Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

[Camaronero]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

¡Ea! ¡obliguemos a la madre a que tenga los niños!, y que mueran los tres en el parto prematuro. ¡Mucho más caritativo!, donde va a parar.

Lo que sea necesario para acallar la comezon moral/religiosa que les prodcue, que importa lo que les pase siempre y cuando se cumpla el nacimiento, lo demas no les importa.

 

[Candycandy]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Pero Camaronero, tampoco generalices, este foro no me parece un buen reflejo de la sociedad (y me refiero a la base) cristiana, hay de todo pero hay muchas personas muy radicales en sus ideas, y muy empeñados en que la biblia se toma literal, que son sus ideas y todo eso, pero creo que en la base del cristianismo son clara minoría.

 

[jeistarrr]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Seguramente muchos en este foro conocen al comediante mexicano Roberto Gómez Bolaños. bueno él estuvo a punto de ser asesinado, perdón, perdón, estuvo a punto de que el embarazo que lo estaba desarrrollando en el vientre de su madre fuera interrumpido ...

y todos los embriones que son abortados espontaneamente?

Por cierto, ¿los embriones abortados (natural o artificialmente) se van al cielo?

 

[QUIA]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

y todos los embriones que son abortados espontaneamente?

Por cierto, ¿los embriones abortados (natural o artificialmente) se van al cielo?

Seguramente sí, los embriones o fetos muertos por aborto espontáneo y los asesinados con premeditación (y siempre con alevosía) en cada eufemística interrupción del embarazo, intuyo que van a Cielo.

embriones ó fetos: "son estados físicos del ser humano, por si alguien cree que son marcas de medicamentos".

 

[Candycandy]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Pero el antiguo testamento dice que la vida se da con la sangre, y el feto no se llena de sangre hasta las ocho semanas de la conceción, ¿miente el antiguo testamento?

 

[jeistarrr]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Seguramente sí, los embriones o fetos muertos por aborto espontáneo y los asesinados con premeditación (y siempre con alevosía) en cada eufemística interrupción del embarazo, intuyo que van a Cielo.

embriones ó fetos: "son estados físicos del ser humano, por si alguien cree que son marcas de medicamentos".

Mmm no viene demasiado al tema, pero de repente me dio curiosidad curiosidad ¿que no el cielo es como un premio eterno? Digo... se ganaron lo que muchos probablemente no tendremos... ¿No estaran mejor alla? Ojo no necesariamente me pronuncio en favor ni en contra del aborto, es algo delicado, pero esto me hizo reflexionar...

 

[Camaronero]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Pero Camaronero, tampoco generalices, este foro no me parece un buen reflejo de la sociedad (y me refiero a la base) cristiana, hay de todo pero hay muchas personas muy radicales en sus ideas, y muy empeñados en que la biblia se toma literal, que son sus ideas y todo eso, pero creo que en la base del cristianismo son clara minoría.

Para nada, estoy haciendo referencia exclusivamente a este foro, ¡imaginate si la mayoria de la sociedad fueara asi!, me habria ido a otro planeta desde hace mucho..

 

[Candycandy]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Y habrías llegado perfectamente, porque como el universo no se rige por complejas leyes y las galaxias sólo llevan en expansión, ¡oh que leches!, sin moverse 6500 años...

 

[Camaronero]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Y habrías llegado perfectamente, porque como el universo no se rige por complejas leyes y las galaxias sólo llevan en expansión, ¡oh que leches!, sin moverse 6500 años...

Jejeje, claro. Seria nada mas como ir de aca a la luna.

 

[Martamaria]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Es también lógica simple, muchos aducen que en esa etapa no es un ser humano, no puede sentir porque no tiene cerebro.

Pero ¿en que se convertirá el cigoto? ¿en un perro o en un murciélago? no, en un ser humano.

Tan cacareados los derechos humanos ¿Y nadie va a velar por los derechos de un ser humano desde las etapas más primigenias donde no puede ni defenderse?

Un anciano goza de derechos hasta el momento exacto de su muerte ¿por que no puede gozar de derechos desde el momento exacto de su concepción?

Ese cigoto esa célula, es un individuo unico, diferenciado tanto del padre como de la madre, no es una célula más, es un individuo enteramente nuevo, destruirlo es destruir un ser humano, no es como hacer una exfoliación donde destruyes células que van a volver a regenerarse exactamente iguales.

Si el derecho a nacer no va unido al derecho a una vida digna como ser humano...¿qué sentido tiene dejarlo nacer?
Si dar a luz supone la muerte segura de la madre y salvar la vida de la madre supone la muerte del feto... ¿Qué es más justo? Salvar al feto y dejarle a él y a sus hermanos ya nacidos sin madre, o salvar a la madre para que los ya nacidos se crien con una madre?
El derecho a la vida no es sólo el derecho a nacer, porque una vez en el mundo la vida puede ser muy larga y muy dura y con multiples ocasiones de desviarse... con riesgo de condenarse y en ese caso mejor hubiese sido no nacer...
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Mmm no viene demasiado al tema, pero de repente me dio curiosidad curiosidad ¿que no el cielo es como un premio eterno? Digo... se ganaron lo que muchos probablemente no tendremos... ¿No estaran mejor alla? Ojo no necesariamente me pronuncio en favor ni en contra del aborto, es algo delicado, pero esto me hizo reflexionar...

¿Pero qué dices? Para ir al cielo, suponiendo siempre que exista, hay que haber nacido vivo. Los fetos abortados son fetos, no han nacido, no son niños. luego no van a ningún sitio.
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Ese argumento es falaz, Si hubiese abortado a Stalin, ¿alguien se quejaría? (yo no).

Precisamente, porque el derecho a la vida es lo primero es por lo que es una insensatez tener esos fetos, una vida no es sólo comer, a los niños hay que educarles, ¿quién lo hará?, ¿su madre muerta?, ¿su madre loca?, ¿el (hdp) del abuelo?

Yo no se si sabéis lo que es una vida sin cariño y sin la educación adecuada, quizás si tuvierais la mínima idea os replantearíais muchas cosas.

Eso es , Candy, todo no se reduce a nacer. Luego hay que vivir. Hablan del derecho a la vida como si con nacer estuviese todo solucionado. De eso nada. Hay vidas muy desgraciadas, pero lo peor son las vidas desviadas del buen camino por falta de educación, por haber tenido que vivir en la calle o cerca de los basureros, sin nadie que se ocupara de ellos y los llevara por el buen camino con amor. El derecho a al vida no acaba con el nacimiento, empieza...
Martamaría

 

[Edil]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Seguramente sí, los embriones o fetos muertos por aborto espontáneo y los asesinados con premeditación (y siempre con alevosía) en cada eufemística interrupción del embarazo, intuyo que van a Cielo.

embriones ó fetos: "son estados físicos del ser humano, por si alguien cree que son marcas de medicamentos".

Esto no lo entiendo bién. Me parece que la creación de Dios, es el ser humano, la gestación es un proceso inherente a la creación perfecta del hombre y la mujer, no un resultado. Entonces los embriones y los fetos NO VIABLES, son un proceso interrumpido, no pueden ir al cielo, porque al cielo van las personas, que hayan sido bautizados, sinó porque se preocupan tante de bautizar un niño en peligro de muerte. Un embrión es un embrión, no un ser humano.
La verdad no lo entiendo.

Edil

 

[Martamaria]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Mi hermano en Cristo



No hay ni la certeza de uno ni del otro, pero lo que si hay es la confianza y por ende la fe de que Dios puede obrar maravillas

En alabanza de Cristo

Dios puede obrar maravilla... ¿Y de qué sirve si no las obra? Anda que no hay niños viviendo en las calles, siendo secuestrados para la prostitución y el tráfico de órganos. Buscando la comida en los basureros, durmiendo entre cartones o en la misma calle, respirando pegamento a falta de otras drogas, ¿Esa es la vida de la que hablaban cuando defendían su derecho a la vida? ¿Qué creen que hubiesen decidido de conocerla? ¿Nacer? o ¿No nacer?
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Esto no lo entiendo bién. Me parece que la creación de Dios, es el ser humano, la gestación es un proceso inherente a la creación perfecta del hombre y la mujer, no un resultado. Entonces los embriones y los fetos NO VIABLES, son un proceso interrumpido, no pueden ir al cielo, porque al cielo van las personas, que hayan sido bautizados, sinó porque se preocupan tante de bautizar un niño en peligro de muerte. Un embrión es un embrión, no un ser humano.
La verdad no lo entiendo.

Edil

Es que no se puede entender. Un feto es un feto, no es un bebé, para eso tiene que nacer vivo, aunque muera a los pocos minutos. Y si nace vivo, aunque muera sin bautizarse irá a donde vayan los bautizados. ¿O es que al cielo sólo van a ir los bautizados? Y todas las demás personas buenas de otras religiones que tienen que bautizarse ¿qué? ¿Se van a quedar flotando en el espacio?
Martamaría

 

[Elessar]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Un feto es un feto, no es un bebé, para eso tiene que nacer vivo

Lo que hay que leer en un foro cristiano...

 

[Candycandy]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Elessar, esa información es cierta, independientemente de opiniones personales, reelela por favor, que no es lo que parece, un feto es un feto, y tras el nacimiento es un bebé, diferentes terminologías para diferentes estados (antes y después de nacer), esa frase por si sola, no habla de almas, derecho, etc, simplemente el feto aun no ha nacido y en el momento que nace el término adecuado es bebé.

 

[OSO]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Pero el antiguo testamento dice que la vida se da con la sangre, y el feto no se llena de sangre hasta las ocho semanas de la conceción, ¿miente el antiguo testamento?

Falso,

La escrturano dice eso.

La escritura dice que en la sangre esta la vida, y es cierto; pero lo mismo se afirma del aliento de vida o Pneuma; en otras palabras la respiración.

El embrión "respira" a travez de diversos procesos incluida la respiración celular, la perfusión activa, pasiva, la crculación y la respiración.

Asi el proceso "cirulatorio" y "respiratorio" se ada desde el nivel celular más primtivo como el huevo o cigoto, hasta la complejidad de cualquier mamífero maduro, y durante todo el proceso de la vida.

El Ser humano no requiere de este intercambio sangre-aire hasta el nacimiento, sin embargo el sistma circulatorio con todo y corazón viene preparándose muehcoantes de la 5a semana de vida intrauterina.

Las células hemáticas y los vasos que se frman a partir de los agioblastos mesenquimatosos se forman a su vez desde antes de ese tiempo a partir de otras células inductoras primarias, las que a su vez derivan de celulas del mesodermo previamente constituido durante la embriogénesis humana.

Por tanto, no puedes decir que el embrión no tiene vida por no tener "sangre" de adulto, o cosa semejante, lo cual de entrada, es absurdo. Nitampoco puedes descontextualizar un versciculo para torcer las escriuras.

El "feto" no requiere ser un saco que "se", o "no se" llena de sangre(sic) como dices, pues no somos bolsas; como para afirmar que se tiene o no se tiene vida al referirte a un ser humano.

La vida es algo mucho más complejo que todo esto.

Saludos.

 

[OSO]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Lo que hay que leer en un foro cristiano...

No te desesperes.

Efectivamente un embrion, una morula, un huevo o cigoto, una blastula y un feto son nombres distintos del mismo proceso de la gestacón pero en estadios distintos;

No es correcto efectivamente llamarle bebé a un embrión, ni embrión aun feto ni feto a un huevo o cigoto, ni blastula a un huevo, ni ovulo a un espermatozoido aunquee a un lego le parezca lo mismo.

Es como querer decirle anciano a un niño, o señora a un joven o al revés y ofendernos por la confusión.

Saludos

 

[Edil]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Es que no se puede entender. Un feto es un feto, no es un bebé, para eso tiene que nacer vivo, aunque muera a los pocos minutos. Y si nace vivo, aunque muera sin bautizarse irá a donde vayan los bautizados. ¿O es que al cielo sólo van a ir los bautizados? Y todas las demás personas buenas de otras religiones que tienen que bautizarse ¿qué? ¿Se van a quedar flotando en el espacio?
Martamaría

Esa es mi duda, que espero aclare un cristiano con conocimientos. Leo que Oso sabe lo que escribe. Para mi un ser en gestación en cualquiera de las etapas o estadios que describe Oso, no es un ser humano, mientras no sea viable, es decir que pueda sobrevivir, sin la madre o mejor dicho independiente de la placenta materna.

Edil