Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

[Eddy González]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Primero ¿Porque afirmas que Miguel es una Ángel cuando se dice que es un Jefe de Ángeles y no un Ángel?

Obvio yo estoy convencido que Miguel es un Ángel como también Jesús, pero tu no me das prueba de que Miguel sea un Ángel.

Los Serafines, la biblia tampoco da prueba de que sean Ángeles.

los serafines y los querubines no son del mismo rango que los Ángeles, son mas poderosos que ellos, por lo tanto la biblia menciona que Jesús llego hacer mas superior o estar por encima solo de los Ángeles.

Acaso Jesús antes de ser glorificado, ¿Estaba por debajo o al mismo nivel que los Ángeles y a la vez ya glorificado se pone ahora encima de los Ángeles, pero puesto al nivel de los serafines y de los Querubines?

Heb 1:4 hecho tanto superior a los ángeles, cuanto heredó más excelente nombre que ellos.

Si hebreos dice que a "ningún Ángel le dijo" ahí no se esta hablando de Serafines y Querubines y menos de Miguel, pues ellos no son en rango igual que los Ángeles sino que tienen un rango superior a ellos.

Tal como como un general no es un llamado "soldado" o del rango mas bajo.

Mat 11:11 De cierto os digo: Entre los que nacen de mujer no se ha levantado otro mayor que Juan el Bautista; pero el más pequeño en el reino de los cielos, mayor es que él.

A pesar de que todos los seres vivos en el cielo son Ángeles excepto claro el Dios y Padre de Jesús, de ahí p'a real todos son Ángeles al servicio de Dios.

¿Y porqué te crees tan seguro de que no puedo darte pruebas de que Miguel es un ángel, si la propia Biblia lo indica? Los ángeles, siendo mayores en fuerza y potencia, no se atreven a pronunciar juicio injurioso contra los seres del mal; y esa misma Biblia pone como ejemplo al arcángel Miguel como uno de esos ángeles que no se atreve a proferir juicio de maldición en contra del diablo.

2 PEDRO 2:10-11
“Especialmente a los que andan tras la carne en sus deseos corrompidos y desprecian la autoridad. Atrevidos y obstinados, no tiemblan cuando blasfeman de las majestades angélicas, cuando los ángeles, que son mayores en fuerza y en potencia, no pronuncian juicio injurioso contra ellos delante del Señor.”

JUDAS 1:8-9
“No obstante, de la misma manera también estos hombres, soñando, mancillan la carne, rechazan la autoridad y blasfeman de las majestades angélicas. Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo y disputaba acerca del cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.”

¿Te das cuenta que sí puedo darte prueba de que Miguel es un ángel? La Biblia lo cuenta entre los ángeles. Así que ahora ya sabes, los ángeles no se atreven a pronunciar juicio injurioso en contra del diablo, y Miguel no está exceptuado (2 Ped. 2:10-11, Jud. 1:8-9).

SIN EMBARGO, Jesús sí se atreve, sí puede y lo hace.

Otra cosa que sucede con los ángeles es que nada les pertenece, y Miguel no está exceptuado: “Porque no sujetó a los ángeles el mundo venidero, acerca del cual estamos hablando” (Heb. 2:5).

SIN EMBARGO, a Jesús le pertenece TODO en el cielo y en la tierra, lo cual quiere decir que Miguel como ángel le pertenece a Jesús.

 

[Eddy González]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

No necesito eso, es tan claro como afirma la biblia de que Jesús se un Ángel que ustedes simplemente no lo aceptan;

Exodo 23:20,21; 1 Cor 10:1-4;Rev. 1:1; Rev. 22:6.

Yo si le creo a la biblia, pero lástima que ustedes no.

Mas ahora veo que vuelves a tus acrobacias mentales queriendo hablar sobre los rangos angelicales. Por muy serafín, por muy querubín, por muy arcángel, o por muy jefe principal que sea, Miguel siempre será un ángel y nunca dejará de serlo; y la Biblia deja bien aclarado y sin lugar a dudas de que “a los ángeles no se les sujetó el mundo venidero.” Todo lo contrario a Jesús a quien se le sujeta TODO (se le sujeta los ángeles de todos los rangos, se le sujeta Miguel, se le sujeta los seres humanos, se le sujeta TODA la creación). Según (Heb. 2:5-8), a ningún ángel, por muy jefe principal que sea como lo es Miguel, se le daría dominio sobre TODA la creación. Hablando de rangos, si quieres ponerle uno a Jesús, tendrías que ir más allá de arcángel ya que ese rango le queda muy chiquito. Si quieres ponerle un rango a Jesús, tendrías que darle un rango que más le cuadre de acuerdo a lo que Él es, como talvez el rango de DIOS REY Y CREADOR DEL UNIVERSO, ETERNO E INMUTABLE (Heb. 1:8-12) y así entender la razón por la cual a Él se le sujeta TODA la creación, incluyendo ángeles, Miguel, autoridades y potestades. Ese es el rango que justamente le corresponde.

Así es, no se batalla, pues es lógico que en el cielo solo esta Él Dios Jehová y todos los Ángeles, obvio el mayor de todos ellos y que fue titulado, ensalzado y glorificado es Jesucristo.

Heb 2:7 Le hiciste un poco menor que los ángeles, Le coronaste de gloria y de honra,
Y le pusiste sobre las obras de tus manos;

Quiero recordarte que los discípulos siendo o llegando hacer también Ángeles están sujetos al Ángel mayor Jesucristo.

Y todos al servicio del Único Dios de dioses, Jehová de los Ejercitos.

De eso no hay duda.

Te creería todo eso, siempre y cuando me explicaras dos cosas:

Primera pregunta, ¿cómo es posible que a los ángeles no les pertenece el mundo venidero; y sin embargo, vemos que a Jesús le pertenece todo? (Heb. 2:5-8)

Segunda pregunta, ¿cómo es posible que nadie de los ángeles, ni siquiera el arcángel Miguel, se atreven a reprender al diablo (2 Pe. 2:10-11, Jud. 1:8-9); y sin embargo, vemos que Jesús sí se atreve y lo hace?

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Mira amigo quiero que compares uno a uno estos versiculos pero por ti mismo sin que nadie te influya solo leelo y examinalo,y que Dios te ilumine.

PERFECCIONES ARIBUIDAS IGUALMENTE A JESUCRISTO Y A DIOS:

Dios Jesucristo
Es eterno.
Dt.33:27. Dn.7:14.
Sal.90:2. Mi.5:2.
Sal.102:12. Jn.1:1.
Sal.146:10. Jn.8:58.
Is.9:5. Jn.17:5,24.
Is.40:28. Col.1:17
Dn.4:34. He.1:8
Hab.1:12. con Sal.45:6.
Ro.16:26 He.13:8.Ap.1:18.

Existe desde antes de las constitucion de todas las cosas.

Gn.1:1. Pr.8:22-30.
Sal.90.2. Jn.1:1,2.
Pr.8:22. Jn.17:5,24.
Jn.1:1. Col.1:17.

Dios Jesucristo DIos Jesucristo

Es Inmutable.

Sal.33:11. Sal.102.26,27


Luego continuo me tengo que ir.

Claro, todos estos textos aplican al Dios de la eternidad, a la fuente de la vida es decir, al Dios y Padre de Jesús.

Deu 33:27 El eterno Dios es tu refugio, Y acá abajo los brazos eternos; El echó de delante de ti al enemigo, Y dijo: Destruye.

Dan 7:14 Y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y su reino uno que no será destruido.

Sal 90:2 Antes que naciesen los montes Y formases la tierra y el mundo, Desde el siglo y hasta el siglo, tú eres Dios.

Sal 102:12 Mas tú, Jehová, permanecerás para siempre,
Y tu memoria de generación en generación.

Dt.33:27. Dn.7:14.
Sal.90:2 Sal.102:12.

Claro esto aplican al Hijo;

Miq 5:2 Pero tú, Belén Efrata, pequeña para estar entre las familias de Judá, de ti me saldrá el que será Señor en Israel; y sus salidas son desde el principio, desde los días de la eternidad.

Jua 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Jn.1:1. . Mi.5:2.

Por eso no es extrañable que se le reconozca como el "principio";

Apo 3:14 Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:

Obvio Jehová toma lo que el hijo le devuelve;

Sal 146:10 Reinará Jehová para siempre; Tu Dios, oh Sion, de generación en generación. Aleluya.

Apo 11:17 diciendo: Te damos gracias, Señor Dios Todopoderoso, el que eres y que eras y que has de venir, porque has tomado tu gran poder, y has reinado.

1Co 15:24 Luego el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, …

1Co 15:28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

Claro que Juan existía antes que Abraham.

Jua 8:58 Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy.

Sal.146:10. Jn.8:58.


Tu mismo lo dices, “se le da”.

Isa 9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.

Jua 17:24 Padre, aquellos que me has dado, quiero que donde yo estoy, también ellos estén conmigo, para que vean mi gloria que me has dado; porque me has amado desde antes de la fundación del mundo.

Jua 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.

Is.9:5. Jn.17:5,24.

Jesús pide que se le regrese a un ser espíritual como lo era antes de terminar la obra que Dios le dio.

Isa 40:28 ¿No has sabido, no has oído que el Dios eterno es Jehová, el cual creó los confines de la tierra? No desfallece, ni se fatiga con cansancio, y su entendimiento no hay quien lo alcance.

Col 1:17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;

Nadie niega que Jesús es el medio por el cual Jehová Dios hizo todas las cosas.
Como ademas de que Jesús haya recibido vida inmortal;

Jua 5:26 Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo;

Is.40:28. Col.1:17

El ser “eterno” eso no hace igual a Dios con aquellos que son “eternos”, pues Jehová es la fuente de la vida del cual todos los seres vivos, incluido Jesús viven de Ésta Fuente de vida;

Sal 36:9 Porque contigo está el manantial de la vida; En tu luz veremos la luz.

Dan 4:34 Mas al fin del tiempo yo Nabucodonosor alcé mis ojos al cielo, y mi razón me fue devuelta; y bendije al Altísimo, y alabé y glorifiqué al que vive para siempre, cuyo dominio es sempiterno, y su reino por todas las edades.

Heb 1:8 Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo; Cetro de equidad es el cetro de tu reino.

Para empezar el “oh” no existe, sino que es “Él Dios” y para que veas te lo dejo así como esta ése verso mal traducido, deja lo pongo al corregir como “Él” en vez de “oh”;

Heb 1:8 Mas del Hijo dice: Tu trono, Él Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.

Esto ya esta en armonía con;

Heb 1:9 Has amado la justicia, y aborrecido la maldad, Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo,

Dn.4:34. He.1:8

¿Verdad que bonito cuando se traduce de la forma correcta?


Ahora;

Heb 1:12 Y como un vestido los envolverás, y serán mudados;
Pero tú eres el mismo,

Isa 45:5 Yo soy Jehová, y ninguno más hay; no hay Dios fuera de mí. Yo te ceñiré, aunque tú no me conociste,


Esos dos verso son aplicativos al Dios de Jesús, pero claro se le aplican a Jesús pues va ha desempeñar un papel importante durante el milenio y por eso Jehová permitio que se le aplicaran estas palabras de los versos 10-12;

Heb 2:7 Le hiciste un poco menor que los ángeles, Le coronaste de gloria y de honra,
Y le pusiste sobre las obras de tus manos;

Hab.1:12. con Sal.45:6.

Rom 16:26 pero que ha sido manifestado ahora, y que por las Escrituras de los profetas, según el mandamiento del Dios eterno, se ha dado a conocer a todas las gentes para que obedezcan a la fe,

Rom 16:27 al único y sabio Dios, sea gloria mediante Jesucristo para siempre. Amén.

Heb 13:8 Jesucristo es el mismo ayer, y hoy, y por los siglos.

Apo 1:18 y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.

Ro.16:26 He.13:8.Ap.1:18.

Claro, Jesús es eterno, tal como los Ángeles son eternos y seguirán viviendo hasta que su Padre y Dios quiera, pues de Él todos los seres vivos y Jesús incluido dependemos de Él.

Así que todos son títulos dados por el Padre y Jehová Dios es Él que los da, por tanto de ninguna manera Jesús es Igual a su Padre, es solo su imagen y nada más.

 

[Efe-E-Pe]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Estimados foristas y amigos:

¿Recuerdan aquel viejo anuncio del vaso medio vacío y el vaso medio lleno?

Si lo recuerdan, sabrán por dónde quiero ir. Si no, les explico.

El forista espasmo, como todo buen ruselista que es, dice que Cristo es un ángel, un "dios menor", que es un caudillo, que a Cristo no se le debe adorar sino al Padre, etc. Quienes opinamos lo contrario, hemos hallado en Cristo algo más que un ángel o un dios menor.

Su problema está en que, a la manera típica de un chiquillo caprichoso, quiere tener la última palabra en torno a sus disertaciones, forzando citas bíblicas, sacándolas de su contexto original, desviando el enfoque en un solo punto de una discusión, reciclando repetida y sistemáticamente las mismas ideas, lo que equivale a dar vueltas en círculo. Aún valiéndose de recursos como el griego koiné o de un diccionario interlineal, desmiente groseramente la naturaleza y poder de Cristo, cuya naturaleza y poder son equivalnetes a como YHWH es.

¿Qué piensan de ello? Que este forista no es capaz de pensar libremente ni de confesar con su boca ni creer en el corazón QUE JESUCRISTO ES SEÑOR, que es UNO con el Padre, que a ningún ángel Dios dijo jamás "MI HIJO ERES TÚ -refiriéndose a Cristo-, que el Señor Jesús fue anunciado como la salvación de Israel, que Cristo es EMMANUEL (Dios con nosotros), que vivía por el Padre mientras estuvo en este mundo como ser humano, que Cristo tiene el derecho de estar

 

[Efe-E-Pe]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Estimados fioristas y amigos:

¿Alguno de ustedes recuerda ese viejo anuncio del vaso medio vacío o medio lleno? Si sí, creo que ya sabrán por dónde quiero llegar. Si no, les explico...

El forista espasmo dice que Cristo no es sino un ser creado, que es menor que el Padre, que es un "dios menor", y demás...

Aunque muchos de nosotros le hemos dicho que no es correcta su forma de ver a Cristo, él sigue empeñado en hacernos creer lo contrario. Al menos, espera que algún mentecato se crea todo lo que dice.

Pero veamos ahora si su comportamiento no es típico de un chiquillo que no admite más opiniones que la suya; está más que claro que no está dispuesto a transigir ni mucho menos a considerar válidos los argumentos que muchos de nosotros le hemos presentado a contra de sus declaraciones. Así, ¿vale de algo debatir con alguien que n admite más razón que la suya?

Como lo refería anteriormente, este forista -al igual que muchos de sus compinches- está sediento de protagonismo; su obsesión por figurar en alguna parte es famélica: saca textos de la biblia fuera del contexto original, tuerce y retuerce los mismos a modo de parecer que él dice la verdad y que nosotros "estamos errados" -tachándonos incluso de mentirosos y burlándose de manera hiriente cuando al fin cree que no hay manera de rebatir sus disertaciones-, esquiva un punto específico de algún tema en específico cuando se ve acorralado, o bien, recicla ideas anteriormente expuestas para pretender salirse con la suya -lo que eqiuivale dar vueltas en círculo-. Cuando al fin hay un punto en el que no tiene más que argumentar, se queda más que con exclamaciones de desaprobación o echa mano del garrote y la puñalada trapera con tal de ofender o agraviar a alguien que no puede engañar.

Todo lo anterior me ha llevado a confirmar lo que muchos ya sabemos: los ruselistas no son capaces de pensar con libertad de espíritu, pues sus razonamientos humanos y su letra muerta es lo único que tienen para defender unas ideas que ni siquiera son suyas, sino que han recibido de la watchtower, una organización que les dicta lo que deben y no deben creer, coartando su libertad de pensamiento y de expresión. Lo peor de ello, es que -quizá sin saberlo, quizá deliberadamente- está pecando contra el único Dios verdadero que dice adorar, cuando no ha sido capaz de entender ni admitir que también es válido dar la misma adoración a Cristo, tal cual la recibe el Padre. No por nada, Cristo tiene el derecho de estar EN MEDIO del mismo trono donde YHWH reside eternamente.

Ahora veamos qué tan "cristiano" es espasmo...

¿Será capaz de confesar con sus labios y de creer en el corazón que JESUCRISTO ES SEÑOR? ¿Será capaz de reconocer Quién es el Hijo? No olvidemos que ningún ángel ha sido distinguido con el derecho de ser llamado HIJO; solamente Cristo es quien recibe ello porque ha salido del Padre, lo que nos lleva a ver y concluir que es coeterno con el Padre -fue ENGENDRADO de Él-... y si Cristo lleva todas las cosas al Padre para que Éste sea adorado como Dios, ¿acaso el Padre sería injusto de negar la misma adoración que Él recibe para que también el Hijo sea honrado y adorado?

Ahora veamos otro caso: ¿quién de los ángeles del Reino deseó o admitió ser adorado, llegando incluso a intentar usurpar el trono de Dios, estableciendo el suyo como si fuese algo digno de veneración? No se nos olvide, ningún ángel aceptaría ser adorado con la misma adoración que al Padre se le da; solamente Cristo, el Cordero inmolado, tiene este derecho porque es UNO con el Padre. Si no me creen, comprueben lo que el ángel habló con Juan cuando se le dieron las visiones del futuro y de la forma en que le apóstol intentó adorar al ángel, siendo detenido y reconvenido de que SOLAMENTE se debía adorar a Dios.

¡Pues claro! Me refiero a satanás, el ángel asesino. Como muchos de ustedes saben, él pretendió ser adorado como si fuese Dios o algo parecido. Pero, ¿en qué radicó su maldad, si aparentemente no habría nada malo en ello? Pues porque quiso tomar la gloria que el Creador tiene. En su rebelión, consiguió engañar y arrastrar un tercio de los ángeles del Reino por intentar tomar algo que no era suyo, lo cual le costó ser echado del Reino, y obligado a vivir en las tinieblas de afuera. Al ser expulsado, este satanás tuvo envidia del ser humano -hecho a imagen y semejanza del Creador-, lo que le llevó a tratar de desprestigiar a Cristo, sabiendo este ángel rebelde lo que el Eterno tenía previsto para la redención humana.

¿Y de qué forma ha tratado de desprestigiar el ángel asesino al Hijo? ¡Pues claro! Ha engañado a mucha gente, haciéndole creer que Cristo no es Dios, que es solamente un ser angelical, que es "un dios" menor... Aún en su estúpida obsesión por destruir la obra del Eterno, el pobre idiota pensó ingenuamente que podría conseguir doblegar al Hijo, haciéndole creer que los reinos del mundo serían suyos sin derramar ni una gota de sangre TAN SOLO CON QUE CRISTO SE PUSIERA DE RODILLAS Y ADORARA A SATANÁS. Total, si Cristo tenía la consigna de rescatar al mundo, ¿qué manera más fácil de hacerlo sino la que ese estúpido sugirió? Más Cristo no aceptó traicionar al Padre a Sí mismo.

¿Se dan cuenta de por dónde voy?

Detrás de la idea estúpida del cristo/ángel está el mismo ángel asesino, el cual ha resistido la Verdad, y sigue haciéndolo hasta hoy. En su desesperado intento por desprestigiar al Hijo, con el consiguiente agravio al Padre, el idiota del diablo manipula las mentes de ciertas personas que se amparan detrás de una organización netamente anticristiana... Aunque dicen no pertenecer a la cristiandad, ellos mismos prefieren ignorar el origen masónico (ocultista) de la torre del vigía. Así mismo, los ruselistas no saben que su "traducción del nuevo mundo de las sagradas escrituras" está basado en el canon bíblico, cuyo origen está en el Vaticano.

¡Ruselistas hipócritas! ¿Por qué fingen bondad cuando sus fines son otros? ¿Hasta cuándo seguirán oponiéndose a la Verdad, que es Jesús? ¿Hasta cuando seguirán fungiendo como marionetas de una rectoría controlada desde las tinieblas? ¡Y aún pretenden decir que nosotros somos fariseos, que estamos errados, que somos unos locos, que queremos destruirlos, que les estorbamos! Si fuesen "testigos cristianos de jiová", serían también capaces de reconocer QUIÉN ES EL HIJO, pues el mismo Padre le ha dado un lugar y un nombre que es sobre todo nombre, el cual a ustedes les queda demasiado grande...

¿No comprenden que es el mismo satán quien no quiere que sean libres? ¿Es tan grande su cerrazón, que no pueden comprender algo tan sofisticado como este engaño en el que están inmersos? ¡Ruselistas hipócritas! Están tullidos de la mente y del corazón, que aún son capaces de sobajar a Cristo, tal y como espasmo intentó compararlo con un CERDO. ¿Y creen que regar excremento entre nosotros no pasará desapercibido?

¿No les gustaría liberarse de este yugo que los obliga a servir a una rectoría famélica, sedienta de poder y riquezas? Y, en su descaro, el cuerpo gobernante pretende justificarse arguyendo que también el Vaticano acumula grandes riquezas... cuando no entienden que el Vaticano NO es la gran ramera, sino una parte del anticristo que ha de venir a gobernar a los perdidos.

VEAMOS AHORA SI PUEDEN CONSEGUIR SUPERAR EL ESPÍRITU QUE POR TANTO TIEMPO HAN RESISTIDO, agraviándolo también con el estúpido pretexto de que es una fuerza sin personalidad...

¿No comprenden el peligro en el que se encuentran? Bien quizá el Padre podrá perdonarles su pecado por negar groseramente al Hijo, difamándolo descaradamente... pero la blasfemia contra el Espíritu -el mismo Dios que reposó en el Hijo cuando fue bautizado- no tiene perdón ni en este mundo ni en el venidero. ¿Por qué quisieran ser destruidos sin haber motivo?

Llámenme demagogo, terco, ciego, come-mierda... desprécienme si les place... pues cuanto más me humillen, más el Espíritu reforzará el testimonio de mi corazón, y saben bien que el cordón de tres dobleces no se puede romper... No podrán quebrar la fe de mis hermanos con sus razonamientos y su letra muerta, así usen griego koiné o chino mandarín para tratar de negar al Hijo. nadie pudo ni puede vencer ni resistir al Señor ni su Palabra, que es el Verbo, el mismo que cargó con la cruz de mi maldición para hacerme alcanzar la bendición y acariciar la esperanza que ustedes quieren arrebatarme con sus maquinaciones.

 

[nazarhet]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Aunque ya lo he comentado en varias ocasiones, no me incomoda el seguir comentandolo hasta el mismo Dia del Juicio Final; Si ,Jesucristo, NO es Dios, tal y como afirman los t.j. ya puden coger sus biblias todos los creyentes y hacer con ella una magnifica barbacoa; o, si lo prefieren, tambien pueden lanzarla ,directamente, al contenedor mas proximo; pues, efectiva ,y evidentemente, si Jesucristo NO es el Topoderoso, Jehova de los Ejercitos, y el Prometido a las naciones, las Sagradas Escrituras no tienen valor espiritual alguno. Saludos.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Eso es lo que yo digo, si a Dios Padre se le llama "un Dios" como en el ejemplo de ISAÍAS 45:15, eso no quiere decir que sea automáticamente un ser creado. ¿Entonces porqué querer adjudicarle a Jesús ese mismo término de "un Dios," término que tú mismo aceptas que no existe, y porqué no ver los contextos que rodean a Jesús a lo largo de la Biblia?

Por ejemplo:

¿Podría un ser celestial creado ser capaz de hacer lo siguiente?
"TÚ, SEÑOR, EN EL PRINCIPIO PUSISTE LOS CIMIENTOS DE LA TIERRA, Y LOS CIELOS SON OBRA DE TUS MANOS"

Bien, para empezar tu bien sabes que en el coine no existe el articulo indefinido "un" por lo tanto, se debe hacer una distinción entre Él Dios con el que estaba Jesús al principio, por lo tanto, es fácil al tener de antecedente Isaías 9:6 donde ahí se dice claramente que se le llamaría "Dios poderoso".

Es claro que a Jesús se le nombro "Dios" por lo tanto para distinguir del Dios que enseño él, se pone adecuadamente "un".

Por ejemplo para malas interpretaciones también se introdujo "un" en;

Hch 28:6 Ellos estaban esperando que él se hinchase, o cayese muerto de repente; mas habiendo esperado mucho, y viendo que ningún mal le venía, cambiaron de parecer y dijeron que era un dios.

Obvio, cualquiera aunque no tuviera el articulo "un" aún as´ es claro que Pablo no es Él Dios, de la misma manera Jesús tampoco lo es, pues el nunca dijo ser Él Dios, al contrario el lo enseño que era su Dios y Padre tanto en la tierra como lo sigue diciendo en el cielo.

Otra prueba en el manuscrito copto Egipcio, ahí sí aparece el articulo indefinido "un" y lo aplican en Jn. 1:1.

Se que esto no lo vas aceptar, pero las pruebas ahí están.

Con relación con tus últimas palabras es cierto son aplicadas al Hijo por el papel que va ha desempeñar en el milenio y además ¿Porque se le aplican? Sencillo, mismo Pablo lo aclara;

Heb 2:7 Le hiciste un poco menor que los ángeles, Le coronaste de gloria y de honra,
Y le pusiste sobre las obras de tus manos;

Por eso no me sorprende.

Sí eres una persona que razona, debería de aceptar algo tan claro como....

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Te creería todo eso, siempre y cuando me explicaras dos cosas:

Primera pregunta, ¿cómo es posible que a los ángeles no les pertenece el mundo venidero; y sin embargo, vemos que a Jesús le pertenece todo? (Heb. 2:5-8)

Segunda pregunta, ¿cómo es posible que nadie de los ángeles, ni siquiera el arcángel Miguel, se atreven a reprender al diablo (2 Pe. 2:10-11, Jud. 1:8-9); y sin embargo, vemos que Jesús sí se atreve y lo hace?

Lo que pasa es que tu no quieres entender, antes que no le pertenecía nada y ahora temporalmente le pertenece hasta que Jehová haya realizado su propósito.

Jesús es obvio que tiene un rango mas alto que sus hermanos los Ángeles y eso no te entra en la cabeza cuando realmente la biblia habla claro de eso.

Jesús no lo reprendió en su tiempo, solo "vete" y eso fue lo que le dijo al no poder hacerlo que Jesús le rindiera un acto de adoración.

Ahora bien, Miguel no solo lo reprende sino que lo expulsa del cielo y ¿Porque Jesús no hizo eso?

Es lógico que debió hacerlo él, pues es el más indicado para hacerlo, sino que simplemente va a guerrear contra los indefensos humanos, mientras que Miguel lucho y derroto a Satanás el diablo.

Claro que fue Jesús quien arrojo a Satanás a la tierra, él y sus Ángeles combatieron con satanás y fue arrojado a la tierra.

Es tan sencillo que lástima que no aceptes algo tan claro.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Estimados foristas y amigos:

¿Recuerdan aquel viejo anuncio del vaso medio vacío y el vaso medio lleno?

Si lo recuerdan, sabrán por dónde quiero ir. Si no, les explico.

El forista espasmo, como todo buen ruselista que es, dice que Cristo es un ángel, un "dios menor", que es un caudillo, que a Cristo no se le debe adorar sino al Padre, etc. Quienes opinamos lo contrario, hemos hallado en Cristo algo más que un ángel o un dios menor.

Su problema está en que, a la manera típica de un chiquillo caprichoso, quiere tener la última palabra en torno a sus disertaciones, forzando citas bíblicas, sacándolas de su contexto original, desviando el enfoque en un solo punto de una discusión, reciclando repetida y sistemáticamente las mismas ideas, lo que equivale a dar vueltas en círculo. Aún valiéndose de recursos como el griego koiné o de un diccionario interlineal, desmiente groseramente la naturaleza y poder de Cristo, cuya naturaleza y poder son equivalnetes a como YHWH es.

¿Qué piensan de ello? Que este forista no es capaz de pensar libremente ni de confesar con su boca ni creer en el corazón QUE JESUCRISTO ES SEÑOR, que es UNO con el Padre, que a ningún ángel Dios dijo jamás "MI HIJO ERES TÚ -refiriéndose a Cristo-, que el Señor Jesús fue anunciado como la salvación de Israel, que Cristo es EMMANUEL (Dios con nosotros), que vivía por el Padre mientras estuvo en este mundo como ser humano, que Cristo tiene el derecho de estar

Buen entendedor pocas palabras;

Dime horiz ¿No es cierto que Jesús es "un Dios nombrado"?;

Isa 9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.

Así que ahórrate todas esas palabras de algo que se dice tan claro.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Aunque ya lo he comentado en varias ocasiones, no me incomoda el seguir comentandolo hasta el mismo Dia del Juicio Final; Si ,Jesucristo, NO es Dios, tal y como afirman los t.j. ya puden coger sus biblias todos los creyentes y hacer con ella una magnifica barbacoa; o, si lo prefieren, tambien pueden lanzarla ,directamente, al contenedor mas proximo; pues, efectiva ,y evidentemente, si Jesucristo NO es el Topoderoso, Jehova de los Ejercitos, y el Prometido a las naciones, las Sagradas Escrituras no tienen valor espiritual alguno. Saludos.

Tu terquedad no te deja ver lo que realmente enseño Jesús que es solo el Hijo de Dios y no Dios.

Muestra un texto de perdido donde él haya dicho en su bendita boca, que es Él Dios Todopoderoso y te creo.

Solo malas interpretaciones que hacen y fuerzan lo que él nunca dijo.

Ustedes y su terquedad.

 

[Efe-E-Pe]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Buen entendedor pocas palabras;

Dime horiz ¿No es cierto que Jesús es "un Dios nombrado"?;

Isa 9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.

Así que ahórrate todas esas palabras de algo que se dice tan claro.

Como pueden ver, amigos, el forista espasmo intenta dar vuelta en círculos para pretender salirse con la suya. ¿A quién quiere tomarle el pelo?

No se te olvide, ruselista hipócrita, que Cristo fue anunciado como DIOS CON NOSOTROS, la profecía la conoces, y prefieres hacerte el loco ignorándloa arbitrariamente. De nada te sirve la falacia estúpida del "Dios nombrado".

¿Ves con qué facilidad desbarato y quiebro tus maquinaciones? Entre más te empeñes en NEGAR a Cristo, tanto más fuerte en el Señor nos haces a mis hermanos y a mí. ¿Y dónde está tu secreto bien guardado, que no he visto más que excusas imbéciles una y otra vez? ¿No puedes enfocarte en un punto sin escurrirte con pretextos? Se ve que no puedes.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Como pueden ver, amigos, el forista espasmo intenta dar vuelta en círculos para pretender salirse con la suya. ¿A quién quiere tomarle el pelo?

No se te olvide, ruselista hipócrita, que Cristo fue anunciado como DIOS CON NOSOTROS, la profecía la conoces, y prefieres hacerte el loco ignorándloa arbitrariamente. De nada te sirve la falacia estúpida del "Dios nombrado".

¿Ves con qué facilidad desbarato y quiebro tus maquinaciones? Entre más te empeñes en NEGAR a Cristo, tanto más fuerte en el Señor nos haces a mis hermanos y a mí. ¿Y dónde está tu secreto bien guardado, que no he visto más que excusas imbéciles una y otra vez? ¿No puedes enfocarte en un punto sin escurrirte con pretextos? Se ve que no puedes.

¿Anunciado? A canijo de que evangelio enseñas, pues del que yo creo ahí se los Apóstoles como Jesús mismo dieron testimonio que Jesús era el Mesías o el Hijo de Dios y no Dios.

Jua 10:24 Los Yahudim le rodearon, y le dijeron: "¿Por cuánto tiempo más nos mantendrás en suspenso? ¡Si tú eres el Mashíaj, dilo públicamente!"
Jua 10:25 Yahshúa les respondió: "Yo ya les he dicho, y ustedes no confían en mí. Las obras que Yo hago en El Nombre de mi Padre dan testimonio de mí;

Hch 5:42 Y ni por un sólo día, ya fuera en el Templo o en casas particulares, dejaron de enseñar y proclamar las Buenas Noticias que Yahshúa es el Mashíaj.[43]

Ustedes están igual que esos guías religiosos que no creían en Jesús.

¿Apoco crees que con eso desbaratas lo claro que habla la palabra de Dios?

Solo te lo imaginas, y con lo del "secreto" sino crees y no soportas lo que escribo menos vas a soportar lo demás.

Nomas ten en cuenta esto, ningún comentario o argumento de ustedes nos hacen cosquillas.

 

[Efe-E-Pe]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

No, no, no, no... ¡CONCÉNTRATE, ya deja de salir con mañitas tarugas! ¿Cómo dice la profecía? Quiero que respondas a esto específicamente. ¿CÓMO DICE LA PROFECÍA? ¿CÓMO LA LEES?​

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

No, no, no, no... ¡CONCÉNTRATE, ya deja de salir con mañitas tarugas! ¿Cómo dice la profecía? Quiero que respondas a esto específicamente. ¿CÓMO DICE LA PROFECÍA? ¿CÓMO LA LEES?​

Debemos estar alerta, y no dormidos como ustedes.

Además Jesús dijo;

Mat 24:44 Por tanto, también vosotros estad preparados; porque el Hijo del Hombre vendrá a la hora que no pensáis.

Como ves, estaríanos equivocados, pero eso no quiere decir que estamos mal, sino alertas, pero ustedes no solo están dormidos sino roncando ja ja.

Heeeyy ya despierten dormilones.

 

[Efe-E-Pe]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

¿Por qué te comportas como un niño malcriado? ¡CONCÉNTRATE! ¿Cómo dice la profecía? ¡Ya deja de salirte del tema y responde a esto!

 

[Efe-E-Pe]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

¿Y así quieres que se te tome en serio? ¡Eres la vergüenza de tus compinches, al menos chester y alejandro saben contestar bien y coherentemente! Pero tú no puedes ni quieres dialogar, y te burlas de nosotros... ¿Hasta cuando madurarás?

 

[Eddy González]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Bien, para empezar tu bien sabes que en el coine no existe el articulo indefinido "un" por lo tanto, se debe hacer una distinción entre Él Dios con el que estaba Jesús al principio, por lo tanto, es fácil al tener de antecedente Isaías 9:6 donde ahí se dice claramente que se le llamaría "Dios poderoso".

Es claro que a Jesús se le nombro "Dios" por lo tanto para distinguir del Dios que enseño él, se pone adecuadamente "un".

Por ejemplo para malas interpretaciones también se introdujo "un" en;

Hch 28:6 Ellos estaban esperando que él se hinchase, o cayese muerto de repente; mas habiendo esperado mucho, y viendo que ningún mal le venía, cambiaron de parecer y dijeron que era un dios.

Obvio, cualquiera aunque no tuviera el articulo "un" aún as´ es claro que Pablo no es Él Dios, de la misma manera Jesús tampoco lo es, pues el nunca dijo ser Él Dios, al contrario el lo enseño que era su Dios y Padre tanto en la tierra como lo sigue diciendo en el cielo.

Otra prueba en el manuscrito copto Egipcio, ahí sí aparece el articulo indefinido "un" y lo aplican en Jn. 1:1.

Se que esto no lo vas aceptar, pero las pruebas ahí están.

Todo eso no responde la pregunta de porqué a Dios Padre se le llama “un” Dios en (Is. 45:15) tanto en las Biblias regulares como en la TNM. Eso es lo que yo quisiera que respondieras.

 

[Eddy González]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Con relación con tus últimas palabras es cierto son aplicadas al Hijo por el papel que va ha desempeñar en el milenio y además ¿Porque se le aplican? Sencillo, mismo Pablo lo aclara;

Heb 2:7 Le hiciste un poco menor que los ángeles, Le coronaste de gloria y de honra,
Y le pusiste sobre las obras de tus manos;

Por eso no me sorprende.

Sí eres una persona que razona, debería de aceptar algo tan claro como....

Con relación a:
"TÚ, SEÑOR, EN EL PRINCIPIO PUSISTE LOS CIMIENTOS DE LA TIERRA, Y LOS CIELOS SON OBRA DE TUS MANOS"

tú dices que eso es aplicado a Cristo Jesús por el papel que va a desempeñar en algún tiempo futuro. ¿Pero no te das cuenta de que eso se aplica a Cristo Jesús por el papel que ya desempeñó en algo que ya sucedió en el pasado como lo es la creación del cielo y de la tierra; como tú mismo puedes ver, dice “en el principio pusiste” (tiempo pasado)?

Mi pregunta sigue siendo, ¿pudo un ser creado ser capaz de crear el cielo y la tierra en el principio de la creación? Espero tu respuesta.

 

[Eddy González]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Lo que pasa es que tu no quieres entender, antes que no le pertenecía nada y ahora temporalmente le pertenece hasta que Jehová haya realizado su propósito.

Jesús es obvio que tiene un rango mas alto que sus hermanos los Ángeles y eso no te entra en la cabeza cuando realmente la biblia habla claro de eso.

Jesús no lo reprendió en su tiempo, solo "vete" y eso fue lo que le dijo al no poder hacerlo que Jesús le rindiera un acto de adoración.

Ahora bien, Miguel no solo lo reprende sino que lo expulsa del cielo y ¿Porque Jesús no hizo eso?

Es lógico que debió hacerlo él, pues es el más indicado para hacerlo, sino que simplemente va a guerrear contra los indefensos humanos, mientras que Miguel lucho y derroto a Satanás el diablo.

Claro que fue Jesús quien arrojo a Satanás a la tierra, él y sus Ángeles combatieron con satanás y fue arrojado a la tierra.

Es tan sencillo que lástima que no aceptes algo tan claro.

Espasmo, yo no acepto contradicciones.

Primero, tú dices que antes nada le pertenecía a Cristo Jesús, pero tan pronto como dices eso, la Escritura dice que sí, que en el principio la tierra y los cielos fueron producto de Él, obra de Sus manos.

Hebreos 1:10
TÚ, SEÑOR, EN EL PRINCIPIO PUSISTE LOS CIMIENTOS DE LA TIERRA, Y LOS CIELOS SON OBRA DE TUS MANOS


Segundo, reprender es cuando se corrige o desaprueba algo que alguien ha dicho o hecho, y eso es precisamente lo que Jesús hizo con el diablo y con los demonios; y los pasajes de (2 Pe. 2:10-11, Jud. 1:8-9) son contundentes al decir que ni los ángeles ni el arcángel Miguel se atreven a hacer eso; la Biblia dice que no.

Como ves, tú fundas tus creencias en contradicciones, y ese es el gran tropiezo que siempre tendrás cada vez que se te pida explicar coherentemente porqué ni los ángeles ni Miguel se atreven a reprender a las fuerzas del mal (la Biblia dice que no), pero Jesús sí se atreve, sí puede y lo hace; o cuando se te pida explicar coherentemente porqué a los ángeles no les pertenece nada (la Biblia dice que no), pero a Cristo Jesús le pertenece todo.

Nunca podrás resolver esas contradicciones, y son contradicciones porque mientras la Biblia dice que no, tú dices que sí.

 

[nazarhet]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Tu terquedad no te deja ver lo que realmente enseño Jesús que es solo el Hijo de Dios y no Dios.

Muestra un texto de perdido donde él haya dicho en su bendita boca, que es Él Dios Todopoderoso y te creo.

Solo malas interpretaciones que hacen y fuerzan lo que él nunca dijo.

Ustedes y su terquedad.

¿ Mi terquedad, dice usted, sr. Espasmo ?, ¿ acaso fue el arcangel, Miguel, quien derroto a satanas pisandole la cabeza en la Cruz del Calvario ?, ¿ o, quizas, fue el arcangel, Miguel, quien fue crucificado hasta la muerte por causa de los pecados de la Humanidad ?, ¿ o, quizas, el arcangel , Miguel, tenia poder para entregar su vida a la muerte para luego poderla recuperar destrozando los lazos de la muerte ?, ¿ O, quizas, el angel que fue enviado a Maria, por el Señor, Dios, Todopoderoso, le dio a esta las Bienaventuranzas diciendole; Daras a luz un Hijo y le pondras por nombre ¿ Miguel ? No, nunca recibio ese nombre el angel enviado a Maria, sino que recibio del mismo Dios Altisimo el mensaje que contenia un solo y Bendito Nombre; y le pondras por Nombre, Jesus, pues el Salvara a su pueblo de sus pecados .

En fin, sr. Espasmo, para que voi a volver a enseñarle todas las profecias que declaran tan clara como perfectamente entendible que, el Unico que podia venir, y vino, a este mundo a Salvar a la Humanidad de sus pecados, era Dios mismo en persona de carne y hueso para que, en EL, fueran cumplidas toda Palabra que Dios revelo a sus santos profetas; por cierto, esa misma Palabra de Dios que tanto su inicua organizacion wachtower, como sus fieles seguidores, los falsos testigos de jehova, se dedican desde hace mas de cien años a manchar con todo tipo de mentiras y blasfemias; mas, nunca olvide, sr. Espasmo, y afines, que el tiempo de la Gracia esta tocando a su fin. Y ,que usted, sus afines y su inicua organizacion seudoreligiosa, corren un mas que serio peligro. Saludos.