LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

[hectorlugo]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Creo que el problema no soy yo, pensé que era yo, pero ahora me doy cuenta que usted aplica muy poco esfuerzo a entender.

Estas personas eran judíos, comience por ello, comience usted por mentalizar aquello, no se trataba de católicos que tenían que conocer que no se debe adorar imágenes, y Pablo no era un predicador evangélico de denominación alguna, o egresado de algun instituto bíblico, Pablo era un judío interesado en que sus hermanos vuelvan a la Torá y que puedan tener parte en la nueva alianza que comenzaba a tener vigencia por Iehoshua de Natzrat (Jesús de Nazaret).

Yo no he dicho en ningún momento que estas personas deseaban volver a la Torá, de hecho, lo que sucedía es que eran marginados, los tenían excluídos y también es verdad que el interés se iba perdiendo.

La llegada de Pablo anunciándoles que lo referente al Mesías se había cumplido en Israel despertó nuevamente las esperanzas y el anhelo por fortalecer su identidad judía, la nueva alianza anunciada por Pablo abría un camino nuevo para aquellas familias judías que habían sido influenciadas por la cultura griega.

Sería bueno, de verdad, muy bueno que usted deje de hacer observaciones a los comentarios de otra persona y que comience el sano ejercisio de conversar.

el problema historico era de que habia un pensamiento en muchos judios convertidos el cual era ....


"si .. aseptamos a jesus como nuestro mesias pero seguiremos viviendo bajo la ley mosaica ".....

pedro ni pablo ni ningun aposotol pensaban asi pues ya el espiritu santo les habia revelado que en cristo no hay judio ni gentil ..
bien por ellos pero e aqui el problema ....


segun estos cristianos legalistas los cristianos gentiles no judios tanto los gentiles de raises judias o judios helenisados tenian que guardar rudimentos del viejo pacto .

debido a que practicamente toda la comunidad cristiana en sus comiensos era "judia" mexclaban el evangelio de cristo con costumbres judias que no tenian nada que ver con el evangelio ...pretendiendo judaizar a los gentiles ...


fijese que lapalabra judaisar la cualpablo usa en varios pasajes tiene una clara conotasion que a quien se les obligaba a judaisar obviamente no eran personas de costumbres judias .

como pudiera judaisarse a alguen que ya es judio???

si son judios por sus costumbres porque son incircuncisos??????


y si no son judios por sus costumbres ,,no lo son de ninguna otra forma ...

son gentiles de raises judias como muchos de nosotros....


en fin no se para usted pero segun la ensenanza biblica en cristo no hay judio ni gentil .

 

[agapeministerio]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

A todos en el foro,

Este es el princípio básico del NT y del evangelio..

JESUS = AMOR = MANDAMIENTOS​

Algunos pueden obviar o no tener en cuenta esta VERDAD ... pero eso no quiere decir que están en LA VERDAD ..

Juan lo dijo claramente ..

1Jo 2:4 El que dice: Yo he llegado a conocerle ( A JESUS), y no guarda sus mandamientos, es un mentiroso y la verdad no está en él;

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY ..

 

[hectorlugo]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Hector, he seguido el debate que llevas con Rav hace tres páginas, en serio creo que te estas excediendo y el cúlmen es esta pregunta que presentas. No se y quizas estan viendo fuentes distintas, pero a ver, ayúdame a entender, de qué carta o libro específico estan hablando a lo mejor y estas viendo moros con tranchete...

DTB

vera ,,elproblema es que lifman esta interpretando la historia de una manera diferente a lo cual todavia no entiendo lo que persigue con esto ..


cuando a sido de conocimiento general en el mundo cristiano que el evangelio de jesucristo une a los judios y los gentiles en un solo pueblo ..lifman trata de estableser con sus interpretaciones que pablo no fue enviado por Dios a los no judios sino a los judios elenizados los cuales lifman define como "gentiles"



todavia no se lo que persigue con cambiar la definicion de "gentil" como por "judio elenizado" y no como persona de cualquier nacion o pueblo no judio .


quizas es tratar de estableser una separacion entre los judios y los no judios ..

no obstante solo e debatido su interpretacion de un punto de vista judio de lo que fue la historia del cristianismo en sus comienzos.

aunque en forma parcial .

 

[hectorlugo]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Excelente, creo que el primer y segundo punto, explican el tercero.

Sobre el cuarto punto, usted sabe perfectamente que coincidimos, excepto en el hecho de que no tenemos que guardar la ley mosaica. Por eso le preguntaba ¿cuál ley? Si hablamos que el que esta en Cristo esta sin ley por completo, es un error si estamos bajo la ley, la ley del Espiritu. Usted dice que es la mosaica, y bueno es el punto exacto en que discordamos.

Tal ley pertenece a un pacto de Dios con el pueblo de Israel, entregada a Moisés y tal ley cumple su propósito en quienes son redimidos y sellados con el Espiritu Santo, a éstos ahora les gobierna el Espiritu y la ley del Espiritu. Asi de fácil.

Bendiciones,

quisiera que entendieran algo ....

porque si usted vende mariguana en estados unidos lo encarcelan por un mes sin enbargo si lo hase en singapur lo condenan a muerte ???


porque la ley de singapur es diferente a la ley de estados unidos ...


pueden entender esto?????

el mandamiento es el mismo en ambos lugares "no puedes vender mariguana"

pero la ley que esta detras de este mandamiento es diferente .


la ley de cristo es diferente a la ley mosaica aunque los mandamientos de Dios siempre son los mismos y son eternos .

 

[lulis]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

vera ,,elproblema es que lifman esta interpretando la historia de una manera diferente a lo cual todavia no entiendo lo que persigue con esto ..

cuando a sido de conocimiento general en el mundo cristiano que el evangelio de jesucristo une a los judios y los gentiles en un solo pueblo ..lifman trata de estableser con sus interpretaciones que pablo no fue enviado por Dios a los no judios sino a los judios elenizados los cuales lifman define como "gentiles"

todavia no se lo que persigue con cambiar la definicion de "gentil" como por "judio elenizado" y no como persona de cualquier nacion o pueblo no judio .

quizas es tratar de estableser una separacion entre los judios y los no judios ..

no obstante solo e debatido su interpretacion de un punto de vista judio de lo que fue la historia del cristianismo en sus comienzos.

aunque en forma parcial .

Ya... gracias por la aclaración, de repente y si perdí el hilo de la conversación.

DTB =)

 

[Phenot2]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Al fracasar el primer pacto fue necesario un nuevo pacto.

El primer pacto fue un pacto condicional, como ya le he dicho, hay diferentes pactos, pactos unilaterales, pactos bilaterales incondicionales y pactos condicionales.

El pacto que hizo D'os con los hijos de Israel era condicional, el pueblo fracasó, no fracasó D'os, desde luego que no, no fracasó la Torá incluída en el pacto, fracasó Israel.

La nueva alianza es realizada nuevamente con Israel como ya se ha mostrado, esa nueva alianza garantiza al hijo de Israel tener la Torá en su corazón y tiene dos objetivos fundamentales con relación a restaurar lo dañado por quebrantar el primer pacto:
a) La restauración espiritual de Israel y b) la reunificación de Israel.

a) Jeremías 31:32-33 Pondré Mi Torá dentro de ellos y en sus corazones la escribiré, y seré su Elohim, y ellos serán Mi pueblo, y no enseñará más cada cual a su prójimo, y cada hombre a su hermano, diciendo: Conoce al Eterno, porque todos Me conocerán, desde el más insignificante de ellos hasta el más grande, dice el Eterno, porque perdonaré su iniquidad, y de su pecado no Me acordaré más.

b) Jeremías 16:14-15 Por tanto he aquí, vienen días declara el Eterno cuando ya no se dirá: Vive el Eterno, que sacó a los hijos de Israel de la tierra de Egipto, sino: Vive el Eterno, que hizo subir a los hijos de Israel de la tierra del norte y de todos los países a donde los había desterrado. Porque los haré volver a su tierra la cual di a sus padres.

Entonces la pregunta seria:

como me afecta a mi si no soy judio o israelita?

somos o no somos parte del pueblo de Dios?

 

[humillado]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Apreciable Phenot:

Muy al inicio de nuestro debate le anticipé que muy probablemente ibamos a terminar coincidiendo, creo que no estamos muy lejos.

De su último comentario, me cuesta trabajo entender qué es exactamente lo que expresa, hay una contradicción en sus deducciones sobre lo que yo aporto, primero dice que yo menciono la ley como sinónimo de los 10 mandamientos y después me dice que llamo a todo ley... me permito aclararle que, cuando menciono la ley, me refiero a todo, si es un todo... lo que no se cómo coincidir con ésto podría dar por terminado el debate.

¿quiere explicarlo?

Para pode entender el dilema, debemos saber que son los 10 mandamientos y que es la ley ceremonial.

Sin duda alguna los 10 mandamientos han estado desde el principio de la creación y para eso hay muchas referencias bíblicas, pero no hay quien entienda que la leyes ceremoniales y los 10 mandamientos NO SON LA MISMA COSA. Si así fuera, ¿Porque en la bíblia se tocan como cosas apartes...?

Todo esto tiene su explicación hermana Lulis, explicación que hasta el día de hoy veo que no ha entendido.

 

[Phenot2]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Apreciable Phenot:

Muy al inicio de nuestro debate le anticipé que muy probablemente ibamos a terminar coincidiendo, creo que no estamos muy lejos.

De su último comentario, me cuesta trabajo entender qué es exactamente lo que expresa, hay una contradicción en sus deducciones sobre lo que yo aporto, primero dice que yo menciono la ley como sinónimo de los 10 mandamientos y después me dice que llamo a todo ley... me permito aclararle que, cuando menciono la ley, me refiero a todo, si es un todo... lo que no se cómo coincidir con ésto podría dar por terminado el debate.

¿quiere explicarlo?

Si toma la ley de Moises como un todo, como lo mencione. Se sotiene o cae toda.....pero es asi?

En ningun momento ni Jesus ni Pablo alegan tal cosa....ahi esta el problema.

solo hay cambios como ya lo mencione...

todavia no muy claro?

 

[hectorlugo]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Originalmente enviado por Rav Lifman
Al fracasar el primer pacto fue necesario un nuevo pacto.

no creo que fracaso, mas bien logro su objetivo y su rason de ser

 

[hectorlugo]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Para pode entender el dilema, debemos saber que son los 10 mandamientos y que es la ley ceremonial.

Sin duda alguna los 10 mandamientos han estado desde el principio de la creación

pudiera usted citar donde la biblia afirma eso>????

 

[lulis]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Para pode entender el dilema, debemos saber que son los 10 mandamientos y que es la ley ceremonial.

Sin duda alguna los 10 mandamientos han estado desde el principio de la creación y para eso hay muchas referencias bíblicas, pero no hay quien entienda que la leyes ceremoniales y los 10 mandamientos NO SON LA MISMA COSA. Si así fuera, ¿Porque en la bíblia se tocan como cosas apartes...?

Todo esto tiene su explicación hermana Lulis, explicación que hasta el día de hoy veo que no ha entendido.

Ah! que bueno que volvió que ya le estaba yo pidiendo a Phenot me pagara unos platos rotos que ahora entiendo el nada tiene que ver.

Dígame por favor, solo para confirmar ¿usted cree que la ley ceremonial si fué abolida?

Gracias,

 

[agapeministerio]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

A todos en el foro,

Es fácil para algunos foristas responder a otros porque les dan oportunidad de mantener unos cuestionamientos a los que están acostumbrados ..

Pero esos foristas NO CONTESTAN A APORTES COMO ESTE .. prefieren ignorarlos y NO AFRONTARLOS..

Por ende, continuan viviendo sus PARADIGMAS.. Eso precisamente es lo que ocurrió con los judíos cuando Nuestro Señor Jesús los confrontaba ... CALLABAN, PARA NO COMPROMETERSE..

A todos en el foro,

Algunos foristas argumentan ciertas diferencias entre el viejo pacto y el nuevo pacto ..

Pero no han tomado en cuenta un principio básico en el NT ..

Nuestro Señor Jesús explicó claramente que HAY QUE GUARDAR LOS MANDAMIENTOS PARA HEREDAR LA VIDA ETERNA (Luc 18:18, Mat 19:17) ..

Los discipulos lo retifican ..

Pablo ..

1Co 7:19 La circuncisión nada es, y nada es la incircuncisión, sino el guardar los mandamientos de Dios.

Juan ..

1Jo 2:4 El que dice: Yo he llegado a conocerle, y no guarda sus mandamientos, es un mentiroso y la verdad no está en él;

Apoc (el ángel)

Rev 14:12 Aquí está la perseverancia de los santos que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús.

Desde hace mucho vengo haciendo esta pregunta que aún no ha sido respondida apropiadamente ..

En los textos del NT donde dice de guardar los mandamientos excluye el decálogo? (contestar con TEXTOS BIBLICOS)

Esta es una pregunta en la que tenemos que meditar ... y responderla a la luz de las Escrituras ..

ESTA ES UNA VERDAD QUE TENEMOS QUE ENTENDER CABALMENTE, PARA ENTENDER EL NUEVO PACTO ..

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY .. Investiga

 

[lulis]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

A todos en el foro,

Es fácil para algunos foristas responder a otros porque les dan oportunidad de mantener unos cuestionamientos a los que están acostumbrados ..

Pero esos foristas NO CONTESTAN A APORTES COMO ESTE .. prefieren ignorarlos y NO AFRONTARLOS..

Por ende, continuan viviendo sus PARADIGMAS.. Eso precisamente es lo que ocurrió con los judíos cuando Nuestro Señor Jesús los confrontaba ... CALLABAN, PARA NO COMPROMETERSE..

Honestamente? Creo que esta sobrevaluando sus aportes. Como este que presenta plagado de falacias para en lugar de invitar a participar o mantener un debate con usted, de verdad dan ganas de ignorarlo por completo.

No es que presente argumentos tan grandes que no se puedan responder, sino por el contrario, presenta un sinnúmero de versículos, un buen número de formulas derivadas de su interpretación muy particular sobre un montón de asuntos que poco o nada tienen que ver con el tema.

Es claro, según lo que expresó en su mensaje anterior que, usted no predica la salvación por fe, sino que enseña una salvación por obras, la Palabra enseña algo distinto a lo que aporta, sin embargo... y a pesar de parecer querer hacerlo usted no quiere hablar unicamente sobre si la ley esta o no abolida para el creyente sino que además desea convencer que su forma de interpretar la Palabra es la mejor y más correcta.

Pero para enfocanos en el tema, díganos qué opina de éste texto:

"Porque por Gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se glorie"

(Efesios 2:10-11)

¿USTED ANTEPONE EL CUMPLIMIENTO DE LA LEY MOSAICA A LA SALVACIÓN?

Bendiciones,

 

[humillado]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Ah! que bueno que volvió que ya le estaba yo pidiendo a Phenot me pagara unos platos rotos que ahora entiendo el nada tiene que ver.

Dígame por favor, solo para confirmar ¿usted cree que la ley ceremonial si fué abolida?

Gracias,

Claro, sino estuvieramos rumbo a Jerusalem para sacrificar corderitos.

¿Crees que no...?

 

[agapeministerio]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

A todos en el foro,

Algunos foristas confunden "LEY CON MANDAMIENTOS" En el NT..

Cuando Nuestro Señor Jesús aclaró que para heredar la vida eterna no dijo .. "GUARDA LA LEY" .. lo que dijo fue.. "GUARDA LOS MANDAMIENTOS" ..

El punto es este .

"mientras NO AFRONTEN Y ENTIENDAN ESTA VERDAD NO LO COMPRENDERAN" ..

LA LEY, incluye: "PRINCIPIOS, NORMAS, RITOS Y FIGURAS" .

Veamos ..

EL DECALOGO (DIEZ MANDAMIENTOS), EL SANTUARIO, LA FIESTAS, LOS SACRIFICIOS, LA CIRCUNSICION, LAS COMIDAS, LOS RITOS EN GENERAL, etc..

Mientras que LOS MANDAMIENTOS SON PRINCIPIOS INALTERABLES ..

Por ello, en el NT podemos ver estas VERDADES ..

JESUS = AMOR = MANDAMIENTOS
(INCLUYE EL DECALOGO)​

Reitero mi pregunta ..

En los textos del NT donde dice de guardar los mandamientos excluye el decálogo? (contestar con TEXTOS BIBLICOS)

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY ..

 

[humillado]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

pudiera usted citar donde la biblia afirma eso>????

Claro que si mi hermano:

1 Juan 2:3-7

3
En esto sabemos que conocemos a Dios, si guardamos sus Mandamientos.
4
El que dice: "Yo lo conozco", y no guarda sus Mandamientos, es mentiroso, y la verdad no está en él.
5
Pero el amor de Dios se perfecciona en verdad, en el que guarda su Palabra. Por esto sabemos que estamos en él.
6
El que dice que está en él, debe andar como él anduvo.
7
Amados, no os escribo un Mandamiento nuevo, sino el Mandamiento antiguo que habéis tenido desde el principio. El Mandamiento antiguo es la Palabra que habéis oído desde el principio.

Te pregunto:

¿Que principio...?

 

[Rav Sefaradi]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

el problema historico era de que habia un pensamiento en muchos judios convertidos el cual era ....
"si .. aseptamos a jesus como nuestro mesias pero seguiremos viviendo bajo la ley mosaica ".....
pedro ni pablo ni ningun aposotol pensaban asi pues ya el espiritu santo les habia revelado que en cristo no hay judio ni gentil ..
bien por ellos pero e aqui el problema ....

fijese que lapalabra judaisar la cualpablo usa en varios pasajes tiene una clara conotasion que a quien se les obligaba a judaisar obviamente no eran personas de costumbres judias .

en fin no se para usted pero segun la ensenanza biblica en cristo no hay judio ni gentil .

Es muy poco entendible lo que usted trata de decir, si desea hacerse entender, perfeccione la forma en que usa el lenguaje escrito.
Voy a repetir de manera panorámica lo que vengo diciéndole.

Hay una diferencia evidente entre Judíos, Griegos y Gentiles.

Primero mire como judíos y griegos están en la sinagoga: Hechos 18:4 Y disputaba en la sinagoga todos los sábados, y persuadía á Judíos y á griegos.

Acá hay una evidencia de lo que vengo diciéndole, Pablo iba a las sinagogas porque su objetivo era captar a los judíos y griegos que no fueron testigos de lo acontecido en Israel.

Ahora vea: 1 Misiva a la Comunidad en Corintos 1:22 Porque los Judíos piden señales, y los Griegos buscan sabiduría mas nosotros predicamos a Cristo crucificado, a los Judíos ciertamente tropezadero, y a los Gentiles locura. Pero a los llamados, así Judíos como Griegos, Cristo potencia de Dios, y sabiduría de Dios.

Acá se nota la distinción, Judíos y Griegos y Judíos y Gentiles, por ello es que luego dice, "los llamados, Judíos como Griegos" porque estos griegos son los judíos helenizados de lso que yo vengo hablándole y ellos eran los llamados, "las ovejas perdidas de la casa de Israel"

Entonces usted tiene que aprender a discernir cuándo es que Pablo habla a judíos y cuando habla a judíos y cuando habla a gentiles, y también cuando habla de judíos, cuando habla de griegos y cuándo habla de gentiles.

Entonces yo no estoy interpretando la historia a mi manera sino que estoy dando una lectura netural a los Escritos, libre de toda influencia y de todo criterio pre-establecido, lo invito a hacerlo, comience una nueva lectura con la mente en blanco y verá que en muchas cosas simplemente se había dejado llevar por las enseñanzas tradicionales sin sustento.

 

[humillado]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Cuando el hermano Agapeministerio dice:

JESUS = AMOR = MANDAMIENTOS
(INCLUYE EL DECALOGO)​

Lo que quiere decir es:

Joh 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree no se pierda, mas tenga vida eterna.

Jesus = amor.

Juan 15:10 "Si guardáis mis Mandamientos, permaneceréis en mi amor; como yo también he guardado los Mandamientos de mi Padre, y permanezco en su amor.

Amor = Mandamientos.

Escribo esto porque veo que algunos no le han entendido.

 

[Rav Sefaradi]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Ya... gracias por la aclaración, de repente y si perdí el hilo de la conversación.

DTB =)

Una vez más usted se equivoca o yo no me hago entender, hay diferencia entre judíos, griegos y gentiles, los griegos son los judíos helenizados, no eran los habitantes de grecia.

Yo no he dicho que "los gentiles" eran "judíos helenizados", los gentiles eran gentiles y seguirpan siéndolo, los judíos eran y seguirpan siendo judíos, pero los griegos eran judíos helenizados, por eso es que se ve a Pablo predicando en la sinagoga a judíos y a griegos.

 

[humillado]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Es muy poco entendible lo que usted trata de decir, si desea hacerse entender, perfeccione la forma en que usa el lenguaje escrito.
Voy a repetir de manera panorámica lo que vengo diciéndole.

Hay una diferencia evidente entre Judíos, Griegos y Gentiles.

Primero mire como judíos y griegos están en la sinagoga: Hechos 18:4 Y disputaba en la sinagoga todos los sábados, y persuadía á Judíos y á griegos.

Acá hay una evidencia de lo que vengo diciéndole, Pablo iba a las sinagogas porque su objetivo era captar a los judíos y griegos que no fueron testigos de lo acontecido en Israel.

Ahora vea: 1 Misiva a la Comunidad en Corintos 1:22 Porque los Judíos piden señales, y los Griegos buscan sabiduría mas nosotros predicamos a Cristo crucificado, a los Judíos ciertamente tropezadero, y a los Gentiles locura. Pero a los llamados, así Judíos como Griegos, Cristo potencia de Dios, y sabiduría de Dios.

Acá se nota la distinción, Judíos y Griegos y Judíos y Gentiles, por ello es que luego dice, "los llamados, Judíos como Griegos" porque estos griegos son los judíos helenizados de lso que yo vengo hablándole y ellos eran los llamados, "las ovejas perdidas de la casa de Israel"

Entonces usted tiene que aprender a discernir cuándo es que Pablo habla a judíos y cuando habla a judíos y cuando habla a gentiles, y también cuando habla de judíos, cuando habla de griegos y cuándo habla de gentiles.

Entonces yo no estoy interpretando la historia a mi manera sino que estoy dando una lectura netural a los Escritos, libre de toda influencia y de todo criterio pre-establecido, lo invito a hacerlo, comience una nueva lectura con la mente en blanco y verá que en muchas cosas simplemente se había dejado llevar por las enseñanzas tradicionales sin sustento.

Esta usted queriendo decir que los gentiles y los griegos son diferentes...?