Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

No lo dijo Caifas:

Jua 10:33 Le respondieron los judíos: «No queremos apedrearte por ninguna obra buena, sino por una blasfemia y porque tú, siendo hombre, te haces a ti mismo Dios.»


Bendiciones en Cristo!

Entonces no le crees a la biblia? Ahí lo dice claro.

Con relación, ¿Acaso no sabes lo que se esta tratando? Ahí los guías religiosos no lo están identificando con "Él Dios" más bien con uno de sus hermanos los Ángeles;

Sal 8:6 Y lo has hecho poco menor que Dios, le has coronado de gloria y honor.

Sal 138:1 Te alabaré con todo mi corazón;Delante de los dioses te cantaré salmos.

Pues como ves, a los Ángeles se les considera "dioses" o sea los Hijos de Dios tal como se esta hablando en el contexto que tratas;
Jua 10:33 Respondiéronle los judíos: Por ninguna obra buena te apedreamos, sino por la blasfemia, porque tú, siendo hombre, te haces Dios.

Jua 10:34 Jesús les replicó: ¿No está escrito en vuestra Ley: “Yo digo: Dioses sois”?
Jua 10:35 Si llama dioses a aquellos a quienes fue dirigida la palabra de Dios, y la Escritura no puede fallar,
Jua 10:36 de aquel a quien el Padre santificó y envió al mundo decís vosotros: “Blasfemas,” porque dije: “Soy Hijo de Dios”?

No dudo que si Jesús fuera "Él Dios", ahí no lo hubiera negado al decir "Si lo soy".
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

"Él Dios" más bien con uno de sus hermanos los Ángeles
;

solamente inspirado por el espiritu anticristo una persona puede decir tantas estupideces

el Dios , hermano de angeles , nunca lei tantos disparates , jajajajajaja
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Jehová nunca ha hablado directamente, siempre lo hace por medio de su Hijo, Jesús;

Heb 1:1 Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas,
Heb 1:2 en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo;

Jesús es el Ángel personal o principal de Dios Altísimo y Jesús es el santificador y representante del Nombre de Dios.

Así que no forman de ninguna manera a un ser de tres cabezas.


Haz algo por mi, si? cuando vayas a usar un versiculo, que por lo menos se acerque a lo que plantea la Biblia y no tu doctrina. Pues este versiculo que haz usado, dice que Dios habló en tiempos antiguos de muchas maneras, pero no en todas habló un angel, Jehová habló directamente en muchas ocasiones, pero este versiculo explica que es en ´´estos postreros dias´´ que el Padre nos ha hablado a traves de su Hijo.

Tu haz usado este versiculo para decir que Jesus habló en tiempos antiguos, pero aunque fuera cierto, esto no es lo que dice este pasaje.

Ya he perdido en gran parte la motivacion de hablar contigo, es que ahora saltas con unas cosas rarisimas, y en vez de dejar que la misma Biblia se autoexplique, tu le das una ´´ayudadita´´ que nadie te ha pedido.
:dormido2::dormido::durmiendo:Zzzz: me aburro.

Y ya no has querido seguir con el tema de los 144000, siempre que no puedes con un tema, se lo dejas al olvido, y asi te safas. Tu mismo me mostraste sin querer, que habrá un solo ´´rebaño´´ y no uno en el cielo (144000) y otro en la tierra (gran muchedumbre), como plantea tu doctrina.

A ver si sabes, ¿ por que crees que son elegidos esos 144000?
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

;

solamente inspirado por el espiritu anticristo una persona puede decir tantas estupideces

el Dios , hermano de angeles , nunca lei tantos disparates , jajajajajaja

¿Acaso no es Jehová el Padre de todo ser en el cielo?

¿Entonces si todos los Ángeles son Hijos de Dios y Jesús es Hijo de Dios, acaso no son hermanos?

O me dirás que los Ángeles son Hijos del vecino?

Job 38:7 entre las aclamaciones de los astros matutinos y los aplausos de todos los hijos de Dios?

Sino sácame de la duda.:eek:
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Haz algo por mi, si? cuando vayas a usar un versiculo, que por lo menos se acerque a lo que plantea la Biblia y no tu doctrina. Pues este versiculo que haz usado, dice que Dios habló en tiempos antiguos de muchas maneras, pero no en todas habló un angel, Jehová habló directamente en muchas ocasiones, pero este versiculo explica que es en ´´estos postreros dias´´ que el Padre nos ha hablado a traves de su Hijo.

Tu haz usado este versiculo para decir que Jesus habló en tiempos antiguos, pero aunque fuera cierto, esto no es lo que dice este pasaje.

Ya he perdido en gran parte la motivacion de hablar contigo, es que ahora saltas con unas cosas rarisimas, y en vez de dejar que la misma Biblia se autoexplique, tu le das una ´´ayudadita´´ que nadie te ha pedido.
:dormido2::dormido::durmiendo:Zzzz: me aburro.

Y ya no has querido seguir con el tema de los 144000, siempre que no puedes con un tema, se lo dejas al olvido, y asi te safas. Tu mismo me mostraste sin querer, que habrá un solo ´´rebaño´´ y no uno en el cielo (144000) y otro en la tierra (gran muchedumbre), como plantea tu doctrina.

A ver si sabes, ¿ por que crees que son elegidos esos 144000?

Je je dime hay Serafines, querubines y los Ángeles ¿Acaso no es un solo grupo de Ángeles al servicio de Dios?

Pero supongamos que esa verdad no quepa en tu cabeza, que lo dudo, razona en esto;

Si todos van al cielo, ¿A quienes van a gobernar?

Apo 5:10 y los hiciste para nuestro Dios reino y sacerdotes, y reinan sobre la tierra.

Mat 5:5 Bienaventurados los mansos, porque ellos recibirán la tierra por heredad.

¿Donde va a tener cumplimiento estas palabras?;

Jua 5:28 No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
Jua 5:29 y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.

Apo 21:3 Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios.

Piénsalo bien;

Jua 8:23 Y les dijo: Vosotros sois de abajo, yo soy de arriba; vosotros sois de este mundo, yo no soy de este mundo.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Entonces no le crees a la biblia? Ahí lo dice claro.

Con relación, ¿Acaso no sabes lo que se esta tratando? Ahí los guías religiosos no lo están identificando con "Él Dios" más bien con uno de sus hermanos los Ángeles;

Sal 8:6 Y lo has hecho poco menor que Dios, le has coronado de gloria y honor.

Sal 138:1 Te alabaré con todo mi corazón;Delante de los dioses te cantaré salmos.

Pues como ves, a los Ángeles se les considera "dioses" o sea los Hijos de Dios tal como se esta hablando en el contexto que tratas;
Jua 10:33 Respondiéronle los judíos: Por ninguna obra buena te apedreamos, sino por la blasfemia, porque tú, siendo hombre, te haces Dios.

Jua 10:34 Jesús les replicó: ¿No está escrito en vuestra Ley: “Yo digo: Dioses sois”?
Jua 10:35 Si llama dioses a aquellos a quienes fue dirigida la palabra de Dios, y la Escritura no puede fallar,
Jua 10:36 de aquel a quien el Padre santificó y envió al mundo decís vosotros: “Blasfemas,” porque dije: “Soy Hijo de Dios”?

No dudo que si Jesús fuera "Él Dios", ahí no lo hubiera negado al decir "Si lo soy".

En primer lugar, ese Salmo que citaste, David lo recitó al maravillarse de que Dios, A LA HUMANIDAD, haciendola inferior a los angeles, la coronó de gloria y de honra, y que nos hizo gobernar sobre todo lo creado, asi como fué el mandato de Adan y Eva.

Luego usas Juan 10:35 y te pregunto, ¿ la palabra de Dios fue dirigida a los angeles? o sea que todo lo predicado no era para la salvacion de la humanidad sino para la salvacion de los angeles, que no necesitan salvacion?

Tambien veo que usas el versiculo 36, y vuelvo a preguntarte ¿ no es a Jesus a quien se le llama el Santo de Israel? el santificado no fué él? ¿ como dices tu que los angeles fueron ungidos como lo fue el Hijo?

Yo lo entiendo claro. Jesus les dijo, que si Dios llamó dioses a aquellas personas a los cuales fue dirigida la Palabra de Dios, al que el Padre santificó ( dice ´´al´´, eso es singular, si habian mas santificados o ungidos, ahi debió decirlo), le dicen que blasfema porque dice que es Hijo de Dios.

Pues Jesus aqui no se puso a la altura de los angeles, sino por encima de ellos, pues ¿ que angel es ungido o santificado como Jesus?

Ya cierra este tema, aqui ya nadie comenta, yo me voy para otro tema mas interesante, pues tu sabes que Jesus no es Miguel, pero estás aferrado mas a tu religion que a la misma Palabra, y despues dices´´ ustedes no me han demostrado nada´´, eres un mal perdedor.

Ni vas a encontrar que un versiculo diga que Jesus es Miguel, ni tampoco uno en que Jesus haya llamado a los angeles ´´sus hermanos´´ como tu aseguras.

Ya busca trabajo, o por lo menos aprende a no ser orgulloso y dar la razon a quien la tiene y dejar de ser tan apoyador de ese juguete de doctrina. Que por cierto, no te estoy insultando, para que no te alegres.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Je je dime hay Serafines, querubines y los Ángeles ¿Acaso no es un solo grupo de Ángeles al servicio de Dios?

Pero supongamos que esa verdad no quepa en tu cabeza, que lo dudo, razona en esto;

Si todos van al cielo, ¿A quienes van a gobernar?



Apo 5:10 y los hiciste para nuestro Dios reino y sacerdotes, y reinan sobre la tierra.

Mat 5:5 Bienaventurados los mansos, porque ellos recibirán la tierra por heredad.

¿Donde va a tener cumplimiento estas palabras?;

Jua 5:28 No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
Jua 5:29 y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.

Apo 21:3 Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios.

Piénsalo bien;

Jua 8:23 Y les dijo: Vosotros sois de abajo, yo soy de arriba; vosotros sois de este mundo, yo no soy de este mundo.

Y por cuanto tiempo reinarán?

Apocalipsis 20:4

Y vi tronos, y a los que se sentaron sobre ellos les fue dado juicio; y vi las almas de los decapitados por el testimonio de Jesús, y por la palabra de Dios, y que no habían adorado la bestia, ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos, y vivieron y reinaron con Cristo mil años.

Apocalipsis 20:6

Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos; sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con Él mil años.


Eso que planteas de que Jesus es de arriba, si, pues es del cielo, pero si con eso defiendes tu doctrina de que unos estarán en el cielo y otros aqui en la tierra, pues.......

Juan 14:1-3

"No se turbe vuestro corazón; creéis en Dios, creed también en mí." "En la casa de mi Padre muchas mansiones hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho. Voy, pues, a preparar lugar para vosotros." "Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo; para que donde yo estoy, vosotros también estéis."

Ya olvidalo, no hay dos rebaños, solo hay uno.

Juan 10:16

También tengo otras ovejas que no son de este redil; aquéllas también debo traer, y oirán mi voz; y habrá un rebaño, y un pastor.

Y aqui, ¿ por qué no se dice que reinará gente sobre otra gente? aqui nada mas se habla de un pastor.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

No lo dijo Caifas:

Jua 10:33 Le respondieron los judíos: «No queremos apedrearte por ninguna obra buena, sino por una blasfemia y porque tú, siendo hombre, te haces a ti mismo Dios.»


Bendiciones en Cristo!

Hola Chicocatolico, no voy a hablarte de esto que has dicho, solo quiero pedirte un favor. Quiero que como aquella vez, cuando me demostraste que Maria es la reina del cielo, quiero que le enseñes eso a Espasmo. Es algo que quiero demostrarle a Espasmo a partir de eso, por favor hazlo aunque esto esté fuera de tema. No te preocupes, no voy a discutirte eso, sino solo quiero que demuestres que Maria es la reina del cielo como me lo dijiste aquella vez. Espero tu respuesta.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Entonces no le crees a la biblia? Ahí lo dice claro.

Con relación, ¿Acaso no sabes lo que se esta tratando? Ahí los guías religiosos no lo están identificando con "Él Dios" más bien con uno de sus hermanos los Ángeles;

Sal 8:6 Y lo has hecho poco menor que Dios, le has coronado de gloria y honor.

Sal 138:1 Te alabaré con todo mi corazón;Delante de los dioses te cantaré salmos.

Pues como ves, a los Ángeles se les considera "dioses" o sea los Hijos de Dios tal como se esta hablando en el contexto que tratas;
Jua 10:33 Respondiéronle los judíos: Por ninguna obra buena te apedreamos, sino por la blasfemia, porque tú, siendo hombre, te haces Dios.

Jua 10:34 Jesús les replicó: ¿No está escrito en vuestra Ley: “Yo digo: Dioses sois”?
Jua 10:35 Si llama dioses a aquellos a quienes fue dirigida la palabra de Dios, y la Escritura no puede fallar,
Jua 10:36 de aquel a quien el Padre santificó y envió al mundo decís vosotros: “Blasfemas,” porque dije: “Soy Hijo de Dios”?

No dudo que si Jesús fuera "Él Dios", ahí no lo hubiera negado al decir "Si lo soy".

No Espamo Jesús NUNCA LO NEGÓ! al contrario te repito la cita:

Jua 10:33 Le respondieron los judíos: «No queremos apedrearte por ninguna obra buena, sino por una blasfemia y porque tú, siendo hombre, te haces a ti mismo Dios

Por cierto Espasmo cunado nació el Emmanuel (Dios con nosotros) los Reyes magos lo ADORARON:

Mat 2:11 Entraron en la casa; vieron al niño con María su madre y, postrándose, le adoraron; abrieron luego sus cofres y le ofrecieron dones de oro, incienso y mirra.

¿Se equivocaron los reyes magos al adorarlo?, y usted muy bien sabe que sólo Dios es digno de Adoración.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Je je dime hay Serafines, querubines y los Ángeles ¿Acaso no es un solo grupo de Ángeles al servicio de Dios?

Pero supongamos que esa verdad no quepa en tu cabeza, que lo dudo, razona en esto;

Si todos van al cielo, ¿A quienes van a gobernar?

Apo 5:10 y los hiciste para nuestro Dios reino y sacerdotes, y reinan sobre la tierra.

Mat 5:5 Bienaventurados los mansos, porque ellos recibirán la tierra por heredad.

¿Donde va a tener cumplimiento estas palabras?;

Jua 5:28 No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
Jua 5:29 y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.

Apo 21:3 Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios.

Piénsalo bien;

Jua 8:23 Y les dijo: Vosotros sois de abajo, yo soy de arriba; vosotros sois de este mundo, yo no soy de este mundo.

Oye, tu limitas mucho el poder de Jehová, pues ¿ El solo sabe hacer angelitos?

Que son los cuatro seres vivientes y los veinticuatro ancianos. Yo creo que hay seres distintos a los angeles en el cielo. Pero ustedes los testigos de Jehová tambien menosprecian al que ustedes dicen que siven, pues hasta en las ilustraciones en sus revistas, muestran dibujos de cosas ya vistas por el hombre : los mismo animales, las mismas frutas, hasta las mismas ropas.

Mas mi esperanza está basado en esto:

1 Corintios 2:9

Antes, como está escrito: Cosas que ojo no vió, ni oreja oyó, Ni han subido en corazón de hombre, Son las que ha Dios preparado para aquellos que le aman.

Yo sé que serán cosas nunca antes vistas, cosas sorprendentes, no lo mismo de siempre.

Apocalipsis 21:5

Y el que estaba sentado en el trono dijo: He aquí, yo hago nuevas todas las cosas. Y me dijo: Escribe; porque estas palabras son fieles y verdaderas.

Tambien confio en que estas palabras asi serán, cosas maravillosas, nunca antes vistas, ni imaginadas. Pero si tu te quieres quedar aqui en la tierra, pues quedate, sin ver a Dios, sin poder abrazarlo y sentir su amor, sino todo de lejos, Dios allá y tu acá.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

No Espamo Jesús NUNCA LO NEGÓ! al contrario te repito la cita:

Jua 10:33 Le respondieron los judíos: «No queremos apedrearte por ninguna obra buena, sino por una blasfemia y porque tú, siendo hombre, te haces a ti mismo Dios

Por cierto Espasmo cunado nació el Emmanuel (Dios con nosotros) los Reyes magos lo ADORARON:

Mat 2:11 Entraron en la casa; vieron al niño con María su madre y, postrándose, le adoraron; abrieron luego sus cofres y le ofrecieron dones de oro, incienso y mirra.

¿Se equivocaron los reyes magos al adorarlo?, y usted muy bien sabe que sólo Dios es digno de Adoración.

Mira, la estrategia de Espasmo es comparar a Cristo con cualquier otro para no ver que Jesus es Unico, sino que es uno entre tantos, de esa manera Espasmo evade todo atributo del Hijo.

Pero por favor habla de lo que te pedí.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Mira, la estrategia de Espasmo es comparar a Cristo con cualquier otro para no ver que Jesus es Unico, sino que es uno entre tantos, de esa manera Espasmo evade todo atributo del Hijo.

Pero por favor habla de lo que te pedí.

Te dí una razón personal Jean, no puedo hablar de la madre de mi Señor a alguién que NO lo conoce y lo niega rotundamente.

Para poder creer en las gracias que obtuvo María primero es necesario CONOCER al autor de esas gracias.

Bendiciones!
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Te dí una razón personal Jean, no puedo hablar de la madre de mi Señor a alguién que NO lo conoce y lo niega rotundamente.

Para poder creer en las gracias que obtuvo María primero es necesario CONOCER al autor de esas gracias.

Bendiciones!

No importa si el lo cree o no, no te pago para que lo convensas, ja ja ja, es broma. Solo dilo, tu empezaste hablandome del saludo del angel a Maria, todo eso está escrito en mi perfil, si quieres buscalo para que te inspires de nuevo en decirlo, vamos esmérate. Pero ya me voy a dormir, cuando hayas hablado lo que te dije, entonces mañana yo plantearé lo que quiero decir a partir de lo que quiero que digas.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

No, no la pregunta debería decir ¿Como entender lógicamente que 25 tronos es decir 24 ancianos y Jesús estén en un mismo trono?

Recuerda que es la misa aplicación con sus discípulos, pero obvio que los discípulos estarán sentados en el trono de Jesús;

Al vencedor, le concederé sentarse conmigo en mi trono, como yo también vencí y me senté con mi Padre en su trono.

Ahora bien, ¿Porque se dice que están en un mismo trono? Sencillo, solo es razonar;

Isa 66:1 Jehová dijo así: El cielo es mi trono, y la tierra estrado de mis pies; ¿dónde está la casa que me habréis de edificar, y dónde el lugar de mi reposo?

Mat 23:22 y el que jura por el cielo, jura por el trono de Dios, y por aquel que está sentado en él.

Así que Jesús se siente en el trono de Jehová tal como salomón lo fue en el tiempo pasado;

1Cr 29:23 Y se sentó Salomón por rey en el trono de Jehová en lugar de David su padre, y fue prosperado; y le obedeció todo Israel.

Claro Jesús en el cielo y Salomón en la tierra.

Obvio es simbólico y no literal, pues están bajo la mano del Dios todopoderoso Jehová.

Es decir, Jehová es el trono de todo, absolutamente de todo.



¿Quien es este manantial donde viene realmente el agua o la vida?;

Sal 36:8 Serán completamente saciados de la grosura de tu casa, Y tú los abrevarás del torrente de tus delicias.
Sal 36:9 Porque contigo está el manantial de la vida; En tu luz veremos la luz.

Porque Jesús esta formando parte de esto? El mismo lo explica;

Jua 4:10 Respondió Jesús y le dijo: Si conocieras el don de Dios, y quién es el que te dice: Dame de beber; tú le pedirías, y él te daría agua viva.

Jua 4:14 mas el que bebiere del agua que yo le daré, no tendrá sed jamás; sino que el agua que yo le daré será en él una fuente de agua que salte para vida eterna.

Por eso Jesús dijo claramente estas palabras;

Jua 6:57 Como me envió el Padre viviente, y yo vivo por el Padre, asimismo el que me come, él también vivirá por mí.

Creo que se explica por si solo esto.



Para nada amigo, Jesús es un esclavo y servidor y adorador de su Padre. es lógico que el servir es solo a Quien Jesús dijo claramente;

Mat 4:10 Entonces Jesús le dijo: Vete, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás.

Es tan claro el texto que se explica por si solo, y no contradigas al Hijo de Dios.



Entiende Jehová es el trono de Jesús, y es entendible lo que dice Pablo claramente en el libro de hebreos solo que ustedes en vez de traducir el articulo ""ó" (Él) lo traducen erróneamente con "oh" que están completamente equivocados;

Heb 1:8 Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.

Heb 1:8 προς δε τον υιον ο θρονος σου ο θεος εις τον αιωνα του αιωνος ραβδος ευθυτητος η ραβδος της βασιλειας σου
Heb 1:9 ηγαπησας δικαιοσυνην και εμισησας ανομιαν δια τουτο εχρισεν σε ο θεος ο θεος σου ελαιον αγαλλιασεως παρα τους μετοχους σου

Imagínate traducir lo resaltado en anaranjado como "Oh Dios".

Pero traduciendo de la forma correcta sería;

Heb 1:8 Mas del Hijo dice: Tu trono, Él Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.

Claro cambia toda la idea del texto.

Y ¿Cual "Él Dios"? Pues simple el contexto lo afirma;

Heb 1:9 Has amado la justicia, y aborrecido la maldad,
Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo,

Tan clarito como el agua.



Oye disculpa, pues si me voy a basar del significado de los nombres, pues ya estuvo que hay muchos Dioses.




Pero claro que Jesús tiene muchos nombres otorgados por su Padre;

Efe 3:14 Por esta causa doblo mis rodillas ante el Padre de nuestro Señor Jesucristo,
Efe 3:15 de quien toma nombre toda familia en los cielos y en la tierra,

Y solo hay un Nombre de sobre todo;

Sal 148:13 Alaben ellos el nombre de Jehová, porque solo su nombre es inalcanzablemente alto. Su dignidad está por encima de tierra y cielo.

Sal 148:14 Y él ensalzará el cuerno de su pueblo, la alabanza de todos los que le son leales, de los hijos de Israel, el pueblo a él cercano. ¡Alaben a Jah!

Mat 6:9 Vosotros, pues, oraréis así: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre.

Nombre que Dios va a santificar de nuevo;

Jua 12:28 Padre, glorifica tu nombre. Entonces vino una voz del cielo: Lo he glorificado, y lo glorificaré otra vez.

Sí el Nombre YHWH, Nombre muy diferente al del Hijo, "Jesús y la palabra de Dios".




Recuerda solo hay un Nombre el cual Jesús representa ¿Recuerdas cual?

Jua 5:43 Yo he venido en nombre de mi Padre, y no me recibís; si otro viniere en su propio nombre, a ése recibiréis.

Es evidente que Jesús no viene en el nombre de él sino el de su Padre;

Mat 23:39 Y les digo que no volverán a verme hasta [el día en] que digan: '¡Bendito el que viene en el nombre de Yhwh!»

Sal 118:26 Bendito sea Aquel que viene en el nombre de Jehová; los hemos bendecido a ustedes desde la casa de Jehová.

Así que no inventes.



Oye es tan claro que ¿Porque te ciegas?

1Co 15:28 Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.

Apo 11:17 diciendo: Te damos gracias, Señor Dios Todopoderoso, el que eres y que eras y que has de venir, porque has tomado tu gran poder, y has reinado.

Jehová lo otorgo a su Hijo y su Hijo se lo devuelve de nuevo.

Apo 22:5 No habrá allí más noche; y no tienen necesidad de luz de lámpara, ni de luz del sol, porque Dios el Señor los iluminará; y reinarán por los siglos de los siglos.

Obvio, es claro que ellos seguirán reinando pero como príncipes.



Je je, como te gusta engañarte y solo compara y veraz;

Apo 21:23 La ciudad no necesita ni de sol ni de luna que la alumbren, porque la ilumina la gloria de Dios, y su lámpara es el Cordero.

Apo 22:5 Noche ya no habrá; no tienen necesidad de luz de lámpara ni de luz del sol, porque el Señor Dios los alumbrará y reinarán por los siglos de los siglos.

Así es, entonces Jehová Dios vuelve como en un principio que Él solo era Dios y Rey sobre su creación.

ZACARÍAS 14:9
Y el SEÑOR será rey sobre toda la tierra; aquel día el SEÑOR será uno, y uno su nombre.



Entiende hombre a Jesús se le "dio todo", para después;

1Co 15:24 Luego, el fin, cuando entregue a Dios Padre el Reino, después de haber destruido todo Principado, Dominación y Potestad.

Sí, cuando se haya cumplido todo entonces Jesús regresa todo lo que se le dio.

Es tan claro que no se porque no entiende algo tan claro.



No confundas o no revuelvas, ¿Donde en el libro de Revelación se le menciona tan solo una vez como "Dios" a Jesús?

Muéstrame y así de esa manera decirte que si tienes razón el aplicarle textos que el corresponden al Dios y Padre de Jesús;

Apo 3:2 Ponte en vela, reanima lo que te queda y está a punto de morir. Pues no he encontrado tus obras llenas a los ojos de mi Dios.



Dime ¿Acaso no goberno Jesús? Claro que si, pero Jehová Dios todavía estaba al mando o encima de su Hijo, pues todo se sometió a Jesús salvo Aquel que le sujeto todo;

1Co 15:27 Porque = ha sometido todas las cosas bajo sus pies. = Mas cuando diga que «todo está sometido», es evidente que se excluye a Aquel que ha sometido a él todas las cosas.

Esto es similar con Faraón y Jose;

Gén 41:40 Tú estarás sobre mi casa, y por tu palabra se gobernará todo mi pueblo; solamente en el trono seré yo mayor que tú.
Gén 41:41 Dijo además Faraón a José: He aquí yo te he puesto sobre toda la tierra de Egipto.

Así de claro es la situación en el caso de Jesús, pues Jesús depende su Padre y Dios.



Nuevamente:



Con tu erróneo pensar, puedes llegar a eso, pero es claro que no es así como lo pintas.

Je je para ambos es confuso, pero la realidad que fuera Del Dios Verdadero Jehová, todos son Ángeles.
Espasmo:

Te sobran pretextos para no reconocer la verdad cuando uno te la pone en frente. Te puse el ejemplo de la revelación que encontramos en Apocalipsis 22:1-5 que habla de la unidad del Padre con el Cordero dentro de la Divinidad, ocupando UN trono, donde al Padre y al Cordero “LE servirán” en singular, donde al Padre y al Cordero “LE verán SU ROSTRO” en singular, y donde el singular “NOMBRE” del Padre y del Cordero estará en las frentes de sus siervos. Pero con tal de no reconocer esa revelación, tú prefieres jalar toda una multitud de textos desconectados entre sí (pretextos) para no tener que enfrentar las consecuencias de esa revelación.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Entiende Jehová es el trono de Jesús, y es entendible lo que dice Pablo claramente en el libro de hebreos solo que ustedes en vez de traducir el articulo ""ó" (Él) lo traducen erróneamente con "oh" que están completamente equivocados;

Heb 1:8 Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.

Heb 1:8 προς δε τον υιον ο θρονος σου ο θεος εις τον αιωνα του αιωνος ραβδος ευθυτητος η ραβδος της βασιλειας σου
Heb 1:9 ηγαπησας δικαιοσυνην και εμισησας ανομιαν δια τουτο εχρισεν σε ο θεος ο θεος σου ελαιον αγαλλιασεως παρα τους μετοχους σου

Imagínate traducir lo resaltado en anaranjado como "Oh Dios".

Pero traduciendo de la forma correcta sería;

Heb 1:8 Mas del Hijo dice: Tu trono, Él Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.

Claro cambia toda la idea del texto.

Y ¿Cual "Él Dios"? Pues simple el contexto lo afirma;

Heb 1:9 Has amado la justicia, y aborrecido la maldad,
Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo,
El texto de Hebreos 1:8-12 es otra prueba de Divinidad, proclamado nada más y nada menos que por el Padre en relación al Hijo, y NUNCA en relación a ningún ángel, y si así lo proclama el Padre, no puede haber error, como por ejemplo cuando a su propio Hijo le llama Dios, Rey por los siglos de los siglos, Señor, Creador del universo, y aunque el universo perezca o se desgaste, su Hijo Dios es el mismo y es eterno.

HEBREOS 1:8-12
Pero del Hijo dice:
TU TRONO, OH DIOS, ES POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS,
Y CETRO DE EQUIDAD ES EL CETRO DE TU REINO.

HAS AMADO LA JUSTICIA Y ABORRECIDO LA INIQUIDAD;
POR LO CUAL DIOS, TU DIOS, TE HA UNGIDO
CON ÓLEO DE ALEGRÍA MÁS QUE A TUS COMPAÑEROS.


y:
TÚ, SEÑOR, EN EL PRINCIPIO PUSISTE LOS CIMIENTOS DE LA TIERRA,
Y LOS CIELOS SON OBRA DE TUS MANOS;

ELLOS PERECERÁN, PERO TÚ PERMANECES;
Y TODOS ELLOS COMO UNA VESTIDURA SE ENVEJECERÁN,

Y COMO UN MANTO LOS ENROLLARÁS;
COMO UNA VESTIDURA SERÁN MUDADOS.
PERO TÚ ERES EL MISMO,
Y TUS AÑOS NO TENDRAN FIN.



Y el paralelo así lo confirma por si acaso hay duda alguna:

SALMO 102:24-27
Dije: Dios mío, no me lleves en la mitad de mis días;
tus años son por todas las generaciones.

Desde la antigüedad tú fundaste la tierra,
y los cielos son la obra de tus manos.

Ellos perecerán, pero tú permaneces;
y todos ellos como una vestidura se desgastarán,
como vestido los mudarás, y serán cambiados.

Pero tú eres el mismo,
y tus años no tendrán fin.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Espasmos;
Jesus no es el angel principal de DIOS , sino que es DIOS mismo,y como bien ha dicho otro forero en este epigrafe lo crucificaron por ello.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

EL ARCÁNGEL MIGUEL BAJO NINGUNA RAZÓN PODRÍA SER YAHSHÚA (JESUCRISTO)

Shalom hermanos, aquí otro aspecto muy interesante:

Primero, por el simple hecho de que YAHshúa es el creador de todo, veamos en Colosenses 1

Colosenses 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.
Colosenses 1:16 Porque en El fueron creadas todas las cosas, tanto en los cielos como en la tierra, visibles e invisibles; ya sean tronos o dominios o poderes o autoridades; todo ha sido creado por medio de El y para El.
Colosenses 1:17 Y El es antes de todas las cosas, y en El todas las cosas permanecen.


Miguel es un ser creado, por lo tanto es imposible que JESÚS siendo el Creador sea un ser creado como el arcángel Miguel, eso es ilógico y absurdo. Existen otras versiones bíblicas que dicen que el SEÑOR creó todo lo visible e invisible, ya sean principados, potestades, poderes o autoridades.... Pregunto: ¿ El arcángel Miguel no es acaso un principado ? Veamos:

Daniel 10:13 Mas el príncipe del reino de Persia se me opuso durante veintiún días; pero he aquí Miguel, uno de los principales príncipes, vino para ayudarme, y quedé allí con los reyes de Persia.

Aquí vemos claramente 2 principados:
1 El principado del reino de Persia ( un siervo del diablo )
2 El arcángel Miguel ( un siervo de YHWH )

Seguro algunos dirán: Pero Jesús también es llamado Príncipe muchas veces en las Santas Escrituras, eso es cierto, nadie lo niega. Pero Él es nombrado en Apocalipsis (Revelación): REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES, una diferencia ENORME. ¿ En qué versículo bíblico muestra que el arcángel Miguel es exaltado de esta manera ?

Segundo, JESUCRISTO dijo:

Mateo 18:19 Además os digo, que si dos de vosotros se ponen de acuerdo sobre cualquier cosa que pidan aquí en la tierra, les será hecho por mi Padre que está en los cielos.
Mateo 18:20 Porque donde están dos o tres reunidos en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.


¿ Qué podemos ver en este lindo pasaje de las Santas Escrituras ? Podemos ver que el SEÑOR JESÚS está en todos los lugares, usando la terminología común: Jesús es "OMNIPRESENTE". Digamos que ahora mismo, hay muchas, muchas personas invocando el nombre del Mesías, y el SEÑOR en su abundante misericordia está en medio de ellos ahora mismo, el SEÑOR no es hombre para que mienta, eso nunca lo olviden amados.

Está escrito que un ángel es un ser espiritual que NO posee la capacidad de estar en TODOS LOS LUGARES a la misma vez. Por ejemplo, Satán (Lucifer):

1º Pedro 5: 8 Sed sobrios, y velad; porque vuestro adversario el diablo, como león rugiente, anda alrededor buscando a quien devorar;

Job 1:6 Hubo un día cuando los hijos de Dios vinieron a presentarse delante del SEÑOR, y Satanás vino también entre ellos.
Job 1:7 Y el SEÑOR dijo a Satanás: ¿De dónde vienes? Entonces Satanás respondió al SEÑOR, y dijo: De recorrer la tierra y de andar por ella.


¿ Es Satán omnipresente ? No lo es. Por eso anda alrededor, buscando a quien devorar. Miguel también es un ángel, un ser alado, un ser creado al igual que Lucifer/Satán y por lo tanto el arcángel Miguel no posee la capacidad de estar en todos los lugares.

EN CAMBIO YAHSHÚA (JESUCRISTO) es "OMNIPRESENTE" y Él puede estar en varios lugares a la misma vez de acuerdo a Mateo 18: 20

Gloria al SEÑOR, que el SEÑOR los bendiga abundantemente.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

¿Acaso no es Jehová el Padre de todo ser en el cielo?

¿Entonces si todos los Ángeles son Hijos de Dios y Jesús es Hijo de Dios, acaso no son hermanos?

O me dirás que los Ángeles son Hijos del vecino?

Job 38:7 entre las aclamaciones de los astros matutinos y los aplausos de todos los hijos de Dios?

Sino sácame de la duda.:eek:

Jesus tiene un titulo que nadie tiene

UNICO HIJO

<DIR>Joh 3:16 "Pues Dios amó tanto al mundo, que dio a su Hijo único, para que todo aquel que cree en él no muera, sino que tenga vida eterna.
</DIR>

APOLOESPASMOS TU LLEVAS MUCHOS AñOS DE envenenamiento por el espiritu del anticristo

queda poco tiempo amigo no sigas el juego del diablo hablando mal de Jesus

has esto que te voy a decir


entra en tu cuarto y cierra la puerta pidele a Dios que te de una prueba dile que tu quieres recibir el Espiritu SANTO

PIDELE A DIOS QUE TE DE UNA PRUEBA , fuera de religiones o denominaciones, si Jesus de nazaret es el mimo Dios que se bajo de su trono de zafiro para salvar a su pueblo

espero que no te niegues

paz a ti y a tu familia , que Dios te perdone tus mentiras

ya he orado por ti , le pido a los demas que ayuden en oracion
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Nuevamente a los textos interminables, ya está claro que este es tu sistema, para eludir el tema, copiar la Biblia de pe a pa, tratando de ganar tiempo, pero del tema NADA, se hace difícil leer estos libros de NADA, asi que lo cortaré en CUATRO mensajes: Primero. <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Claro contigo, pues es evidente que tu puedes interpretar y aplicar a tu gusto, pero cuando alguien te muestra algo, uno esta equivocado.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Tan sencillo como eso.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Como te digo solo tu quieres tener la razón pero la aplicación que se le da a esta palabra también es otra dependiendo del contexto o de lo que se este hablando;<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Dan 8:23 Y al fin del reinado de éstos, cuando los transgresores lleguen al colmo, se levantará un rey altivo de rostro y entendido en enigmas.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
AV 2 Rey 8:11 Y se estableció su rostro fijamente, hasta que le daba vergüenza, y el hombre de Dios lloró.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
AV 2Ch 29:25 Y puso a los levitas en la casa de Jehová, con címbalos, salterios y arpas, conforme al mandamiento de David, y de Gad vidente del rey, el profeta Natán: para [que era] el mandamiento de Jehová por sus profetas.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
24 Y salió Moisés y dijo las palabras del Señor a la gente, y reunió a setenta varones de los ancianos del pueblo, y los puso alrededor del tabernáculo.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Tal como te he dado los varios significados de aplicación de la palabra "aw-mad" tiene diferentes significados;<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
“En si la palabra literalmente significa "estar de pie", "delante de", "resistir","permanecer" o "levantarse"," es decir "ponerse en contra de". (Num. 27:21; Jos. 10:8; Sal. 76:7; Dan. 8:25).”
<o:p></o:p>
Espasmo, alooooo, ¿Se escucha? ¿Se lee? Tomas cualquier texto, lo pegas y lo asocias a que Migue es Jesús. Por ejemplo Daniel 8, es la visión del carnero y el macho cabrio, mejor te lo pego:<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Daniel 8:22 Y en cuanto al cuerno que fue quebrado, y sucedieron cuatro en su lugar, significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación, aunque no con la <o:p></o:p>
fuerza de él. <o:p></o:p>
23 Y al fin del reinado de éstos, cuando los transgresores lleguen al colmo, se levantará un rey altivo de rostro y entendido en enigmas. <o:p></o:p>
24 Y su poder se fortalecerá, mas no con fuerza propia; y causará grandes ruinas, y prosperará, y hará arbitrariamente, y destruirá a los fuertes y al pueblo de los santos. <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Entonces puedes copiar la Biblia completa, pero en ninguna parte se sugiere siquiera que MIGUEL ES JESUS, no estamos discutiendo de reyes terrenales, asi que deja de ESPECULAR, solo te pido citas de que Miguel es Jesús, pero sales con estas, que no tienen nada que ver. <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Bueno al decir Jesús que Daniel es profeta, con eso basta para creerle al Hijo de Dios.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
¿Porque comparas esas 72 semanas o que quieres resaltar?
<o:p></o:p>
Eso es entrar de lleno a las interpolaciones del NT. Yo se que a los cristianos no les gusta, pero es la verdad, TODOS los judios, TODOS los doctores de la Ley, TODOS los Rabinos, dicen que Daniel no es profeta. Ahora el problema es que puede ser perfectamentre un interpolación, tal como: <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Mateo 28:19, es fácil darse cuenta porque está interpolado por los trinitarios es cosa de leer <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Hechos 2:38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Esto fue en Pentecostés, Pedro estaba lleno del Espíritu Santo ¿Se podía equivocar? <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Luego Mateo 16:13-20 es cosa de leer Marcos 8:27-30 y Lucas 9:18-21 para darse cuenta que es una interpolación de la iglesia imperial romana, porque si le eliminas a Mateo 16 los versículos 17 al 19 y los tres textos quedan exactamente igual. En esos tres versículos (17-19) sustenta la iglesia católica toda su doctrina de supremacía, pese a que dos versos más abajo, Jesús trata a Pedro de demonio en el versículo 23. <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
(No voy a tomar el tema de las interpolaciones en este hilo, con gusto en otro lado)<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Entonces la palabra profeta atribuida a Jesús, la usan solo quienes tienen interés en usarlo como profeta, Jesús también sabía que no lo era.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Un profeta, no se equivoca en los tiempos, eso quiero decir.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
De nuevo eso es tu punto de vista de no creyente, pero en los escrituras griegas aparece el comentario de Jesús.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
¿Entonces porque no creerle a Jesús? Es evidente y todas las traducciones tienen dicho comentario.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
"Visiones" que también tienen su cumplimiento e interpretación, tal como las aplico Jesús.
<o:p></o:p>
Has leído los textos originales, te felicito eres único en el mundo ¿Tienes idea de cuantas veces fue falsificado el NT, para ganar poder? Tal como lo habeis hecho vosotros mismos, incluso eliminando el símbolo de la cruz, esas son falsificaciones.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Esta mas que claro que levantar, puede significará que se “pondrá” “se pondrá de pie” etc.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Tal como cuando se levanto o se “se puso de pie” el general tito, que sitio Jerusalen o vino, es suficientemente claro saber de que se esta tratando.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Ejemplo;<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Dan 8:23 Y al fin del reinado de éstos, cuando los transgresores lleguen al colmo, se levantará un rey altivo de rostro y entendido en enigmas.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
¿Estaba acostado o que? Simplemente independientemente de donde haya venido el punto es que se estableció en contra de alguien.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Así de claro.
<o:p></o:p>
No importa, de todas maneras, NO DICE QUE VENDRÁ UN REY DEL CIELO, estara en el sitio, no vendrá de ninguna parte, ese es el punto. VENIR, no es PONER DE PIE, ni tampoco LEVANTAR.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Aunque es perder el tiempo, le puede servir a un lector de buena voluntad:<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Daniel usa el verbo venir desde el comienzo y levantar varias veces, analicemos:<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Daniel 1:1 En el año tercero del reinado de Joacim rey de Judá, vino Nabucodonosor rey de Babilonia a Jerusalén, y la sitió <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
En lo que tu mencionaste Daniel 11:3 y en 12:1 dice SE LEVANTARÁ, Jesús también vendrá del cielo en gloria y majestad, no se levantará de ninguna parte, ya se levantó de entre los muertos. Eso es Biblia. <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Al segundo mensaje<o:p></o:p>
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
Segunda parte<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Pues sí, ¡Bravo! pero ya ves todo lo agarras literal, pero...<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
¿Pero vas a ignorar estas palabras “También apareció otra señal en el cielo”? <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
También podemos incluir otras palabras como; “su cola arrastraba la tercera parte de las estrellas del cielo”<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
“, y las arrojó sobre la tierra.”<o:p></o:p>
Es claro que estos acontecimientos fueron en el cielo y no en la tierra.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Recuerda que esa revelación se desenvolvió en el cielo.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Apo 12:1 Apareció en el cielo una gran señal: una mujer vestida del sol, con la luna debajo de sus pies, y sobre su cabeza una corona de doce estrellas.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Es evidente que fue en el celo.
<o:p></o:p>
¿Literal? No quieres entender, te estoy hablando de tiempos ¿El niño es Jesús o no? Te pregunto para no perder más el tiempo con esto. De siempre he sostenido que el Apocalipsis es simbólico.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Tu dices que cuando Jesús estaba en Egipto, al mismo tiempo se estaba peleando, es decir Miguel y Satanás.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Lo que tu dices “de Egipto llame a mi hijo” eso era cuando Jesús tenía 2 años faltaban muchos años para que Satanás fuera echado del cielo hacía la tierra, además Pablo es claro que, tendría que esperar hasta que Satanás fuera expulsado del cielo a la tierra.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Así que es incongruente lo que dices.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Evidentemente que no te voy a creer ¿Solo tu sabes como aplicar los "limites de tiempo"?
<o:p></o:p>
Estás inventando. 1260 días son 3,45 años, Jesús ya tenía varios meses, asi que cuando José, María y Jesús volvieron el niño tenía más de cuatro años. Pero no tiene importancia, lo importante es que el texto apocalóptico establece que Miguel lucho contra el dragón DESPUES que Jesús había sido llevado a Egipto, ahora si se trata de fijar definitivamente los tiempos, vemos que el demonio tienta a Jesús en el desierto, de eso deduzco que Miguel derrotó al dragón entre la huida a Egipto y la tentación del desierto, Mateo 4:1-11. <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Claro que estamos en el mundo, pero el que gobierna es Satanás el diablo. <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Pero lo que estamos hablando no es que estemos todavía en el mundo sino que Satanás sería arrojado a la tierra.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Muy claro el asunto.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
¿Entonces no estamos en los últimos días?
<o:p></o:p>
Si ayer leía en el diario, que el gobernador del mundo don Satanás I, se había establecido ¿Cuando? ¿Como? Ya no me acuerdo ni como se llamaba. Por favor insistes en hacer literal, lo simbólico. El mundo está regido por seres humanos. Dios nos dejó a nuestro libre albedrío, de cada uno depende servir a Dios o al demonio. Claro que te creería si me cuentas que se estableció en Cuba y en Venezuela, por ahí vamos a estar de acuerdo.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
NO, ese es solo un argumento escatológico que usan las sectas apocalípticas como la tuya, para asustar a los ingénuos. Está comprobado que el temor a la muerte, produce en los seres humanos un gran sentido de humildad, caridad, generosidad y entrega (Hay que hacer obras), sin dudas las aprovechan muy bién a costa de los ingenuos, porque “nadie quiere ser el más rico del cementerio”. <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Claro y esas 5 opciones se pueden aplicar, especialmente la simbólica, pues precisamente de eso se esta hablando el libro.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Cosas simbólicas que en sí tiene su aplicación, y el cual se debe hacer una investigación a profundidad tal como lo han hecho con Nostradamus, y que lo relacionan con los acontecimientos actuales, tal como tu lo estas haciendo con los personajes que pones.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Ves, como solo tú puedes.<?xml:namespace prefix = v ns = "urn:schemas-microsoft-com:vml" /><v:shapetype id=_x0000_t75 path="m@4@5l@4@11@9@11@9@5xe" stroked="f" filled="f" o:preferrelative="t" o:spt="75" coordsize="21600,21600"> <v:stroke joinstyle="miter"></v:stroke><v:formulas><v:f eqn="if lineDrawn pixelLineWidth 0"></v:f><v:f eqn="sum @0 1 0"></v:f><v:f eqn="sum 0 0 @1"></v:f><v:f eqn="prod @2 1 2"></v:f><v:f eqn="prod @3 21600 pixelWidth"></v:f><v:f eqn="prod @3 21600 pixelHeight"></v:f><v:f eqn="sum @0 0 1"></v:f><v:f eqn="prod @6 1 2"></v:f><v:f eqn="prod @7 21600 pixelWidth"></v:f><v:f eqn="sum @8 21600 0"></v:f><v:f eqn="prod @7 21600 pixelHeight"></v:f><v:f eqn="sum @10 21600 0"></v:f></v:formulas><v:path o:connecttype="rect" gradientshapeok="t" o:extrusionok="f"></v:path><o:lock aspectratio="t" v:ext="edit"></o:lock></v:shapetype><v:shape style="WIDTH: 11.25pt; HEIGHT: 22.5pt; VISIBILITY: visible; mso-wrap-style: square" id=Bild_x0020_10 alt="http://forocristiano.iglesia.net/images/smilies/Tasty.gif" type="#_x0000_t75" o:spid="_x0000_i1025"><v:imagedata src="file:///C:\Users\pappa\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\clip_image001.gif" o:title="Tasty"></v:imagedata></v:shape>
<o:p></o:p>
No, cinco son la interpretaciones, simbólicamente es solo una forma de leer, no de interpretar el contenido. <o:p></o:p>
Leer = Literal; simbólica; históricamente.<o:p></o:p>
Interpretar = Preterista; Futurista; Historicista; Alegórica o Idealista y Dispensacionalista.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Fíjate que los TTJJ son principalmente dispencionalistas, bueno son cualquier cosa, cuando les conviene.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Así es, pero cada segmento tiene que tener su significado, y también su aplicación.
<o:p></o:p>

Ese es el argumento de las sectas. Pero la Biblia no es un libro segmentado, es una totalidad, lo que vale es el mensaje completo, porque ya el NT está demasiado manoseado, es muy difícil poder especificar, que es lo auténtico y que es lo falsificado o interpolado, no hablemos de las incorporaciones de las glosas, que no se incorporaban al texto con mala intención, sinó para una mejor interpretación, pero cambiaban el texto, tengo entendido que la RV60, pone las glosas entre parentesis.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
No lo estoy aplicando a mi gusto, además ésa “visión” no es de Jesús sino que su Padre y Dios se la dio a él para que las diera a conocer a sus esclavos.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Mira razona lo que acabo de escribir y veras que tengo razón.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Así que aplícate tantito y razona.
<o:p></o:p>
Espasmo, es lo que te vengo escribiendo hace rato. Solo te aclaro que Dios no mando a Jesús, como su ángel. Fue Jesús quién mandó a su ángel con la Revelación que había recibido de YHWH, su padre ¿De verdad no lo entiendes?<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Ya te di muchos ejemplos de la aplicación de esa palabra, que no las quieras reconocer es asunto tuyo.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Es lo mismo, si se dice que se puso de pie, es que vino de alguna parte y se puso justo allí, independientemente de donde haya venido.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Eso cualquiera lo puede entender.
<o:p></o:p>
No es lo mismo, porque estás tratando de demostrar que Miguel es Jesús, entonces si en las citas se “aplica” el verbo ESTAR y al otro el verbo VENIR, no puede ser lo mismo, eso es OBVIO.<o:p></o:p>