sentado en el trono = un libro, escrito por el anverso y el reverso, = sellado con siete sellos.
Apo 5:2 Y vi a un Ángel poderoso que proclamaba con fuerte voz:
«¿Quién es digno de abrir el libro y soltar sus sellos?»
Apo 5:3
Pero nadie era capaz, ni en el cielo ni en la tierra ni bajo tierra, de abrir el libro ni de leerlo.
Apo 5:4
Y yo lloraba mucho porque no se había encontrado a nadie digno de abrir el libro ni de leerlo.
Apo 5:5
Pero uno de los Ancianos me dice: «No llores; mira, ha triunfado = el León = de la tribu = de Judá, el Retoño = de David; él podrá abrir el libro y sus siete sellos.»
Apo 6:1 Y seguí viendo:
Cuando el Cordero abrió el primero de los siete sellos, oí al primero de los cuatro Vivientes que decía con voz como de trueno: «Ven».
Apo 6:2 Miré y había un caballo blanco; y el que lo montaba tenía un arco; se le dio una corona,
y salió como vencedor, y para seguir venciendo.
Similar con sus discípulos que por su fidelidad y muerte vencieron en la carne, pero también es obvio que salen venciendo y vencer debido a su promesa dada, al recibir vida inmortal, en pocas palabra nadie los puede vencer, pues ¿Quién puede vencer a un inmortal salvo el que los ensalzó?
Así que es lógico y como ya se te a mostrado que el verso 11 nada que ver con Miguel y sus Ángeles, sino que se centra en el templo y lo que lograron gracias a su fidelidad al ser ensalzados a vida inmortal, junto con el comandante Jesús es decir Miguel.
Algo muy claro, se habla lo que lograron al morir fieles y el resultado de esto es decir, el triunfo pero ya ensalzados.
3.- Te parece absurdo que Satán sea derrotado por las huestes angelicales de Dios Todopoderoso comandadas por Miguel el arcángel, que la destrucción de la maldad de la tierra sea realizada por Jesús y los redimidos. Eso es falso la biblia es clara en indicar que no sólo se destruirán a las naciones y el sistema inicuo, también se destruirán a las huestes de Satán y el propio Satán será abismado. ¿Te haz olvidado de lo que te han enseñado? Sólo lee Apocalipsis 20:1. Además en esa destrucción no sólo participan los redimidos sino tambien las huestes angelicales. Lee Mateo 24:30,31.
¿Y quien tiene el poder de destruir a Satanás? ¿No es cierto que es Jesucristo y sus discípulos?
¿Crees que nomás va a luchar Jesús o que?
Claro y el libro de revelación nos indica en lo que los Ángeles también participan pues participan en muchas cosas, pero los que luchan contra Satanás y sus Ángeles son Jesús y sus discípulos ya glorificados, además son ellos mismos que Juzgarán a la humanidad inicua.
1Co 6:2 ¿No sabéis que los santos han de juzgar al mundo? Y si vosotros vais a juzgar al mundo, ¿no sois acaso dignos de juzgar esas naderías?
Apo 17:14 E
stos harán la guerra al Cordero, pero el Cordero, como es = Señor de Señores y Rey de Reyes, =
los vencerá en unión con los suyos, los llamados y elegidos y fieles.»
Por eso te pregunto ¿Es solo Jesús quien va a guerrear? ¿Y sus discípulos que van hacer entonces?
Además estamos hablando de este tiempo y no del milenio donde Satanás es abismado.
4.- Mencionas que no puede haber dos comandantes en el cielo. La biblia indica que hay varios principes o comandantes en los cielos pero con ninguno de esos títulos se identifica a Jesús. En toda la visión del Apocalipsis se ve a Nuestro Señor como Rey, como Él Cordero no como comandante.
Pues que raro, a Jesús se le identifica como Jesús y sus Ángeles y a Miguel igual.
Como también un Ángel glorificado y también como el Ángel que Dios le dio el rollo para que lo diera a conocer a sus esclavos, identificándolo directamente como Jesús, solo es cuestión que no se hagan de la vista ciega.
El relato de Apocalipsis cap 12 referente a la guerra celestial hace alusiones claras a que esta guerra se libra con la aprobación de Dios Todopoderoso y Jesús Él Cordero y por la autoridad que estos dan al arcángel y sus huestes. Lee Apocalipsis 12:10,11.
No, la revelación indica que Jesús es participe de guerrear y salir venciendo, ahí no dice que esta sentado y dando ordenes y es muy clara el libro de revelación.
El que se ponga a Dios y su Hijo es porque Jesús es el Rey puesto por su Padre, pero el que esta actuando en guerrear es Jesús y sus discípulos y es obvio que son inmortales, de tal manera que perdería sentido el que Jehová lo haya ensalzado a esta posición de inmortalidad si lo pudieran vencer a Satanás por tan solo vencer en morir y ser resucitados, el echo que fueran ensalzados a vida inmortal fue para ponerlos por encima de los Ángeles y derrotar a Satanás y sus Ángeles al ser expulsados del cielo.
Ahora bien, capta el sentido, los versos 10 y 11, se habla de lo que logró el cordero al abrir el rollo, y todo lo que viene en el rollo, Jesús es participe pero ya en forma glorificada, por tal motivo Miguel y sus Ángeles combatieron y vencieron no por que se les haya dado autorización, sino porque ya glorificados pudieron vencer;
Jua 5:26 Porque, como el Padre tiene vida en sí mismo, así también le ha dado al Hijo tener vida en sí mismo,
Jua 5:27 y le ha dado poder para juzgar, porque es Hijo del hombre.
Ademas Daniel identifica a Miguel que se levantaría y liberaría al pueblo de Dios en nuestro tiempo, por lo tanto y te vuelvo a recalcar no puede haber dos reinos y menos dos libertadores a menos que no le creas al libre de Daniel;
Dan 12:1
«En aquel tiempo surgirá Miguel, el gran Príncipe que defiende a los hijos de tu pueblo. Será aquél un tiempo de angustia como no habrá habido hasta entonces otro desde que existen las naciones.
En aquel tiempo se salvará tu pueblo: todos los que se encuentren inscritos en el Libro.
Dan 12:2 Muchos de los que duermen en el polvo de la tierra se despertarán, unos para la vida eterna, otros para el oprobio, para el horror eterno.
El que Miguel y las huestes que comanda venzan con la autoridad dada por Dios y por Cristo no indica que sea el un libertador. Así como un comandante no se atribuye el éxito de la victoria sino se la atribuye al Rey, así también, los vencedores le atribuyen la victoria a Dios Todopoderoso y al Cordero. Lee Apocalipsis cap 12:10.
Entonces estimado, así es como -sin salirme del contexto- doy respuesta a tus preguntas.
Quedo a la espera de tu amable respuesta.
Saludos
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No, aquí es bien claro, a Jesús se le dio vida inmortal y autoridad y además el libro de Revelación indica sin equivocarse que Jesús es el que actúa en guerrear y vencer a sus enemigos;
Jua 5:26 Porque,
como el Padre tiene vida en sí mismo, así también le ha dado al Hijo tener vida en sí mismo,
Jua 5:27
y le ha dado poder para juzgar, porque es Hijo del hombre.
Apo 6:2 Miré y había un caballo blanco; y el que lo montaba tenía un arco; se le dio una corona,
y salió como vencedor, y para seguir venciendo.
1Co 6:3
¿No sabéis que hemos de juzgar a los ángeles? Y ¡cómo no las cosas de esta vida!
Ademas mira;
Luc 21:27 Y entonces verán venir al Hijo del hombre en una nube con gran poder y gloria.
Luc 21:28 Cuando empiecen a suceder estas cosas, cobrad ánimo y levantad la cabeza
porque se acerca vuestra liberación.»
Entonces quien va a liberar el pueblo de Dios, Miguel o Jesús?
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