es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

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Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?


El dar tu dinero siempre es una bendicion.

Que te lo quiten es un robo y una maldición.

La motivacion correcta para dar siempre sera el amor y el agradeciminento.

El robo siempre se efectua citando escrituras sacadas de contexto......O presionando a los creyentes de tal manera que no les queda mas remedio que dejarce robar.

MUY BUENO EL QUE PUBLICO ESTO , MUY BUENO
 
Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

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Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?


El dar tu dinero siempre es una bendicion.

Que te lo quiten es un robo y una maldición.

La motivacion correcta para dar siempre sera el amor y el agradeciminento.

El robo siempre se efectua citando escrituras sacadas de contexto......O presionando a los creyentes de tal manera que no les queda mas remedio que dejarce robar.

MUY BUENO EL QUE PUBLICO ESTO , MUY BUENO
Amigo titosalinas,

Según lo que apruebas de lo que escribió Voz777, te parece correcto creer en el viejo testamento? al hacerte creer que si no diezmas a Dios le estás robando a Dios y te viene la maldición por no diezmar? realmente crees esto del A.T. que fué para el pueblo de Israel!!!!

Pues si crees que es para los Cristianos lo que se dice en Malaquías sobre el diezmo, entonces deberias guardar los 613 preceptos y normas de la Ley del pueblo de Israel.

Los que piden el diezmo están judaizando! pues predican y se sustentan con Malaquías y Abraham, dos fuentes propias del A.T.
 
Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

Si quieres diezmar...!Hazlo! que el Señor no te va a reprender por ello. Si no quieres diezmar, no lo hagas, que no hay nada escrito después de Cristo que te repruebe por ello. Pero si diezmas sin querer hacerlo, estás dejando ver tu avaricia y eso si es pecado y de muerte.

Dios te bendice!

Greivin.
yo diría: si diezmas sin querer hacerlo, Dios te está apartando del error! pues el diezmar sin querer hacerlo no significa que cometas un error como si dar el diezmo fuese lo correcto.....pecado es si un necesitado te pide dinero y le ayudas sin querer hacerlo.
 
Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

entonces, es el diezmo del viejo testamento? si o no! ....es del nuevo testamento? la doctrina del diezmo es de los tiempos de la gracia?
 
Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

entonces, es el diezmo del viejo testamento? si o no! ....es del nuevo testamento? la doctrina del diezmo es de los tiempos de la gracia?
subo el tema nuevamente, me pregunto si es que no hay ningún argumento creible que sustente el dar el diezmo, supongo que los mismos que dicen que el sábado es de la ley ahora no se atreven a hablar en este tema.

es el diezmo del A.T.? es correcto dar el diezmo en tiempos de la gracia?
 
Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

CREO QUE ES UNA DE LAS TANTAS MENTIRAS QUE SE HAN METIDO EN LA IGLESIA POR PERSONAS QUE TOMAN LA RELIGION COMO FORMA DE ENRIQUECERSE

el diezmo es uno solo , tambien la circuncision es una sola

no existe diezmo de abrahan y diezmo de moises , es una mentira

solo los descendientes de levi tenian un derecho dado por Dios para cobrar diezmo al pueblo

ninguna pastor del nuevo pacto tiene este derecho

no tenemos ni un solo pasaje en la biblia despues que se manifesto el Espiritu Santo de un apostolo cobrando diezmo a sus discipulos

<DIR>Heb 7:5 Según la ley de Moisés, los sacerdotes que son descendientes de Leví tienen el derecho de cobrarle al pueblo la décima parte de todo, a pesar de que son sus parientes y descienden de Abraham lo mismo que ellos.

<DIR>Heb 7:5 Según la ley de Moisés, los sacerdotes que son descendientes de Leví tienen el derecho de cobrarle al pueblo la décima parte de todo, a pesar de que son sus parientes y descienden de Abraham lo mismo que ellos.
</DIR>
</DIR>
 
Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

Hacer un paralelo entre el diezmo y el Sábado, está bien;... Pero... se debe hacer un buen paralelo..

Porque el diezmo del que habla Malaquías es para los judíos, y el Sábado igualmente; .... ninguno de los dos , ni el diezmo según la Ley, ni el Sábado según la Ley... son para nosotros los creyentes del Nuevo Pacto...

Nuestro Diezmo es antes de la Ley, y para después de la Ley... Es el diezmo de Abraham... voluntario, de gratitud por las bondades de Dios, no es el obligado según la Ley, Y SE SALTA LA LEY, para aparecer después de la Ley, para el Nuevo Pacto... y es a través de Nuestro Señor Jesucristo.. "A Abraham fueron hechas las promesas, y a su simiente. No dice: y a las simientes como de muchos, sino como de uno: Y a tu simiente, la cual es Cristo" (Gál. 3:16)

Y Jesús dijo, "Si fuerais hijos de Abraham, las obras de Abraham harías" (Juan 8:39)... El diezmo viene de Abraham, es una de las obras de Abraham;... antes de la Ley, y para sus descendientes en la fe: "Sabéis por tanto, que los que son de fe, los tales son hijos de Abraham" (Gal. 3:7)

Y se rige bajo el principio: "Cada uno de como propuso en su corazón;... porque Dios ama al dador alegre" (2 Cor. 9:7)

Dios bendiga

dagoberto aunque se que esta doctrina la usan muchas denominaciones me parece falsa y te digo porque

si aceptamos que dar de acuerdo con lo que cada cual propuso en su corazon es el diezmo

quiere decir que todos los corazones de todos los cristianos del mundo tienen escrito un numero 10

ademas la obra de abraham , la unica obra que hizo es que tuvo fe y por eso Dios lo acepto como justo

pero si queremos imitar a abraham

nos circuncidamos?
diezmamos lo que ganamos matando reyes en una guerra?
nos acostamos con una esclava para complacer a nuestra esposa?
permitimos despues que mi esposa golpee a esa esclava llevando a mi hijo es su vientre?

solo imitamos a abraham en la fe

pero seguimos a Jesus en todo

paz a ustedes
 
Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

EL De ninguno ni viejo ni nuevo NO HAY DIEZMO SOLO EL DE CORAZON!!!!!!
 
Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

hola a todos
mi parecer y con todo respeto ,es acotar q cuando uno ofrenda o diesma es de acuerdo a lo q uno dispone,tambien alo agradecido a las muchas bendiciones q nos da el señor y a la necesidad q veas en tu iglesia; no creo q tu pastor te halla puesto un contrato al entrar a la congregacion de cuanto debes diesmar o tu le lleves tus cuentas para que te saquen un porcentaje, creo q nadie te obliga a diesmar, o te cobren por escuchar la palabra del señor.ahora he visto en estos foros que se dedican a vanagloriarse por quien sabe mas, pero no se han dedicado a que el debate sea edifiado,asi dan a demostrar lo que son las iglesias y religiones en estos dias tratando de ser mas que los otros y que sus doctrinas son verdaderas se demigran unos a otros, hacen dudar del evangelio a las personas que son nuevas y hacen tropesar a sus hermano,descentralizan el objetivo principal que es predicar la palabra que nos dejo nuestro señor jesucristo para salvacion y vida eterna.
que el señor los bendiga
 
Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

EL De ninguno ni viejo ni nuevo NO HAY DIEZMO SOLO EL DE CORAZON!!!!!!
DIezmo de corazon????? vaya! esto si que es una nueva doctrina, dar de corazon 10%....Lindam, quiera o no aceptarlo el diezmo es del viejo testamento y no es doctrina de los tiempos de la gracia! el dar de corazón son las ofrendas, el diezmo es un precepto de la LEY!!!!

Los que dan el diezmo resucitan la LEY y se sujetan a ella!
 
Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

estimado RIXARD,
hola a todos
mi parecer y con todo respeto ,es acotar q cuando uno ofrenda o diesma es de acuerdo a lo q uno dispone,tambien alo agradecido a las muchas bendiciones q nos da el señor y a la necesidad q veas en tu iglesia; no creo q tu pastor te halla puesto un contrato al entrar a la congregacion de cuanto debes diesmar o tu le lleves tus cuentas para que te saquen un porcentaje, creo q nadie te obliga a diesmar, o te cobren por escuchar la palabra del señor.
obviamente cuando una iglesia solicita el diezmo no lo hace a través de un contrato, ni tampoco por llevarle tus cuentas para que te quiten el 10%, ni tampoco te ponen una pistola, todos sabemos como es la manera más sutil y persuasiva de solicitar el diezmo: A TRAVES DE LA PALABRA MANIPULADA DEL A.T. EN MALAQUIAS, donde indirectamente te dicen: SI NO DIEZMAS LE ROBAS A DIOS Y TE VENDRA LA MALDICION! todos conocemos esta predicación sustentada con el viejo pacto.

ahora he visto en estos foros que se dedican a vanagloriarse por quien sabe mas, pero no se han dedicado a que el debate sea edifiado,asi dan a demostrar lo que son las iglesias y religiones en estos dias tratando de ser mas que los otros y que sus doctrinas son verdaderas se demigran unos a otros, hacen dudar del evangelio a las personas que son nuevas y hacen tropesar a sus hermano,descentralizan el objetivo principal que es predicar la palabra que nos dejo nuestro señor jesucristo para salvacion y vida eterna.
estimado, es cierto cuando dices que en estos foros se dedican a vanagloriarse por quien sabe más esto se nota sobremanera, pero esto no indica que no se deba debatir y que cada quién exprese su opinión pues cada quién tiene libre albedrío, el hecho de no estar de acuerdo con la falsa doctrina del diezmo no indica que se haga dudar a otros, no se trata de hacer dudar SE TRATA DE QUE MUCHOS ABRAN LOS OJOS

RIXARD, imaginese si todos nos postraramos ante una gran estatua para rendirle culto creyendo que estamos haciendo lo correcto y nos dicen: eso no es agradable a Dios! la actitud que tienen muchos es de defender su creencia Y NO SON CAPACES DE CUESTIONAR A TRAVES DE LA BIBLIA SI ES CORRECTO HACERLO.....lo mismo pasa con el diezmo QUE FORMA PARTE DEL VIEJO PACTO, LA LEY y no al tiempo de LA GRACIA!

por último, predicar en contra del diezmo no es hacer caer a ningún hermano LOS ÚNICOS QUE CAERIAN SERÍAN LOS QUE COBRAN DICHOS DIEZMOS "SEGUN LA LEY DEL VIEJO PACTO"

que el señor los bendiga
 
Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

Llama la atención como muchos predican los tiempos de la gracia de fé en Jesús y que luego defiendan el diezmo siendo ésta de LA LEY! ...es conocido por muchos la cita principal que es utilizada para cobrar "sutilmente" el diezmo bajo amenazas de maldición, claro! la amenaza de maldición no es del pastor por supuesto que se lo endosan a Dios para intimidar a los incautos creyentes, aunque hay que reconocer que muchos pastores reciben el diezmo a veces por ignorancia producto del mismo sistema religioso que les ha sembrado esta práctica DE LA LEY DEL VIEJO PACTO! apartandose de la sana doctrina del Evangelio de la gracia.

Analicemos Malaquías 3: 6-12

"Yo, el Señor, no cambio. Por eso ustedes, descendientes de Jacob, no han sido exterminados. Desde la época de sus antepasados se han apartado de mis preceptos y no los han guardado. Vuélvanse a mí, y yo me volveré a ustedes —dice el Señor Todopoderoso—.
DannyR: Noten que dice: "descendientes de Jacob"...cuantos Cristianos son descendientes terrenales de Jacob? acaso los Cristianos somos del pueblo de Israel? y luego dice: "se han apartado de mis preceptos"...cuantos Cristianos guardan preceptos? cuantos Cristianos guardan la LEY?
Pero ustedes replican: "¿En qué sentido tenemos que volvernos?"
¿Acaso roba el hombre a Dios? ¡Ustedes me están robando!

Y todavía preguntan: "¿En qué te robamos?"
DannyR: es aqui donde se le predica muy sutilmente al pueblo que nació en tiempos de la gracia en Jesús: "si no diezmas le estás robando a Dios"

En los diezmos y en las ofrendas. Ustedes —la nación entera— están bajo gran maldición, pues es a mí a quien están robando.
DannyR: Aqui la parte de la manipulación, si no diezmas "ESTÁN BAJO GRAN MALDICIÓN"
Traigan íntegro el diezmo para los fondos del templo, y así habrá alimento en mi casa. Pruébenme en esto —dice el Señor Todopoderoso—, y vean si no abro las compuertas del cielo y derramo sobre ustedes bendición hasta que sobreabunde. Exterminaré a la langosta, para que no arruine sus cultivos y las vides en los campos no pierdan su fruto —dice el Señor Todopoderoso—. Entonces todas las naciones los llamarán a ustedes dichosos, porque ustedes tendrán una nación encantadora —dice el Señor Todopoderoso—."
DannyR: por último, viene la prédica de las promesas de bendiciones "materiales" muy oportuno para estos tiempos de crisis económicas!

Conclusión: el diezmo de Malaquías 3 se refiere "única y exclusivamente a los descendientes de Jacob" no al pueblo Cristiano salvado por la gracia, por tanto este pasaje utilizado hoy en tiempos de la gracia representa una total equivocación, por tanto las bendiciones o maldiciones referidas en este pasaje nada tienen que ver con el pueblo de Jesucristo, pues ya no hay maldiciones para los que amamos al PAdre!

Sé que el tema del diezmo es el talón de Aquiles de la doctrina evangélica ya que se trata de dinero, es necesario que reflexionemos sobre esto ya que a muchos Cristianos los hacen caer en maldiciones del viejo pacto!
 
Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

DIezmo de corazon????? vaya! esto si que es una nueva doctrina, dar de corazon 10%....Lindam, quiera o no aceptarlo el diezmo es del viejo testamento y no es doctrina de los tiempos de la gracia! el dar de corazón son las ofrendas, el diezmo es un precepto de la LEY!!!!

Los que dan el diezmo resucitan la LEY y se sujetan a ella!
Como quiera que lo ponga precepto ley recuerde precisamente en el viejo testamento o pacto o torah o rollo o como le llame, DIOS DIJO NO RECIBIRE NI ORACIONES INCIENSOS OFRENDAS NO SERAN MAS GRATAS, PORQUE?

Porque Dios sabia, que todos los preceptos y los rollos y las leyes no las hacian por amor o adoracion a dios sino por que aunque hicieran lo que hicieran, MALO O BUENO HACIAN LUEGO SACRIFICIO,o diezmo u ofrenda, eso denota hipocresia, de hecho Jesus les dijo asi hipocritas, EL SENOR TOMA TODO SACRIFICIO, BUENO SI ES QUE HACEMOS ESTO PARA DIOS, VES SI LO HACES COMO PA QUE TE CUENTE EN EL CIELO NI CREEAS, POR ESO ES VITAL QUE AYUNES QUE COMULGUES QUE TENARREPIENTAS QUE OBRES QUE GUARDES, QUE DIEZMES TOOOOOOOOODO INICAMENTE DE CORAZON, ESE ES EL REQUISITO PARA QUE LO QUE HAGAMOS NO SEA EN VANO.

DE cora papa!!!!

de lo contrario como decia el profeta, no llegara ala cielo nada de nada

so el issue no es si es porque el viejo o el nuevo, sabemos que debemos diezmar? no lo comente sino a Dios, presentelo y el NO LE DIRA NO LO HICISTE A LA VIEJA MANERA O SEA JAMAS!!!

EL SENOR DIRA ,BUEN SIERVO EN LO POCO FUISTE FIEL EN LO MUCHO TE PONDRE!!!!

SHALOM:Tomato::--DeepThi:littlegir

EJ usted si hace la comunion, cometiendo pecado acaso no ofende a aDios? dice pruebese a si mismo
 
Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

Como quiera que lo ponga precepto ley recuerde precisamente en el viejo testamento o pacto o torah o rollo o como le llame, DIOS DIJO NO RECIBIRE NI ORACIONES INCIENSOS OFRENDAS NO SERAN MAS GRATAS, PORQUE?
Porque Dios se lo dijo fué al pueblo terrenal de Israel hace miles de años, usted se equivoca al creer que esto tiene que ver con el pueblo que vive en tiempos de la gracia en Jesús, o acaso es usted descendiente de Jacob?
Porque Dios sabia, que todos los preceptos y los rollos y las leyes no las hacian por amor o adoracion a dios sino por que aunque hicieran lo que hicieran, MALO O BUENO HACIAN LUEGO SACRIFICIO,o diezmo u ofrenda, eso denota hipocresia, de hecho Jesus les dijo asi hipocritas
se equivoca, aunque tiene razón al decir que era una actitud de hipocresía...pero se equivoca al interpretar esto como si todo esto fuera dicho hacía el pueblo de Jesucristo que vive en la gracia, esto fué para el pueblo de Israel, para los fariseos y maestros de la LEY
EL SENOR TOMA TODO SACRIFICIO, BUENO SI ES QUE HACEMOS ESTO PARA DIOS, VES SI LO HACES COMO PA QUE TE CUENTE EN EL CIELO NI CREEAS
quieres decir que si diezmas te contarán entre los que van al cielo! te equivocas nuevamente, el diezmo no te justifica ni te garantiza la entrada al cielo, eso no lo creo!
POR ESO ES VITAL QUE AYUNES QUE COMULGUES QUE TENARREPIENTAS QUE OBRES QUE GUARDES, QUE DIEZMES TOOOOOOOOODO INICAMENTE DE CORAZON, ESE ES EL REQUISITO PARA QUE LO QUE HAGAMOS NO SEA EN VANO.
Ayunar, arrepentirse, Obrar bien, guardarnos para el Señor está muy bien! pero el hecho de que no diezmes no quiere decir que sea en vano, pues el cielo y la salvación....NADA TIENE QUE VER CON EL DIEZMO!
DE cora papa!!!!
??????
de lo contrario como decia el profeta, no llegara ala cielo nada de nada
lo mismo te digo: NADA TIENE QUE VER EL DIEZMO CON EL CIELO Y LA SALVACION, estás judaizando haciendo creer que la gracia dependerá de si diezmas o no!
so el issue no es si es porque el viejo o el nuevo, sabemos que debemos diezmar? no lo comente sino a Dios, presentelo y el NO LE DIRA NO LO HICISTE A LA VIEJA MANERA O SEA JAMAS!!!
por favor podrias ser más claro, no entiendo lo que dices!
EL SENOR DIRA ,BUEN SIERVO EN LO POCO FUISTE FIEL EN LO MUCHO TE PONDRE!!!!
este texto no se refiere al diezmo! se refiere a que seamos honestos y buenos administradores...pero nunca se refiere al diezmo!

Los que practican esta doctrina equivocada no tienen argumentos biblicos en tiempos de la gracia que sustenten tal doctrina, pues se basan es en la LEY del A.T. y en Abraham

la PAZ a los hombres de buena voluntad!
 
Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

asi es estimado, estoy 100% de acuerdo con tu opinión!!! entonces, si la cita biblica de Malaquías era o es para los Judíos entonces el Diezmo no se debe dar según este argumento, por lo que ningún Cristiano debe sentirse amenazado por no dar el diezmo, ni sentirse un ladrón por creer que le roba a Dios (de acuerdo a Malaquías) repito algo importante que usted dice: "EL DIEZMO QUE HABLA MALAQUIAS ES PARA LOS JUDIOS"..y los que predican Malaquías para pedir el diezmo esta JUDAIZANDO.
amigo, lamento no estar de acuerdo en este punto, pero esto es solo tu opinión y no una palabra que esté escrito en la biblia, pues decir "Y SE SALTA LA LEY, para aparecer después de la Ley, para el Nuevo Pacto" es negar ciegamente que el diezmo es de la LEY...nadie que sepa de la biblia puede concebir este argumento...con este argumento sin base biblica cree usted que puede de un plumazo decir que el diezmo no pertenece a la LEY que tanto discuten.-

El diezmo es de la Ley de Moises! es equivocado pensar que el diezmo de Abraham fuese algo espiritual y que el diezmo de Moises es terrenal y que luego los Cristianos deban diezmar espiritualmente...esto es absurdo y es solo una manera de darle la vuelta al asunto para negar que los que piden el diezmo están judaizando.
siguiendo su misma lógica podriamos decir entonces que el diezmo "no según la ley" es Cristo entonces no tendría que diezmar ya que es un asunto espiritual, le explico, si usted dice que el sábado de descanso es Cristo (espiritualmente) y usted no guarda el sábado terrenalmente es porque supongo que usted cree que se está judaizando, el mismo caso con el diezmo, si el diezmo es de la Ley entonces en Cristo el diezmo no seria fisicamente sino espiritualmente.

Por otra parte, hablar de Abraham (viejo testamento) para defender asuntos en tiempos de la gracia??? que cosas no!!! supongo que también usted tendría que sacrificar terneros como Abraham y cumplir con las leyes y mandamientos que cumplió Abraham, entonces respondame: es el diezmo de la ley o de la gracia?

estamos de acuerdo con el asunto de Malaquías y dejamos eliminado esta argumentación, pero hablemos de su argumento con Abraham! acaso Abraham no guardó la Ley? claro que si lo guardo! y diezmó porque estaba cumpliendo con UN PRECEPTO DE LA LEY!

Dios lo bendiga

Estimado Danny

Tienes muchas interrogantes. Creo que lo mejor, es irnos parte por parte, si quieres realmente conocer mis argumentos (bíblicos, aunque no te parezca), es largo, y por tanto lo mejor es ir desmenuzando de a poco...

Partamos con eliminar algunos detalles que no tienen mayor importancia y que no van aquí: Abraham no guardó la Ley. La ley vino cuatrocientos treinta años después.

No se si será necesario recordarle también que Abraham no era israelita ni judío La nación de Israel se establece mucho después.

Seguimos: ... Esto, elimina entonces el que Abraham, sacrificara carneros y cumpliera con las leyes y mandamientos.

Seguimos eliminando:... Yo no he dicho que el diezmo de Abraham, sea espiritual y que el de Moisés terrenal. El diezmo de Abraham tiene algunas características; pero en ningún caso es espiritual , sino real, material, tangible, palpable.

Descartando entonces todo lo anterior... nos quedamos en el asunto del diezmo (luego que hayamos dilucidado lo del diezmo, seguiremos con el sábado)

El diezmo nace con Abraham: él, es el primero en diezmar, no existe registro anterior del diezmo... Ahora, el diezmo de Abraham SE DISTINGUE del diezmo que cuatrocientos treinta años depués es EXIGIDO por Dios a los israelitas, para el sustento de los sacerdotes y levitas; tomando en cuenta que ellos no tendrían heredad como las otras tribus, y debían ser sustentados por los israelitas a través del diezmo. El diezmo de Abraham, no era exigido, sino voluntario; es decir, lo dió porque lo sintió en su corazòn, no porque Dios se lo haya exigido, como el de la Ley.

El diezmo de Abraham, fue una actitud VOLUNTARIA (no exigida): "Al cual asimismo dió Abraham los diezmos de todo" (Hebreos 7:3)

Fue fruto de la gratitud por haberle librado Dios de sus enemigos, dándole victoria: "Y bendito sea el Dios alto, que entregó tus enemigos en tu mano. Y dióle Abram los diezmos de todo"

Abraham por tanto, establece el principio del diezmo: voluntario y de gratitud... ("Porque Dios ama al dador alegre")

Jacob, también diezma, bajo el mismo principio de Abraham (Jacob es antes de la Ley): "Y de todo lo que me dieréis, el diezmo lo he de apartar para tí" (Gén. 28:22)

Ahora, espero su cuestionamiento y si necesita respuestas o esta de acuerdo con esto hasta ahora presentado, seguimos con el tema... Si no, aclaramos lo que sea necesario.

Dios le bendiga
 
Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

Nuestro Diezmo es antes de la Ley, y para después de la Ley... Es el diezmo de Abraham...
Y Jesús dijo, "Si fuerais hijos de Abraham, las obras de Abraham harías" (Juan 8:39)... El diezmo viene de Abraham, es una de las obras de Abraham;... antes de la Ley, y para sus descendientes en la fe: "Sabéis por tanto, que los que son de fe, los tales son hijos de Abraham" (Gal. 3:7)
estimado Dagoberto, se me pasó hacer un comentario a esta respuesta suya....

Según sus argumentos resulta que ahora todos los Cristianos que vivimos en la gracia debemos ser hijos de Abraham, y supongo que para usted esto es un buen argumento para sustentar la doctrina del diezmo!!! en que nos debemos parecer o que tenemos que ver con Abraham? solo en el ejemplo de la fé, como dijo acertadamente manuel96 en otro post!

Me sorprende que defienda el diezmo con argumentos del antiguo pacto y no con argumento del nuevo pacto de la gracia...o es que ahora está judaizando amigo Dagoberto!

la PAZ del Señor sea contigo!
 
Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

estimado Dagoberto, se me pasó hacer un comentario a esta respuesta suya....

Según sus argumentos resulta que ahora todos los Cristianos que vivimos en la gracia debemos ser hijos de Abraham, y supongo que para usted esto es un buen argumento para sustentar la doctrina del diezmo!!! en que nos debemos parecer o que tenemos que ver con Abraham? solo en el ejemplo de la fé, como dijo acertadamente manuel96 en otro post!

Me sorprende que defienda el diezmo con argumentos del antiguo pacto y no con argumento del nuevo pacto de la gracia...o es que ahora está judaizando amigo Dagoberto!

la PAZ del Señor sea contigo!

Estimado Danny

Espero lea mi último aporte y luego compartimos... solo le sugiero en el Señor, que evite los sarcasmos e ironías, en nada contribuyen a que realmente aprendamos de la Biblia.

Dios le bendiga
 
Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

Partamos con eliminar algunos detalles que no tienen mayor importancia y que no van aquí: Abraham no guardó la Ley. La ley vino cuatrocientos treinta años después.
tienes razón al decir que en el tiempo de Abraham no existía la Ley, pero seria una mentira decir que Abraham no cumplió los preceptos, leyes y mandamientos de Dios! es evidente que Abraham cumplió por fé lo que luego seria la LEY para el pueblo de Israel.
No se si será necesario recordarle también que Abraham no era israelita ni judío La nación de Israel se establece mucho después.
es verdad lo que dices, pero sabemos que Abraham fué el padre de los Israelitas y lo es también para los actuales Judíos.
Seguimos: ... Esto, elimina entonces el que Abraham, sacrificara carneros y cumpliera con las leyes y mandamientos.
como le escribi más arriba: seria una mentira decir que Abraham no sacrificó carneros ni cumplió la LEY; Como ya le escribí y le dí la razón, es obvio que la LEY no existía pero Abraham si cumplió los preceptos de la LEY POR FE y no por que existiera la LEY en ese momento, como bien dice usted la LEY fué hecho 400 años despues...creo que no es necesario colocarle una cita para comprobarle esto, si usted no m ecree entonces hagamelo saber y le coloco la cita biblica.
Seguimos eliminando:... Yo no he dicho que el diezmo de Abraham, sea espiritual y que el de Moisés terrenal. El diezmo de Abraham tiene algunas características; pero en ningún caso es espiritual , sino real, material, tangible, palpable.
sé que no lo dijo literalmente pero pensé que usted lo había explicado interpretandolo de esa manera!
Descartando entonces todo lo anterior... nos quedamos en el asunto del diezmo (luego que hayamos dilucidado lo del diezmo, seguiremos con el sábado)
le sugiero que no discutamos el asunto del sábado, pues son 2 temas que tienen mucho que ver pero cada cual tiene sus fundamentos biblicos, le agradezco entonces que debatamos solo sobre el diezmo.

El diezmo nace con Abraham: él, es el primero en diezmar, no existe registro anterior del diezmo... Ahora, el diezmo de Abraham SE DISTINGUE del diezmo que cuatrocientos treinta años depués es EXIGIDO por Dios a los israelitas, para el sustento de los sacerdotes y levitas; tomando en cuenta que ellos no tendrían heredad como las otras tribus, y debían ser sustentados por los israelitas a través del diezmo. El diezmo de Abraham, no era exigido, sino voluntario; es decir, lo dió porque lo sintió en su corazòn, no porque Dios se lo haya exigido, como el de la Ley.

El diezmo de Abraham, fue una actitud VOLUNTARIA (no exigida): "Al cual asimismo dió Abraham los diezmos de todo" (Hebreos 7:3)

Fue fruto de la gratitud por haberle librado Dios de sus enemigos, dándole victoria: "Y bendito sea el Dios alto, que entregó tus enemigos en tu mano. Y dióle Abram los diezmos de todo"

Abraham por tanto, establece el principio del diezmo: voluntario y de gratitud... ("Porque Dios ama al dador alegre")

Jacob, también diezma, bajo el mismo principio de Abraham (Jacob es antes de la Ley): "Y de todo lo que me dieréis, el diezmo lo he de apartar para tí" (Gén. 28:22)
Señor Dagoberto, siendo usted un creyente del nuevo pacto y del tiempo de la gracia me está enseñando asuntos del viejo pacto!....el hecho de que alguién diezme de corazón ó diezme egoistamente ó diezme por obligación no indica que hoy en día se deba diezmar, indica que el que diezma sigue una precepto de LA LEY que fué dada SOLO para el pueblo terrenal de Israel, ahora, su argumentación va dirijido es hacía un asunto de sentimientos del creyente con respecto a dar el diezmo (darlo con amor o darlo por obligación), pero mi argumentación va dirijida es de que la doctrina del diezmo ya no es para los que vivimos en la gracia....le repito: no es un asunto de como des el diezmo, es un asunto de argumentar porqué se debe dar! o porque no se debe dar!

le reitero la posición de que el diezmo es del viejo pacto! y Abraham es del viejo pacto!

Dios le bendiga
 
Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

le reitero la posición de que el diezmo es del viejo pacto! y Abraham es del viejo pacto!

Esto es falso, Abraham no es del Pacto Antiguo del que tanto hablas, por lo tanto tu argumentacion se hace polvo.

“2 El SEÑOR nuestro Dios hizo un *pacto con nosotros en el monte Horeb.3 No fue con nuestros padres con quienes el SEÑOR hizo ese pacto, sino con nosotros, con todos los que hoy estamos vivos aquí.” Deuteronomio 5:2-3

El pacto no incluia a Abrham y Jacob que si diezmaron.

El que no diezma y le duele dar para la obra de Dios, esta mal, al fin y cuentas todo lo que tenemos es de Dios.

Danny se sincero tus intereses son la envidia y cosas parecidas.
 
Re: es el diezmo del nuevo pacto o del antiguo pacto?

tienes razón al decir que en el tiempo de Abraham no existía la Ley, pero seria una mentira decir que Abraham no cumplió los preceptos, leyes y mandamientos de Dios! es evidente que Abraham cumplió por fé lo que luego seria la LEY para el pueblo de Israel.
Pues claro que sería una mentira decir que Abraham cumplió los preceptos, y leyes y mandamientos de Dios según la Ley, PORQUE LA LEY NO EXISTÍA... ¡¡Ni siquiera por fe!!
es verdad lo que dices, pero sabemos que Abraham fué el padre de los Israelitas y lo es también para los actuales Judíos.
como le escribi más arriba: seria una mentira decir que Abraham no sacrificó carneros ni cumplió la LEY; Como ya le escribí y le dí la razón, es obvio que la LEY no existía pero Abraham si cumplió los preceptos de la LEY POR FE y no por que existiera la LEY en ese momento, como bien dice usted la LEY fué hecho 400 años despues...creo que no es necesario colocarle una cita para comprobarle esto, si usted no m ecree entonces hagamelo saber y le coloco la cita biblica.
Pues, creo que se hace necesario que me de una o varias citas donde diga que Abraham cumplió la Ley, los mandamientos, preceptos y ordenanzas de la Ley por fe.
sé que no lo dijo literalmente pero pensé que usted lo había explicado interpretandolo de esa manera!
.. pues no,... es necesario leer con atención, eso nos evita darnos algunas vueltas de más.
le sugiero que no discutamos el asunto del sábado, pues son 2 temas que tienen mucho que ver pero cada cual tiene sus fundamentos biblicos, le agradezco entonces que debatamos solo sobre el diezmo
Correcto, de acuerdo...

Señor Dagoberto, siendo usted un creyente del nuevo pacto y del tiempo de la gracia me está enseñando asuntos del viejo pacto!....el hecho de que alguién diezme de corazón ó diezme egoistamente ó diezme por obligación no indica que hoy en día se deba diezmar, indica que el que diezma sigue una precepto de LA LEY que fué dada SOLO para el pueblo terrenal de Israel,
Bueno, si usted no me deja terminar hasta llegar a la gracia, dificílmente va a entender mi postura. ..Por tanto, le ruego me permita exponer, y lo que usted, en el camino de mi exposición no entiende o no acepta, lo rebata bíblicamente, con citas bíblicas, claramente, de modo que vayamos poniéndonos de acuerdo.

Primero, remitiéndonos al contexto de lo que discutimos; Abraham, NO PERTENECE AL VIEJO PACTO; no se si no fui claro;... el Viejo Pacto, comienza con el pueblo de Israel DESPUÉS de Abraham: "Y también establecí mi pacto con ellos" (Exodo 6:4) ... "No como el Pacto que hice con sus padres; el día que los tomé por la mano para sacarlos de la tierra de Egipto" (Hebreos 8:9)

Por si usted no lo sabe; Dios hizo un pacto con Abraham, y no es precisamente el Viejo Pacto, sino, aunque a usted le parezca insólito, fue ¡¡¡EL NUEVO PACTO!!! ..
"Para hacer misericordia con nuestros padres, y acordándose de su Santo Pacto. Del juramento que juró a Abraham nuestro padre" (Lucas 1:72,73)
"Vosotros sois los hijos de los profetas, y del PACTO que Dios concertó con nuestros padres, diciendo a Abraham: Y en tu simiente serán benditas todas las familias de la tierra" (Hech. 3;25)

¿Como puede usted rechazar a Abraham, cuando él es parte del Nuevo Pacto;... es decir, donde domienza el cumplimiento del Nuevo Pacto o tiempo de la gracia??
ahora, su argumentación va dirijido es hacía un asunto de sentimientos del creyente con respecto a dar el diezmo (darlo con amor o darlo por obligación), pero mi argumentación va dirijida es de que la doctrina del diezmo ya no es para los que vivimos en la gracia....le repito: no es un asunto de como des el diezmo, es un asunto de argumentar porqué se debe dar! o porque no se debe dar!
Pues, le estoy enseñando porqué se debe dar, pero usted, antes de ir examinando, se está llendo por otras ramas...

le reitero la posición de que el diezmo es del viejo pacto! y Abraham es del viejo pacto![/quote Pues, yo le reitero que el diezmo de Abraham

Dios le bendiga