Sera Jehova .... Jesucristo ???

Re: Sera Jehova .... Jesucristo ???

Pienso que esto resume y responde muy bien la pregunta: " no hay consenso ".

Haya, o no haya consenso, la Verdad sigue siendo la Inmutable Palabra del Dios Vivo; el Divino Verbo e Hijo de Dios para quien, y por medio de quien, fueron Creadas todas las cosas. Y el mismo Dios ,Todopoderoso, del que nos habla, tan claramente el Libro del Genesis en el primero de sus capitulos, afirmando, sin ningun tipo de duda, quien fue el que, por medio del Poder de su Divina Palabra, creo el Universo y todo lo que en el subsiste; a saber, el Omnipotente Señor, Jehova de los Ejercitos, el Glorioso y Eterno Hijo de nuestro Bendito Padre Celestial, amen.

Y esto es lo que hay. Con consenso, y sin consenso. El que quiera y pueda que lo entienda; y el que pueda pero no quiera reconocer la Eterna Deidad del Hijo de Dios, alla el; pues, ciertamente, la Verdad seguira ,Eternamente, como el monte de Sion; inamovible. Saludos
 
Re: Sera Jehova .... Jesucristo ???

hola oso...ahora piensa quien es el anticristo ,el anticristo es el que niega a cristo,y asegura que es YHWH
pinsa ..piensa..piensa.....por favor!

¿podrias aclarar tu comentario, por favor?

Grcias
 
Re: Sera Jehova .... Jesucristo ???

Sería bueno, restaurar el Nombre Verdadero del Creador, porque en el Hebreo cada Nombre lleva la Esencia de "personaje" por así decirlo, y "hova" significa el "destrucción" si leemos su significado.

"Jehova" es el resultado de una equivocación, cometida por los traductores quienes desconociendo el rol de las nikudot en torno al shem hameforash (tetragramaton) terminaron dándole una vocalización que no corresopondía.

No obstante afirmar que "Jehova" significa "eh aquí la destrucción" es una tamaña torpeza quizá mayor al error de los traductores o al menos comparable.
Si se va a juzgar por la fonética de las palabras o por descomponer su grafía para encontrar "cosas raras" desde luego que se llegará a resultados quizá innumerables como desacertados.

Ahora bien, la pregunta es ¿Es Yahshúa el Mesías Yahweh el Creador?
Para comenzar no existe ni histórica ni bíblicamente el nombre "Yahshúa". Es una invención de los Israelitas (irrealistas) mesiánicos, es decir, una rama del cristianismo, gentiles 100%.


Lo que la Escritura enseña sobre el Creador, es que Él se puede manifestar o mostrarnos aspectos o dimensiones complejas de Él. Veamos un ejemplo donde podamos apreciar por ejemplo estos 3 aspectos de la Divinidad:

Isaías 48:15 Yo, Yo hablé, y le llamé y le traje; por tanto, será prosperado su camino.

Isaías 48:16 Acercaos a Mí, oíd esto: desde el principio no hablé en secreto; desde que eso se hizo, allí estaba Yo; y ahora me envió Yahweh el Adón (Amo, Señor), y Su Espíritu.

Observaciones de las manifestaciones complejas:

1. Yahweh el Creador está hablando.

2. En el verso 16, Yahweh el Creador dice que Yahweh el Adón (Amo, Señor) y Su Espíritu lo enviarán a Él.


Como podemos apreciar en este pasaje podemos ver las tres manifestaciones o aspectos principales de la Divinidad.

El enviado obviamente es Yahshúa el Mesías, Yahshúa significa Yah Salva.

O por desconocimiento o por abierta conveniencia está manipulando el versículo pues no corresponde a MAYÚSCULAS el pronombre personal "yo" como usted lo ha colocado sino que ese pronombre se está refiriendo al profeta y no al Eterno.

Por eso luego prosigue con "Y ahora el Ad-onai el Eterno me ha enviado y su espíritu"
Hay una ENORME diferencia entre "adón" y "ad-onai"

Note el orden y cómo se encuentra en el hebreo:

אֲדֹנָי יְהוִה שְׁלָחַנִי--וְרוּחוֹ

Por otro lado, si acaso usted pretendía con esto insinuar que D'os se manifestó en la tercera persona del dios trinidad, pue sestá completamente equivocado, pues el profeta está hablando de la capacidad de profetizar con la que el Eterno lo envía, por eso declara: "Ad-onai El Eterno me ha enviado y su espíritu"

Aquellos símbolos (--) que se ben en el texto hebreo son el "máqef" que sirve para unir dos palabras en un solo sentido o significado, de manera que si "shlajáni--verujó" están unidas por el máqef da a entender que ese espíritu estaba en el profeta y se refiere a la capacidad de profetizar y no tiene nada que ver con el mal llamado "espíritu santo"

Yahshúa significa Yah Salva

Yahsúa, como repito, es un nombre que NO EXISTE y desde luego que no corresponde al nombre del rabino de Nazaret Iehoshúa ben Iosef miNatzrat.
 
Re: Sera Jehova .... Jesucristo ???

"Jehova" es el resultado de una equivocación, cometida por los traductores quienes desconociendo el rol de las nikudot en torno al shem hameforash (tetragramaton) terminaron dándole una vocalización que no corresopondía.

No obstante afirmar que "Jehova" significa "eh aquí la destrucción" es una tamaña torpeza quizá mayor al error de los traductores o al menos comparable.
Si se va a juzgar por la fonética de las palabras o por descomponer su grafía para encontrar "cosas raras" desde luego que se llegará a resultados quizá innumerables como desacertados.


Para comenzar no existe ni histórica ni bíblicamente el nombre "Yahshúa". Es una invención de los Israelitas (irrealistas) mesiánicos, es decir, una rama del cristianismo, gentiles 100%.


Lo que la Escritura enseña sobre el Creador, es que Él se puede manifestar o mostrarnos aspectos o dimensiones complejas de Él. Veamos un ejemplo donde podamos apreciar por ejemplo estos 3 aspectos de la Divinidad:



O por desconocimiento o por abierta conveniencia está manipulando el versículo pues no corresponde a MAYÚSCULAS el pronombre personal "yo" como usted lo ha colocado sino que ese pronombre se está refiriendo al profeta y no al Eterno.

Por eso luego prosigue con "Y ahora el Ad-onai el Eterno me ha enviado y su espíritu"
Hay una ENORME diferencia entre "adón" y "ad-onai"

Note el orden y cómo se encuentra en el hebreo:

אֲדֹנָי יְהוִה שְׁלָחַנִי--וְרוּחוֹ

Por otro lado, si acaso usted pretendía con esto insinuar que D'os se manifestó en la tercera persona del dios trinidad, pue sestá completamente equivocado, pues el profeta está hablando de la capacidad de profetizar con la que el Eterno lo envía, por eso declara: "Ad-onai El Eterno me ha enviado y su espíritu"

Aquellos símbolos (--) que se ben en el texto hebreo son el "máqef" que sirve para unir dos palabras en un solo sentido o significado, de manera que si "shlajáni--verujó" están unidas por el máqef da a entender que ese espíritu estaba en el profeta y se refiere a la capacidad de profetizar y no tiene nada que ver con el mal llamado "espíritu santo"



Yahsúa, como repito, es un nombre que NO EXISTE y desde luego que no corresponde al nombre del rabino de Nazaret Iehoshúa ben Iosef miNatzrat.


"Jehova" es el resultado de una equivocación, cometida por los traductores quienes desconociendo el rol de las nikudot en torno al shem hameforash (tetragramaton) terminaron dándole una vocalización que no corresopondía.

Jehová es el resultado de las vocales que los Masoretas le añadieron al hebreo, al agregarle las vocales de ElOhA para que cuando el lector llegará al Tetragrama entonces no pronunciaran el Nombre del Creador sino yEhOvA, luego en el transcurso de los años se añadió la letra "J" a nuestra lengua.

No obstante afirmar que "Jehova" significa "eh aquí la destrucción" es una tamaña torpeza quizá mayor al error de los traductores o al menos comparable.

Por supuesto que no es una torpeza, es un torpeza el no ver la realidad señor, esto me extraña de alguien como usted. Como sabemos en el Hebreo cada nombre tiene su esencia del personaje, por ejemplo Avraham que significa padre de multitud, el Creador se tomó el tiempo de añadirle la letra "Hei" al Nombre de Avram, así que no es un torpeza el querer buscar el Nombre correcto del Creador, tampoco es un torpeza decir el significado de las palabras en "Jehová" pues alguien que realmente comprende que Hebraicamente el Nombre es algo muy importante puesto que lleva la esencia del personaje debería de tener este conocimiento, seamos sinceros y no busquemos la contienda intentando contradecir a los demás, de otra manera no le volveré a responder.

Para comenzar no existe ni histórica ni bíblicamente el nombre "Yahshúa". Es una invención de los Israelitas (irrealistas) mesiánicos, es decir, una rama del cristianismo, gentiles 100%.

Cuando usted traiga sus "bases" entonces y solo entonces hablaré con usted, de lo contrario para mí esto fue como leer espacios en blanco "___" ya que no tiene bases.

Mis observaciones:

1. Sin bases afirmó que en fonética el Nombre Yahshúa no existe.

2. Sin bases afirmó que los Israelitas son una rama del Cristianos y que son 100% gentiles.

Ánimo, utiliza bases cuando escribas.



O por desconocimiento o por abierta conveniencia está manipulando el versículo pues no corresponde a MAYÚSCULAS el pronombre personal "yo" como usted lo ha colocado sino que ese pronombre se está refiriendo al profeta y no al Eterno.

¿Al profeta? Por favor, cualquiera con un poco de compresión de lectura Hebrea puede darse cuenta que esto no es cierto.

Por eso luego prosigue con "Y ahora el Ad-onai el Eterno me ha enviado y su espíritu"
Hay una ENORME diferencia entre "adón" y "ad-onai"

¿Qué tiene que haya una diferencia entre Adonai y Adón? El pasaje es muy claro al mostrarnos el Nombre del Creador. No entiendo su punto en este comentario, quizás puede ser más claro. Además en este pasaje no dice "el Eterno", usted está sustituyendo el Nombre del Creador por un título quebrantando el tercer mandamiento.

Note el orden y cómo se encuentra en el hebreo:

אֲדֹנָי יְהוִה שְׁלָחַנִי--וְרוּחוֹ

Por otro lado, si acaso usted pretendía con esto insinuar que D'os se manifestó en la tercera persona del dios trinidad, pue sestá completamente equivocado, pues el profeta está hablando de la capacidad de profetizar con la que el Eterno lo envía, por eso declara: "Ad-onai El Eterno me ha enviado y su espíritu"

Deje muy claro que no creo en la Trinidad, espero que lea de nuevo lo que escribí anteriormente.

Aquellos símbolos (--) que se ben en el texto hebreo son el "máqef" que sirve para unir dos palabras en un solo sentido o significado, de manera que si "shlajáni--verujó" están unidas por el máqef da a entender que ese espíritu estaba en el profeta y se refiere a la capacidad de profetizar y no tiene nada que ver con el mal llamado "espíritu santo"

El texto es muy claro, y existen muchos otros texto similares. Veamos:

Bereshit/Génesis 19:24 Entonces Yahweh hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego de parte de Yahweh desde los cielos

¿YHWH hizo llover fuego de parte de YHWH de los cielos?

Aquí vemos de nuevo las manifestaciones complejas del Creador.


Yahsúa, como repito, es un nombre que NO EXISTE y desde luego que no corresponde al nombre del rabino de Nazaret Iehoshúa ben Iosef miNatzrat.

Para mí estos comentarios son como espacios en blanco "___" hasta que usted no traiga bases sólidas y congruentes no discutiré este tema con su persona. Además Iahshúa es el diminutivo de Iahoshúa.
 
Re: Sera Jehova .... Jesucristo ???

¿podrias aclarar tu comentario, por favor?

Grcias
claro que si.lo que quiero decir es que Jehova. No es Jesucristo.....

BENDICIONES.
 
Re: Sera Jehova .... Jesucristo ???

Con todo el respeto que los señores se merecen y sin querer desmerecer ni poner en menos su conocimiento lnguítico, pienso que el querer ir a detalles tan minúsculos como los que presentan, en lo referente a textos bíblicos, es un tanto contraproduciente. Lo digo pues, sabido es de ustedes que hoy no tenemos los escritos originales de los autores citados, por lo tanto, cualquier incursión detallista entra al dominio puro de la especulación y razonamiento humano. En otras palabras, de no contar con la ayuda del ES, estamos a la merced del cerebro de quien hizo la copia de la copia de la copia de la traducción de la traducción... etc. Sin embargo, es bueno escudriñar.

Los textos presentados anteriormente en mi opinión no son detalles minúsculos, sino que son muy importantes. Por ejemplo el texto que cité de Génesis 19 donde YHWH envía fuego y azufre de parte de YHWH del cielo, en los Targumim (interpretaciones Arameas del Texto Hebreo) parafrasearon el texto de la siguiente manera:

Génesis 19:24 Entonces la Palabra (Verbo) de YHWH hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego de parte de YHWH desde los cielos.

Esto nos muestra que los antiguos Judíos vieron ambos aspectos complejos del Creador en este pasaje.

Como usted bien ha dicho, es bueno escudriñar porque la Escritura habla de nuestro Mesías. Sin embargo, me gustaría que aportáramos todos nuestros conocimientos para aprender y estudiar y no para contradecir y afirmar cosas sin bases, porque eso simplemente manifiesta que lo único que hay en el hombre son parámetros o barreras que uno forma automáticamente para etiquetar todo lo demás que se sale de esos parámetros que nunca hemos evaluado como una realidad como algo hereje y falso. Aveces es necesario re-evaluar o tomar consciencia de lo que creemos que es una realidad en nuestras vidas para poder o confirmar esa realidad o corregirla. Entiendo que para la mayoría de personas nos es algo difícil re-evaluar y tomar consciencia de lo que creemos hoy en día, sin embargo aveces es necesario, ya que muchas veces solo repetimos lo que nos enseñaron en algún pasado y lo tomamos como una realidad y cuando alguien nos muestra otra realidad fuera de nuestros parámetros automáticamente lo etiquetamos como algo hereje o falso.

Un saludo cordial :)
 
Re: Sera Jehova .... Jesucristo ???

claro que si.lo que quiero decir es que Jehova. No es Jesucristo.....

BENDICIONES.

Hola angelguarda

...Bueno, si Jehova (o Yawhe) no es Jesucristo....dime entonces ¿A quien hace referencia este pasaje?

Bendiciones en El Eterno

...Pues a la Ley y al testimonio, como dice la Escritura...

Jeremías
23:5 He aquí que vienen días, dice Jehová, en que levantaré a David renuevo justo, y reinará como Rey, el cual será dichoso, y hará juicio y justicia en la tierra.
23:6 En sus días será salvo Judá, e Israel habitará confiado; y este será su nombre con el cual le llamarán: Jehová, justicia nuestra.



Paz de Cristo

Espero tus respuestas...
 
Re: Sera Jehova .... Jesucristo ???

Hola angelguarda

...Bueno, si Jehova (o Yawhe) no es Jesucristo....dime entonces ¿A quien hace referencia este pasaje?[/SIZEEspero tus respuestas...


hola vayikra .yo creo que se refiere a Jesus..Gracias
 
Re: Sera Jehova .... Jesucristo ???

Imagina que un musulmán piensa que Alá no es Dios ¿será musulmán?, no. Pues ahora imagina a un cristiano que no cree que Jesús sea Dios ¿seria cristiano? desede luego que no.

Bendiciones.

wrong, la comparacion equivalente seria un musulman que piense que MAHOMA es Dios, evidentemente no seria musulman ,

aplicaselo ahora al Cristianismo
 
Re: Sera Jehova .... Jesucristo ???

No tiene sentido estar metiendo al Islam dentro de las creencias de los discípulos de nuestro Salvador Yahshúa el Mesías.

Lo siguiente es lo que dice el Corán:

Sura 4:171 "El Mesías, Yahoshua el hijo de María, no fue más que un apóstol de dios . . . dios es sino un dios. ¡DIOS PROHIBA que tuviese un hijo!"


Claramente estamos leyendo a personas con el espíritu del anti-Mesías.

1 Juan 2:22 “¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Yahoshua es el Mesías? Este es el anti-Mesías, quien niega al Padre y al Hijo”.

Lo curioso es que los que niegan la Divinidad del Mesías Yahshúa han llegado a la misma conclusión que los Judíos no creyentes, y aún peor han llegado a la misma conclusión que llegan los programas de televisión como por ejemplo History Channel, Discovery Channel, etc, al creer que el Lejem/Pan que descendió del Cielo era un hombre. ¿Curioso no? Curioso que los que no tienen emuná/fé como estos programas de Televisión llegan a las mismas conclusiones que los que supuestamente tienen una fe en el Mesías pero creen que era un hombre como nosotros.
 
Re: Sera Jehova .... Jesucristo ???

Me gustaria leer acerca de esto ... tengo algun conocimiento acerca de esto ... hay varias cosas que me han llevado a pensar en esta posibilidad ... no espero tener la razon ni mucho menos es un tema complicado ... ojala que aquellos que participen lo hagan con mesura y no intentando imponer su creencia ... y de una manera simple ... sinceramente me gustaria leer acerca del tema ... quizas algo vayamos descubriendo en el proceso ... un saludo y bendiciones ...

primero el nombre "jehova" es incorrecto , pues salio dela combinacion de letras de 2 palabras diferentes que combinadas no significan nada

1.las consonantes del tetragrama
2.las vocales de adonay

los escribas usaban esta combinacion para cuando leyeran la torah o las oraciones no pronunciaran el nombre de Dios por respeto y en vez dijeran adonay o hashem

y despues trinitarios ignorantes vieron esto y lo tradujeron literalmente lo que es un disparate porque la palabra en si , no significa nada

y con respecto a la pregunta , evidentemente que no por 50 razones , pero basta con las mismas palabras de Jesucisto, donde el mismo muy claramente se situa fuera del UNICO DIOS VERDADERO

Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado. Jn 17:3

honestamente no se como trinitarios pueden ir a dormir con una conciencia tranquila despues de leer escrituras como estas
 
Re: Sera Jehova .... Jesucristo ???

La palabra "Dios" no existe en la Biblia Hebrea. Si esa palabra realmente existiera entonces la biblia en sí sería una Escritura politeista al decir "¿No está escrito en vuestra Torá: Yo dije, dioses sois?

La palabra en Hebreo es "Elohim" y es un titulo dado a un personas o alguna potestad que tiene poder, autoridad y juicio sobre otros.

Iojanán/Juan 17:3 dice que debemos de conocer al Enviado Yahshúa el Mesías, Zacarías 2:10-11 nos dice que el Enviado que moró en la tierra es Yahweh mismo, veamos:

Zacarías 2:10 Canta y alégrate, hija de Sion; porque he aquí vengo, y moraré en medio de ti, ha dicho Yahweh.

Zacarías 2:11 Y se unirán muchas naciones a Yahweh en aquel día, y me serán por pueblo, y moraré en medio de ti; y entonces conocerás que Yahweh Tzebaot/de los ejércitos me ha enviado a ti.

Yahweh mismo está hablando en este pasaje y luego Él dice que Israel conocerá que Yahweh lo envió a Él. El Enviado es Yahweh también.

 
Re: Sera Jehova .... Jesucristo ???

Gracias muchas gracias a todos por responder ... he leido el post ... ciertamente no hay consenso en el asunto ... :confused: ... ahora bien algunos afirman lo siguiente ...

QUE JESUCRISTO ES JEHOVA ...

y otros Dicen que

JEHOVA NO ES JESUCRISTO ... SINO QUE JESUCRISTO ES EL HIJO DE DIOS ...

Pues yo me pregunto lo siguiente ...
¿
PODRIA SER POSIBLE QUE AMBOS TENGAN RAZON ? :confused:
 
Re: Sera Jehova .... Jesucristo ???

wrong, la comparacion equivalente seria un musulman que piense que MAHOMA es Dios, evidentemente no seria musulman ,

aplicaselo ahora al Cristianismo

Bieno, en realidad el cristianismo es realmente algo distinto, pues a diferencia de la relación "Alá - Mahoma"; el Diso de la Biblia establece que El Padre es en el Hijo y el Hijo es en el Padre pues son UNO, ciertamente.

Pero ¿si Cristo no es Dios? ¿que seria el cristianismo? un manual de buens maneras, una religión más y Crisot no sería ni el Camino, ni la Verdad ni la Vida.

Pero paa fortuna de la humanidad entera; Cristo es Dios hecho hombre

Saludos
 
Re: Sera Jehova .... Jesucristo ???

Gracias muchas gracias a todos por responder ... he leido el post ... ciertamente no hay consenso en el asunto ... :confused: ... ahora bien algunos afirman lo siguiente ...

QUE JESUCRISTO ES JEHOVA ...

y otros Dicen que

JEHOVA NO ES JESUCRISTO ... SINO QUE JESUCRISTO ES EL HIJO DE DIOS ...

Pues yo me pregunto lo siguiente ...
¿
PODRIA SER POSIBLE QUE AMBOS TENGAN RAZON ? :confused:

No hay dos dioses; a Jehová encarnado lo concimos como "el Hijo de Dios"; o "el Hijo del hombre"; es el mismo y único Dios. Son el mismo.

Bendiciones.
 
Re: Sera Jehova .... Jesucristo ???

Gracias muchas gracias a todos por responder ... he leido el post ... ciertamente no hay consenso en el asunto ... :confused: ... ahora bien algunos afirman lo siguiente ...

QUE JESUCRISTO ES JEHOVA ...

y otros Dicen que

JEHOVA NO ES JESUCRISTO ... SINO QUE JESUCRISTO ES EL HIJO DE DIOS ...

Pues yo me pregunto lo siguiente ...
¿
PODRIA SER POSIBLE QUE AMBOS TENGAN RAZON ? :confused:


Bueno, yo personalmente creo que Yahshúa el Mesías es el Hijo de Yahweh, pero cuando digo que Él es el Hijo esto lleva una enseñanza detrás de esa afirmación.
 
Re: Sera Jehova .... Jesucristo ???

No hay dos dioses; a Jehová encarnado lo concimos como "el Hijo de Dios"; o "el Hijo del hombre"; es el mismo y único Dios. Son el mismo.

Bendiciones.

No un momento no he Dicho que hay Dioses ... Solo Pregunte lo siguiente ... Y si ambas tuvieran Razon ...

Hay un escritura que me llama mucho la atencion ... este es un relato interesante ...

Job

1:6 Un día vinieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, entre los cuales vino también Satanás.

Aca oto algo interesante ... Dice delante de JEHOVA los Hijos de DIOS ... osea es redundante si se refiere a sus propias creaciones ... cuando si JEHOVA fuera DIOS diria asi ... UN DIA VINIERO A PRESENTARSE DELANTE DE JEHOVA SUS HIJOS ... pero se refiere a si mismo como si no fuera el ... entonces supongamos que JEHOVA ES JESUCRISTO ... este parrafo quedaria asi ...

1:6 Un día vinieron a presentarse delante de JESUCRISTO los hijos de Dios, entre los cuales vino también Satanás.
OJO ES SOLO UNA SUPOSICION ...
Continuando ...

1:7 Y dijo Jehová a Satanás: ¿De dónde vienes? Respondiendo Satanás a Jehová, dijo: De rodear la tierra y de andar por ella.

Lo que me llama la atencion es lo siguiente ... todos sabemos que DIOS es SANTO ... y por lo tanto nada IMPURO O QUE POSEA MALDAD PUEDE ESTAR DELANTE DE EL ... entonces como es que SATANAS pudo estar delante de Jehova YA que el es DIOS.

Pero si Jehova es JESUCRISTO ... Si tiene sentido que SATANAS impuro y maligno como es, Pueda Hablar con Jesucristo en caso que el Fuera JEHOVA del antiguo testamento ..... Sigamos ...


1:8 Y Jehová dijo a Satanás: ¿No has considerado a mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?

Nuevamente Jehova habla de el mismo en tercera persona ... si el es Dios porque no dijo ...
temeroso de MI y apartado del mal?

Pero si Jehova es Jesucristo tiene sentido que Diga

TEMEROSO DE DIOS porque el no es Dios sino que es Jesucristo

Sigo

1:9 Respondiendo Satanás a Jehová, dijo: ¿Acaso teme Job a Dios de balde?
Ahora fijemosnos que no es Jehova quien habla ... si no que es el mismo satanas quien hace la misma Distincion ... para que la voy a explicar si esta clara ...

1:10 ¿No le has cercado alrededor a él y a su casa y a todo lo que tiene? Al trabajo de sus manos has dado bendición; por tanto, sus bienes han aumentado sobre la tierra.
Entonces satanas en este ultimo parrafo acepta que el es quien posee el poder ... Jehova ... Como siempre se supo en el antiguo testamento ... Jehova es el que se comunicaba con los hombre ...

Pero esta escrito que Nunca DIOS hablo con los hombres ni que NUNCA HOMBRE ALGUNO LE HA VISTO ... bueno

Todo esto tiene sentido si desde el Principio Jehova es Jesucristo ... Hijo de Dios y a Dios jamas le hemos visto ni nunca nos ha Hablado ... y tiene sentido con una infinidad de Otras escrituras ... que OPINAN ? porfavor sean Suaves ... yo solo me limito a leer y Comprender Pues en todo esto no he buscado interpretaciones solo he leido lo que esta escrito ... debo decir que PAra mi solo hay un DIOS ... y uno solo ...
 
Re: Sera Jehova .... Jesucristo ???

No un momento no he Dicho que hay Dioses ... Solo Pregunte lo siguiente ... Y si ambas tuvieran Razon ...

Hay un escritura que me llama mucho la atencion ... este es un relato interesante ...

Job

1:6 Un día vinieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, entre los cuales vino también Satanás.

Aca oto algo interesante ... Dice delante de JEHOVA los Hijos de DIOS ... osea es redundante si se refiere a sus propias creaciones ... cuando si JEHOVA fuera DIOS diria asi ... UN DIA VINIERO A PRESENTARSE DELANTE DE JEHOVA SUS HIJOS ... pero se refiere a si mismo como si no fuera el ... entonces supongamos que JEHOVA ES JESUCRISTO ... este parrafo quedaria asi ...

1:6 Un día vinieron a presentarse delante de JESUCRISTO los hijos de Dios, entre los cuales vino también Satanás.
OJO ES SOLO UNA SUPOSICION ...
Continuando ...

1:7 Y dijo Jehová a Satanás: ¿De dónde vienes? Respondiendo Satanás a Jehová, dijo: De rodear la tierra y de andar por ella.

Lo que me llama la atencion es lo siguiente ... todos sabemos que DIOS es SANTO ... y por lo tanto nada IMPURO O QUE POSEA MALDAD PUEDE ESTAR DELANTE DE EL ... entonces como es que SATANAS pudo estar delante de Jehova YA que el es DIOS.

Pero si Jehova es JESUCRISTO ... Si tiene sentido que SATANAS impuro y maligno como es, Pueda Hablar con Jesucristo en caso que el Fuera JEHOVA del antiguo testamento ..... Sigamos ...


1:8 Y Jehová dijo a Satanás: ¿No has considerado a mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?

Nuevamente Jehova habla de el mismo en tercera persona ... si el es Dios porque no dijo ...
temeroso de MI y apartado del mal?

Pero si Jehova es Jesucristo tiene sentido que Diga

TEMEROSO DE DIOS porque el no es Dios sino que es Jesucristo

Sigo

1:9 Respondiendo Satanás a Jehová, dijo: ¿Acaso teme Job a Dios de balde?
Ahora fijemosnos que no es Jehova quien habla ... si no que es el mismo satanas quien hace la misma Distincion ... para que la voy a explicar si esta clara ...

1:10 ¿No le has cercado alrededor a él y a su casa y a todo lo que tiene? Al trabajo de sus manos has dado bendición; por tanto, sus bienes han aumentado sobre la tierra.
Entonces satanas en este ultimo parrafo acepta que el es quien posee el poder ... Jehova ... Como siempre se supo en el antiguo testamento ... Jehova es el que se comunicaba con los hombre ...

Pero esta escrito que Nunca DIOS hablo con los hombres ni que NUNCA HOMBRE ALGUNO LE HA VISTO ... bueno

Todo esto tiene sentido si desde el Principio Jehova es Jesucristo ... Hijo de Dios y a Dios jamas le hemos visto ni nunca nos ha Hablado ... y tiene sentido con una infinidad de Otras escrituras ... que OPINAN ? porfavor sean Suaves ... yo solo me limito a leer y Comprender Pues en todo esto no he buscado interpretaciones solo he leido lo que esta escrito ... debo decir que PAra mi solo hay un DIOS ... y uno solo ...

bueno......asi creo yo
CRISTO ES JEHOVA


Al Padre nadie le vio jamás
El Padre habita en lugares inaccesibles
El Padre a nadie juzga
La voz del Padre nadie la ha escuchado jamás.

El QUE SE PRESENTO COMO DIOS A ABRAHAM FUE( JEHOVA Yavhe Jesucristo)
Yo soy el Dios de tu padre, Dios de Abraham, Dios de Isaac, Dios de Jacob. Entonces Moisés cubrió su rostro, porque tuvo miedo de mirar á Dios.
Y habló Jehová(yavhe Jesucristo) con vosotros de en medio del fuego: oisteis la voz de sus palabras, mas á excepción de oir la voz, ninguna figura visteis:
OYERON LA VOZ DE JEHOVA Yavhe (NO LA DEL PADRE)

[
((AL PADRE NANDIE, NADIE, LE VIO,NI ESCUCHO JAMAS
EL PADRE A NADIE Juzga todo el juicio se lo dio al hijo
Jehová CRISTO , EL sePresento como nuestro DIOS


Al Dios solo sabio, nuestro Salvador, sea gloria y magnificencia, imperio y potencia, ahora y en todos los siglos. Amén. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
 
Re: Sera Jehova .... Jesucristo ???

Protearius,

Todo esto que has visto en Job es porque has llegado a ver las manifestaciones o aspecto (no personas distintas) complejas del Creador dentro del Antiguo Testamento.

Aquí hay otra cita de estas manifestaciones:

Éxodo 34:5 Y Yahweh descendió en la nube, y estuvo allí con él, proclamando el Nombre de Yahweh.

Yahweh descendió en una nube y proclamó el Nombre de Yahweh.


Hace un tiempo me puse a meditar del porqué Adán y Eva llegaron a pensar que realmente ellos se podían esconder del Creador en Génesis 3:8 ¿Será que Adán y Eva creyeron que podían esconderse del Todopoderoso? A la conclusión que llegue fue que Adán y Eva veían al Mesías (el Pan del Cielo - Juan 6:51) y lo miraban semejante a ellos y creyeron en sus corazones que se podían esconder de Él.

Génesis 3:8 Y oyeron la voz de Yahweh Elohim (el Poderoso) que se paseaba en el huerto, al aire del día; y el hombre y su mujer se escondieron de la presencia de Yahweh Elohim entre los árboles del huerto.

Génesis 3:9 Mas Yahweh Elohim llamó al hombre, y le dijo: ¿Dónde estás tú?
 
Re: Sera Jehova .... Jesucristo ???

Jehová es el resultado de las vocales que los Masoretas le añadieron al hebreo, al agregarle las vocales de ElOhA para que cuando el lector llegará al Tetragrama entonces no pronunciaran el Nombre del Creador sino yEhOvA, luego en el transcurso de los años se añadió la letra "J" a nuestra lengua.
Ignorancia la tuya, no es del todo criticable la ignorancia sino que siendo un ignorante sobre un tema en especial se precie de enseñar.

Para su información y tome nota, el intento de los masorím no era la tamaña falsedad que usted acaba de afirmar:
no pronunciaran el Nombre del Creador sino yEhOvA

De ninguna manera pues en primer lugar las NIKUDOT no son una añadidura de NINGUNA MANERA, solo alguien que desconoce el hebreo y cree conocerlo podría afirmar de esa manera tan torpe como lo hace usted.

Las nikudot es simplemente hacer visible lo inherente. Es decir, usted sabe que hay una diferencia entre "acento" ; "acento ortográfico" ; "acento prosódico" y "acento diacrício" en el castellano. No obstante usted sin conocer al detalle hace uso de acentos mientras habla.

Cuando uno pasa del lenguaje hablado al lenguaje escrito y coloca "tildes" para representar los acentos del lenguaje hablado no está haciendo NINGUNA AÑADIDURA, sólo está representando de manera gráfica el lenguaje oral.

Para representar el castellano neutral se escribe:

"corre la voz"

Si quiero representar la forma en que un argentino lo pronunciaría:

"corré la voz"

De igual manera (siga tomando nota) las nikudot no son una añadidura como torpemente afirmas.

los Masoretas le añadieron al hebreo, al agregarle las vocales de ElOhA

OTra torpeza y lo señalo con persistencia para que a usted mismo le sea evidente que es mucho muy torpe preciarse de eneseñar algo que de plano ignora.

Los masorim con temor reverente no substituyeron el shem hameforash (tetragramaton) sino que a la hora de manifestar por medio de nikudot la pronunciación colocaron las nikudot de la expresión hebrea A-D-O-N-A-Y:

אֲדֹנָי
Ahora separo las nikudot:

ָ ֹ ֲ
Qamatz Jolam Jataf-Pataj

El signo diacrítico "Jataf-Pataj" es "compuesto" y es la compatibilidad natural (en grafía) con la consonante gutural "álef" (א). No así con el valor consonantal de la Iod (י) y por ese mismo motivo se "reduce" a una "e" corta: (ְ) "sheva". Resultando:

יְהֹוָה

Como cualquier lector inteligente y libre de complejos (es decir, que no sea acomplejado) puede notar que el propósito de los masorím no fue reemplazar el shem hameforash (tetragramaton) pues para eso basta con reemplazar los grafemas, sino dar una señal, para que toda vez que en la lectura de la Torá el "olé" (persona que subió a leer la Torá) pronuncie por irát shamaím el título bíblico y exclusivo "Ad-onai".

Aclaro que si vengo a estos foros a escribir no es por que me resulte agradable debatir con personas acomplejadas (como los que se creen israelitas) que se precian de conocer lo que a todas luces ignoran, sino porque se que la Internet es un medio masivo de comunicación y además es un recurso inmediato para los que emprenden la búsqueda de información esclarecedora y se que pueden llegar (como a menudo sucede) a parar como seguidores de seudo-líderes espirituales (espiritualoides) que por saberse de memoria dos que tres cositas en hebreo se aprobechan del anhelo de estas personas y los hacen sus adeptos.

Por lo cual mi participación pretende humildemente ser un recurso de esclarecimiento, que estos miles de lectores encuentren un punto sólido y contundentemente arraigado en el conocimiento de la Torá, de lashón haqodesh (hebreo).

Por supuesto que no es una torpeza, es un torpeza el no ver la realidad señor, esto me extraña de alguien como usted. Como sabemos en el Hebreo cada nombre tiene su esencia del personaje, por ejemplo Avraham que significa padre de multitud,
Avraham significa padre de multitud de pueblos. Los nombres completos por favor, enteros no partidos.

el Creador se tomó el tiempo de añadirle la letra "Hei" al Nombre de Avram, así que no es un torpeza el querer buscar el Nombre correcto del Creador

Yo no he dicho que sea una torpeza el querer buscar el nombre correcto del Creador, esa es una calumnia suya, un esfuerzo desesperado por tapar su ignorancia con falsas acusaciones a mi persona.

Aunque sí afirmo que en su caso mientras siga teniendo como referente las páginas de los Irrealistas Vesánicos (israelitas mesiánicos) será una pérdida de tiempo.

, tampoco es un torpeza decir el significado de las palabras en "Jehová" pues alguien que realmente comprende que Hebraicamente el Nombre es algo muy importante puesto que lleva la esencia del personaje debería de tener este conocimiento, seamos sinceros y no busquemos la contienda intentando contradecir a los demás, de otra manera no le volveré a responder.

Pues tu mismo te contradices, pues como punto de partida te aclaro que "JEHOVA" NO ES UN NOMBRE HEBREO.

Cuando usted traiga sus "bases" entonces y solo entonces hablaré con usted, de lo contrario para mí esto fue como leer espacios en blanco "___" ya que no tiene bases.

Mis observaciones:

1. Sin bases afirmó que en fonética el Nombre Yahshúa no existe.

2. Sin bases afirmó que los Israelitas son una rama del Cristianos y que son 100% gentiles.

Ánimo, utiliza bases cuando escribas.

A su primera observación:
De eso me ocuparé una slíneas más abajo, no se impaciente, no se salte párrafos.

A su segunda observación:
Yo no he hecho tal afirmación, yo no he hablado de los israelitas (extintos pues Israel ya no es una estructura tribal sino que pasó a ser una nación y actualmente es un estado).
Yo he hablado de los falsos Israelitas Mesiánicos o Irrealistas Vesánicos.

¿Al profeta? Por favor, cualquiera con un poco de compresión de lectura Hebrea puede darse cuenta que esto no es cierto.
Ha quedado ampliamente DEMOSTRADO que usted no tiene un ápice de comprensión de lectura hebrea pues para comenzar ni siquiera sabe el hebreo, sino que se ha memorizado una que otra cosa, sobre todo de las páginas de los irrealistas vesánicos.

¿Qué tiene que haya una diferencia entre Adonai y Adón?
Le voy a mostrar qué tiene:

Usted escribió:
Isaías 48:16 Acercaos a Mí, oíd esto: desde el principio no hablé en secreto; desde que eso se hizo, allí estaba Yo; y ahora me envió Yahweh el Adón (Amo, Señor), y Su Espíritu.
Adón es una expresión hebrea que se translitera con mayúscula sólo si va al inicio de una oración como en este caso pues es una regla de la escritura en el castellano.

Adón es un título que se le puede adjudicar a cualquier patrón, amo, empleador, jefe, etc.

Y usted ha sustituido o por IGNORANCIA o CONVENIENCIA la expresión hebrea que figura en el versículo:

אֲדֹנָי יְהֹוִה שְׁלָחַנִי--וְרוּחוֹ

Ad-onai, es lo que dice el texto hebreo y es un título bíblico para referirse al Eterno y no ´queda ahí sino que además es un título EXCLUSIVO, es decir que para nadie más se utiliza sino tan solo para el Eterno, el Único, El Creador.

El pasaje es muy claro al mostrarnos el Nombre del Creador. No entiendo su punto en este comentario, quizás puede ser más claro. Además en este pasaje no dice "el Eterno", usted está sustituyendo el Nombre del Creador por un título quebrantando el tercer mandamiento.

Pero qué tal no? ahora usted no solo se precia (falsamente) de ser un israelita sino que además se precia de ser un shofet (juez) en cuanto a halajá y mitzvot.

Por si usted mismo que se precia de ser tan conocedor del hebreo y conocer el shem hameforash no se ha dado cuenta de la forma como se vierte en esta ocasión:

יְהֹוִה

Con los signos diacríticos que corresponden a Elohim:

אֱלֹהִים

Pero desde luego que usted no notaría jamás ese "detalle" porque en primer lugar no lee las Escrituras en hebreo, no solo por incapacidad sino por el hecho de no tener acceso a un séfer Torá.

Deje muy claro que no creo en la Trinidad, espero que lea de nuevo lo que escribí anteriormente.
Lo que usted dejá y muy en claro que es un buen practicante del ejercisio de todo (seudo) israelita mesiánico, es decir negar que fueron evangélicos y que ahora se autodenominan israelitas mesiánicos. Venir a los foros a demostrar una seudo erudición basada en una información desordenada, desacertada, escueta y desnutrida de lo que es Torá. Seguir aferrados a sus dogmas evangélicos pero ahora disfrazarlos de una supuesta cobertura judía como llamar a lo que antes era "nuevo testamento" con el nuevo título seudo hebraizado "brit hadashá" que en realidad significa "el pacto retorcido". Asus iglesias ahora le llaman "kehilá". A su dogma de la trinidad ahora le denominan "multiplicidad de manifestaciones misteriosas", etc.

El texto es muy claro, y existen muchos otros texto similares. Veamos:
El texto es claro, sobre todo cuando es leído en su contexto verdadero histórico.
Por eso le mostré el texto hebreo. La palabra hebrea SHELAJANI (me ha enviado) y la palabra hebrea VERUJÓ (y su espíritu) están unidas por dos máqef dando a entender que incluso ese "ruaj" está dentore de "lo" enviado y no como usted lo ha copiado de su biblia popular, que hay un "espíritu" que envía juntamente con el Eterno.

Bereshit/Génesis 19:24 Entonces Yahweh hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego de parte de Yahweh desde los cielos

¿YHWH hizo llover fuego de parte de YHWH de los cielos?

Aquí vemos de nuevo las manifestaciones complejas del Creador.

Cuando el Eterno habla con total claridad ustedes los irrealistas vesánicos se esmeran por complicar las cosas:

Y Ad-onai hizo llover sobre Sedom y Hamoráh azufre y fuego, de Ad-onai desde el cielo

La Torá recalca, pone énfasis, aclara, afrima de manera categórica que lo acontecido a Sedóm (Sodoma) y a Amorá (Gomorra) fue la ejecución de un juicio del Etenro y que no se trató de un cataclismo, un estrago de la naturaleza, etc. Como podrían habler llegado a pensar en esas épocas.

Este versículo tiene el tenor contundente de Bereshit 1:1, es decir, deja en claro que la realidad descrita tiene su origen en el Eterno.

Para mí estos comentarios son como espacios en blanco "___" hasta que usted no traiga bases sólidas y congruentes no discutiré este tema con su persona. Además Iahshúa es el diminutivo de Iahoshúa.

Puede releer cuantas veces sea necesario esta amplia respuesta, pero mientras no se quite sus complejos y no acepte su realidad con amor y respeto a usted mismo y sus ancestros, que usted es un gentil y que puede volver a abrazar el pacto Noájico, entonces usted no verá más hallá de su nariz.