PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Para responderle a Gabriel usare Efesios 5 : 27
"""Asi como Cristo amo a la Iglesia y se entrego a si mismo por ella, para santificarla limpiandola en el lavacro del agua por la palabra, para presentarsela gloriosa para si, una Iglesia que no tuviera mancha ni arruga, ni cosa semejante, sino que fuera santa y sin mancha""

Aunque algunos intenten santificarse y limpiarse a si mismos, y alardeen que son santos....Jesus los contradice y dice que :
El los limpia
El los lava
El los santifica
El se la presenta ( a la Iglesia) a si mismo Gloriosa y sin mancha
El la hace santa y sin mancha
En otras palabras el se responsabiliza por cada paso en el proceso de la salvacion
Por eso yo no digo El me esta salvando
Digo EL YA me salvo
Porque como esta escrito
Aquel que empezo la buena obra en nosotros (Jesus) El mismo la terminara
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Estimado valdense. Saludos cordiales.

Tú dices:

Para responderle a Gabriel usare Efesios 5 : 27
"""Asi como Cristo amo a la Iglesia y se entrego a si mismo por ella, para santificarla limpiandola en el lavacro del agua por la palabra, para presentarsela gloriosa para si, una Iglesia que no tuviera mancha ni arruga, ni cosa semejante, sino que fuera santa y sin mancha""

Aunque algunos intenten santificarse y limpiarse a si mismos, y alardeen que son santos....Jesus los contradice y dice que :
El los limpia
El los lava
El los santifica
El se la presenta ( a la Iglesia) a si mismo Gloriosa y sin mancha
El la hace santa y sin mancha
En otras palabras el se responsabiliza por cada paso en el proceso de la salvacion
Por eso yo no digo El me esta salvando
Digo EL YA me salvo
Porque como esta escrito
Aquel que empezo la buena obra en nosotros (Jesus) El mismo la terminara

Respondo: Recuerdo que alguien como tú, en este foro cuyo avatar era "sisepuede" aseguraba que era "santo" y que "no pecaba".

En este comentario tuyo, vemos que tanto él como tú se equivocan ya que un "creyente" puede apostatar.

Es por eso que en la parábola de las diez vírgenes hay cinco que son fatuas, pues no me cabe la menor duda de que confiaban en sí mismas.

No obstante las prudentes se levantaron, y arreglaron sus lámparas; y cuando vino el esposo; las que estaban preparadas entraron con él a las bodas; y se cerró la puerta.

"Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; fui forastero, y me recogisteis;
estuve desnudo, y me cubristeis; enfermo, y me visitasteis; en la cárcel, y vinisteis a mí.
Entonces los justos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, y te sustentamos, o sediento, y te dimos de beber?
¿Y cuándo te vimos forastero, y te recogimos, o desnudo, y te cubrimos?
¿O cuándo te vimos enfermo, o en la cárcel, y vinimos a ti?
Y respondiendo el Rey, les dirá: De cierto os digo que en cuanto lo hicisteis a uno de estos mis hermanos más pequeños, a mí lo hicisteis
." Mateo 25:35-40.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

gabriel ESO ES COPY AND PASTE.



Freddyjuarbe:

Sipongamos que es COPY AND PAST, (sin conceder)

Si dice una mentira cual es la diferencia a que lo haya elaborado Gabriel ?

Y si lo que posteo Gabriel dice una verdad, que impirta quien lo haya escrito ?


BENDICIONES
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Marcelino

la biblia de las Americas ... vierte Juan 11:26 de la siguiente manera

"Y todo aquel que cree en mi """no morira jamas""

"llamarias tu Marcelino a esto doctrina del Diablo???

Ahora tal como tu tampoco te dije que eras nina bonita nio todo lo demas pero si dije que parecias.....Seria mejor que dejaramos de quejarnos por pequenneces y trataramos de estudiar la biblia


VALDENSE:

Yo no estoy cuestionando a LA BIBLIA, sino a usted.

Me queda clarisimo que el creyente "no morira jamas", pero despues de "la resurreccion", si es que murio antes de la segunda venida de Cristo.

"Le dijo Jesús: Yo soy la RESURRECCION y la vida; el que cree en mí, aunque esté muerto, VIVIRA" Juan 11:25.

La Biblia no dice que LA MUERTE NO EXISTE, sino que despues de la RESURRECION el creyente "vivira" y obvio "no morira jamas"

Y para que haya resurreccion tiene que existir la muerte.

Decir que el creyente RESUCITADO NO MORIRA JAMAS, es una VERDAD de Dios.

Decir que para el creyente LA MUERTE NO EXISTE, es una MENTIRA del diablo.



Asi que VALDENSE, "su declaracion" es similar a la de la serpiente antigua que se llama diablo y satanas.

A diferencia de usted, yo no lo estoy comparando a nadie, pero si comparo "su declaracion" la cual aqui reproduzco.

Para el que creyo en el Senor la muerte no existe ....

GLORIA A DIOS
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Para responderle a Gabriel usare Efesios 5 : 27
"""Asi como Cristo amo a la Iglesia y se entrego a si mismo por ella, para santificarla limpiandola en el lavacro del agua por la palabra, para presentarsela gloriosa para si, una Iglesia que no tuviera mancha ni arruga, ni cosa semejante, sino que fuera santa y sin mancha""

Aunque algunos intenten santificarse y limpiarse a si mismos, y alardeen que son santos....Jesus los contradice y dice que :
El los limpia
El los lava
El los santifica
El se la presenta ( a la Iglesia) a si mismo Gloriosa y sin mancha
El la hace santa y sin mancha
En otras palabras el se responsabiliza por cada paso en el proceso de la salvacion
Por eso yo no digo El me esta salvando
Digo EL YA me salvo
Porque como esta escrito
Aquel que empezo la buena obra en nosotros (Jesus) El mismo la terminara

Gabriel gracias por responder aunque no estemos de acuerdo----Tu dejas la responsabilidad de la santificacion y de el perseverar en las manos del hombre
Mi biblia dice:
No hay quien busque a Dios--no hay ni siquiera uno
Tambien dice----Nadie viene al Padre si el hijo no lo trajere
tambien dice---Somos todos una podrida llaga de los pies a la cabeza
Y asi podria pasar todo el dia posteando versiculos parecidos
Dime como podrian seres humanos con todas estas caracteristicas
santificarse elllos mismos ?? y perseverar por ellos mismos???
Mi biblia dice---Para que nadie se glorie
Si el hombre es responsable por su perseverancia---Entonces el hombre esta perdido---no habria forma de salvarse
LO QUE SUCEDE ES QUE SI TU PONES LA SANTIFICACION O LA PERSEVERANCIA COMO CONDICIONES ENTONCES EL HOMBRE SE SALVA A SI MISMO----QUIZAS NO ENTIENDAS LO QUE TE DIGO--PERO LO QUE YO TE DIGO ES QUE TODO ESO EXISTE ,,,PERO NO COMO CONDICION MAS COMO UN FRUTO LOGICO DE LA SALVACION
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

¿QUIEN SOY EN CRISTO?

Yo creo que el pueblo cristiano si quiere sentir y vivir la seguridad de la salvacion debe vencer toda imagen negativa de si mismo. Alimentar su autoestima en Cristo Jesus y valorisarse en El. Es la salida al sentimiento de culpa, a la inseguridad. ES EN CRISTO DONDE PODEMOS SENTIRNOS SALVOS Y SEGUROS. COMPARTO CON TODOS ESTE ENLACE PARA QUE PUEDAN VER QUIENES SON EN CRISTO, SOMOS HERMOSOS EN EL, SOMOS SEMEJANTES A EL, SOMOS LA OBRA MARAVILLOSA DE SUS MANOS, DISFRUTEN ESTE ENLACE Y APRENDAN ESTA POTENTE VERDAD, USTEDES SON SALVOS EN CRISTO!!!! CREANLO POR FE!!!

LO QUE ERES EN CRISTO JESUS: http://red-cristiana.blogspot.com/2009/01/quien-soy-en-cristo.html
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Bravo Freddy bme gusto tu link esta muy bueno----te he dicho antes tenemos diferencias pero estamos muy cerca---Dios te bendiga

ASI ES. YO CREO QUE JESUS ES LA PIEZA QUE UNE TODO LO DEMAS. Aunque no creo en la Trinidad, CREO LO MISMO QUE TU DE JESUS. EL ES MI DIOS, MI SEÑOR, MI SALVADOR, MI REDENTOR, A EL ADORO Y ME RINDO EN OBEDIENCIA porque es lo que agrada al padre: "para que honren al Hijo como honran al Padre". EN JESUS PODEMOS ENCONTRARNOS A PESAR DE NUESTRAS GRANDES DIFERENCIAS. Al fin y al cabo, sólo nuestra relacion de amor con Jesus será lo que determinará nuestro destino final. SOLO EL SABE QUIEN LE AMA PROFUNDA Y SINCERAMENTE.
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

USTED PUEDE AMAR A JESUCRISTO

Si usted siente que es difícil amar a Jesús, si siente que le falta algo para amarlo, una clave importante es el tiempo. debemos dedicar tiempo para leer el N.T., sobre todo los 4 evangelios y ver como el Salvador interactuo con las personas, que fueron tocadas por El. Lea con oración y cuidado cada pasaje, cada historia, analice el acontecimiento, la forma en que Jesús obró, cómo trató al enfermo, al afligido, al que tenia todo tipo de complejidad en su vida. Verá que sin usted darse cuenta, irá brotando de su interior una relación amoroso con nuestro Salvador. Pase tiempo con Jesús por medio de la lectura Bíblica, pida a Dios que le de amor por Jesús. Usted puede amarlo, hoy, ahora. Cristo quiere y desea que usted le ame y se entregue a El como una esposa se entrega a su marido. ESTO ES SEGURIDAD DE SALVACION.
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Bravo Freddy bme gusto tu link esta muy bueno----te he dicho antes tenemos diferencias pero estamos muy cerca---Dios te bendiga

Respondo. Lisonjero: Se aplica a la persona que alaba hipócrita e interesadamente a otra para conseguir un favor o para ganar su voluntad


"Como escoria de plata echada sobre el tiesto
Son los labios lisonjeros y el corazón malo.
El que odia disimula con sus labios;
Mas en su interior maquina engaño.
Cuando hablare amigablemente, no le creas;
Porque siete abominaciones hay en su corazón.
Aunque su odio se cubra con disimulo,
Su maldad será descubierta en la congregación
." Proverbios 26:23-26.

"Jehová destruirá todos los labios lisonjeros,
Y la lengua que habla jactanciosamente"
Salmos 12:3[/B
]

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Estimado valdense. Saludos cordiales.

Tú dices:

Gabriel gracias por responder aunque no estemos de acuerdo----Tu dejas la responsabilidad de la santificacion y de el perseverar en las manos del hombre

Respondo: Nuevamente sales con conjeturas y cosas que no sostengo ni he dicho.

La Biblia dice:

"Mas ¿qué dice? Cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón. Esta es la palabra de fe que predicamos:
que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.
Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación.
Pues la Escritura dice: Todo aquel que en él creyere, no será avergonzado.
Porque no hay diferencia entre judío y griego, pues el mismo que es Señor de todos, es rico para con todos los que le invocan;
porque todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo." Romanos 10: 8-13.

"La salvación es de Jehová." El Señor nos ha protegido de cometer errores, y nos ha cercado para conducirnos a creer en el Evangelio.


Mi biblia dice:
No hay quien busque a Dios--no hay ni siquiera uno
Tambien dice----Nadie viene al Padre si el hijo no lo trajere
tambien dice---Somos todos una podrida llaga de los pies a la cabeza
Y asi podria pasar todo el dia posteando versiculos parecidos
Dime como podrian seres humanos con todas estas caracteristicas
santificarse elllos mismos ?? y perseverar por ellos mismos???

Respondo: El plan de salvación es enteramente de Dios. Ningún intelecto humano, ninguna inteligencia creada, ayudaron a Dios en la planeación de la salvación. Él concibió el plan, y Él también lo implementó. El plan de salvación fue trazado desde antes de la existencia de los ángeles. Antes de que la estrella matutina proyectara su rayo iluminando las tinieblas; cuando todavía el éter incólume no había sido sacudido por las alas del serafín; cuando la solemnidad del silencio no había sido turbada por el canto del ángel, Dios ya había establecido el plan para salvar al hombre, pues sabía por anticipado que caería. Él no creó a los ángeles para asesorarse con ellos; no, lo hizo por Sí mismo.

Mi biblia dice---Para que nadie se glorie
Si el hombre es responsable por su perseverancia---Entonces el hombre esta perdido---no habria forma de salvarse

Respondo: "La salvación" que es más antigua que la creación, es "de Jehová".

LO QUE SUCEDE ES QUE SI TU PONES LA SANTIFICACION O LA PERSEVERANCIA COMO CONDICIONES ENTONCES EL HOMBRE SE SALVA A SI MISMO----QUIZAS NO ENTIENDAS LO QUE TE DIGO--PERO LO QUE YO TE DIGO ES QUE TODO ESO EXISTE ,,,PERO NO COMO CONDICION MAS COMO UN FRUTO LOGICO DE LA SALVACION

Respondo: "porque escrito está: Sed santos, porque yo soy santo." 1 Pedro 1:16.

"Sin santidad “nadie verá al Señor” Hebreos 12:14

"La iniquidad que llena nuestro mundo es el resultado del rechazo de Adán a tomar la palabra de Dios como suprema. Desobedeció y cayó bajo la tentación del enemigo. "Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron" (Romanos 5:12). Dios declaró: "El alma que pecare, esa morirá"(Ezequiel 18:20). Aparte del plan de redención los seres humanos están condenados a muerte. "Por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios" (Romanos 3:23). Pero Cristo dio su vida para salvar al pecador de la sentencia de muerte. Murió para que nosotros podamos vivir. Y a todos los que le reciben les da poder para separarse de todo aquello que los colocaría nuevamente bajo el castigo y la condena.

Cristo es la única esperanza del pecador. Por su muerte puso la salvación al alcance de todos, y mediante su gracia todos pueden llegar a ser súbditos leales del reino de Dios. Es su sacrificio lo que hace posible que hombres y mujeres puedan cumplir las condiciones establecidas en los concilios celestiales. Él vino a esta tierra y vivió una vida de perfecta obediencia a fin de que todos, mediante su gracia, puedan también vivir una vida de perfecta obediencia. Esto es necesario para la salvación, pues sin la santidad nadie verá al Señor.

Ante nosotros está la maravillosa posibilidad de ser obedientes como Cristo a todos los principios de la ley de Dios. Pero somos extremadamente incapaces de alcanzar por nosotros mismos esa condición. Todo lo que es bueno en el hombre le llega mediante Cristo. La santidad que la Palabra de Dios dice que debemos tener antes de poder ser salvados es el resultado de la obra de la gracia divina cuando nos sometemos a la disciplina y a la influencia moderadora del Espíritu de verdad.

La obediencia del hombre puede ser hecha perfecta sólo por el incienso de la justicia de Cristo que llena de fragancia divina cada acto de verdadera obediencia. La parte del cristiano consiste en perseverar en la tarea de vencer toda falta. Debe orar constantemente al Salvador para que sane las dolencias de su alma enferma. No tiene la sabiduría y la fuerza sin las cuales no puede vencer; éstas pertenecen al Señor quien las concede a aquellos que con humildad y contrición lo buscan pidiendo ayuda (Review and Herald, marzo 15, 1906; parcialmente en, Dios nos cuida, p. 172).

Mediante Cristo, se dan al hombre tanto restauración como reconciliación. El abismo abierto por el pecado ha sido salvado por la cruz del Calvario. Un rescate pleno y completo ha sido pagado por Jesús en virtud del cual es perdonado el pecador y es mantenida la justicia de la ley. Todos los que creen que Cristo es el sacrificio expiatorio pueden ir y recibir el perdón de sus pecados, pues mediante los méritos de Cristo se ha abierto la comunicación entre Dios y el hombre. Dios puede aceptarme como a su hijo y yo puedo tener derecho a él y puedo regocijarme en él como en mi Padre amante. Debemos centralizar nuestras esperanzas del Cielo únicamente en Cristo, pues él es nuestro sustituto y garantía.

Hemos transgredido la ley de Dios, y por las obras de la ley ninguna carne será justificada. Los mejores esfuerzos que pueda hacer el hombre con su propio poder son ineficaces para responder ante la ley santa y justa que ha transgredido; pero mediante la fe en Cristo puede demandar la justicia del Hijo de Dios como plenamente suficiente. Cristo satisfizo las demandas de la ley en su naturaleza humana. Llevó la maldición de la ley por el pecador, hizo expiación para él a fin de que cualquiera que cree en él, no se pierda sino tenga vida eterna. La fe genuina se apropia de la justicia de Cristo y el pecador es hecho vencedor con Cristo, pues se lo hace participante de la naturaleza divina, y así se combinan la divinidad y la humanidad. (Mensajes selectos, t. 1, p. 426).

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

.
Hno Freddy siempre aprecio tus respuestas y te agradezco por ellas: En cuanto a lo que ahora estudiamos...no veo gran diferencia entre mi version y las tuyas..de hecho creo que siguen diciendo lo mismo, osea dicen, repitiendo tus palabras que : Nos ira transformando hasta que El venga.....en otras palabras no creo que el deje nada a medias.. El comenzo la obra, no fuiste tu, no fue un humano fue Jesus...El la empezo, y si El la empezo....que impide que el la continue ????.....Pablo aqui nos da la seguridad de que El (Jesus) terminara lo que comenzo...no importa la version que uses la idea es la misma.....Ahora si El fue el responsable de cdomenzar...El tambien se responsabilisara de terminarla....De hecho Fil 2 :13 dice que : """Dios es el que produce en vosotros tanto el querer como el hacer por su buena voluntad""" y aqui vemos de nuevo que el toma total responsabilidad en nuestra salvacion
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

JESUS tambien dijo: """" Y esta es la voluntad del que me envio, del Padre; Que todo lo que me diere, no pierda de ello, sino que lo resucite en el dia postrero"""" JUAN 6:39
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Estimado valdense. Saludos cordiales.

¿Qué dice el testigo fiel y verdadero?

"Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:
Yo conozco tus obras, que ni eres frío ni caliente. ¡Ojalá fueses frío o caliente!
Pero por cuanto eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca.
Porque tú dices: Yo soy rico, y me he enriquecido, y de ninguna cosa tengo necesidad; y no sabes que tú eres un desventurado, miserable, pobre, ciego y desnudo.
Por tanto, yo te aconsejo que de mí compres oro refinado en fuego, para que seas rico, y vestiduras blancas para vestirte, y que no se descubra la vergüenza de tu desnudez; y unge tus ojos con colirio, para que veas.
Yo reprendo y castigo a todos los que amo; sé, pues, celoso, y arrepiéntete.
He aquí, yo estoy a la puerta y llamo; si alguno oye mi voz y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él, y él conmigo.
Al que venciere, le daré que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono.
El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias
." Apoc. 3:14-22.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

[QUOTE=valdense;858011]Para responderle a Gabriel usare Efesios 5 : 27
"""Asi como Cristo amo a la Iglesia y se entrego a si mismo por ella, para santificarla limpiandola en el lavacro del agua por la palabra, para presentarsela gloriosa para si, una Iglesia que no tuviera mancha ni arruga, ni cosa semejante, sino que fuera santa y sin mancha""

Aunque algunos intenten santificarse y limpiarse a si mismos, y alardeen que son santos....Jesus los contradice y dice que :
El los limpia
El los lava
El los santifica
El se la presenta ( a la Iglesia) a si mismo Gloriosa y sin mancha
El la hace santa y sin mancha
En otras palabras el se responsabiliza por cada paso en el proceso de la salvacion
Por eso yo no digo El me esta salvando
Digo EL YA me salvo
Porque como esta escrito
Aquel que empezo la buena obra en nosotros (Jesus) El mismo la terminara[/QUOTE]


CADA VEZ QUE EL HOMBRE PONE LA RESPONSABILIDAD DE LA SANTIFICACION O DE LA SALVACION EN EL HOMBRE------CONTRADICE LAS PALABRAS DEL SENOR
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Estimado valdense. Saludos cordiales.

Tú dices:

[QUOTE=valdense;858011]CADA VEZ QUE EL HOMBRE PONE LA RESPONSABILIDAD DE LA SANTIFICACION O DE LA SALVACION EN EL HOMBRE------CONTRADICE LAS PALABRAS DEL SENOR


Respondo: El creyente debe clamar a Cristo, tal como lo hizo Pedro cuando luego de caminar hacia Jesús se hundía por el temor al fuerte viento:

"Pero al ver el fuerte viento, tuvo miedo; y comenzando a hundirse, dio voces, diciendo: ¡Señor, sálvame!
Al momento Jesús, extendiendo la mano, asió de él, y le dijo: ¡Hombre de poca fe! ¿Por qué dudaste?
Y cuando ellos subieron en la barca, se calmó el viento.
Entonces los que estaban en la barca vinieron y le adoraron, diciendo: Verdaderamente eres Hijo de Dios." Mateo 14:30-33

“Para apropiarnos de la gracia de Dios tenemos que hacer nuestra parte. El Señor no tiene el propósito de hacer por nosotros ni el querer ni el hacer. Concede su gracia para que se efectúe en nosotros el querer y el hacer; pero nunca como un sustituto para nuestro esfuerzo. Nuestra alma debe estar dispuesta a cooperar. El Espíritu Santo obra en nosotros para que podamos ocuparnos de nuestra propia salvación”. 4CBA:1189.

El problema tuyo valdense es que te apoyas en la doctrina de Agustín de Hipona:

Agustín de Hipona escribió: “Cualesquiera personas que son a través de las riquezas de la gracia divina exentas de la sentencia original de condenación son indudablemente traídas para oír el Evangelio, y cuando lo oyen son provocadas a creerlo, y son hechas asimismo persistir hasta el fin en la fe que obra por el amor, y si en cualquier tiempo se extraviasen, son recuperadas y enderezadas de nuevo.” Aquí están la Elección y la seguridad eterna."

Como consecuencia Agustín escribió dos tratados: el primero fue titulado Sobre la predestinación de los santos y el segundo Sobre el don de la perseverancia. En el primero, Agustín reafirmaba que la Predestinación no es en modo alguno basada en un mérito previsto en los elegidos. Todos los esfuerzos de un hombre con su propia fuerza para alcanzar santidad de vida aparte de la presencia del Espíritu Santo morando en él son en vano, y Agustín explicó por qué es así. En el segundo tratado Agustín mostró que la Perseverancia de los Santos, con lo cual significaba (en terminología moderna) la seguridad eterna del creyente, no depende de las buenas obras del creyente individual que pudieran resultar de su conversión, sino enteramente de la constancia e inmutabilidad del escoger electivo de Dios

Agustín de Hipona tuvo sus seguidores, muchos de ellos bautistas entre los cuales estás tú valdense.

Veamos algunas declaraciones de los seguidores de Agustín de Hipona:

La posición de Charles Stanley y Charles Ryrie declara que luego de un momento de fe salvadora una persona podría hasta tornarse un incrédulo, pero aún permanecería salvado.

La posición moderada de SSS establece que una fe verdadera y salvadora durará para siempre. En otras palabras, un creyente verdadero no puede tornarse un incrédulo. La posición moderada también tiende a negar el concepto de cristianos carnales que es abrazado por la posición extrema de SSS. Esta posición es diseminada por John MacArthur y otros quienes especialmente suscriben la Confesión de Westminster.

Veamos algunas de sus declaraciones:

"La seguridad eterna es aquella obra de Dios en la cual él garantiza que el don de la salvación, una vez recibido, se posee para siempre y no puede perderse." Charles Stanley

"Seguridad eterna. La obra de Dios que garantiza que el don de Dios (la salvación), una vez recibido, se posee para siempre y no puede perderse." Charles C. Ryrie

"Quienquiera que una vez cree verdaderamente que Jesús fue resucitado de entre los muertos, y confiesa que Jesús es Señor, irá al cielo cuando muera. “Una vez salvo, siempre salvo” significa que tal persona no puede perder su salvación. Se sigue, entonces, que irá al cielo cuando muera. Es una promesa absoluta exigible [sic]. No estamos diciendo una vez salvo, siempre obediente. No estamos diciendo una vez salvo, siempre perfecto. No estamos diciendo una vez salvo, siempre piadoso. Es una vez salvo, siempre salvo" R. T. Kendall

"Aquellos que verdaderamente se arrepienten de sus pecados y confían en la muerte expiatoria de Cristo serán mantenidos en la fe por el poder de Dios. Es como si hubiesen abordado un tren sin paradas con rumbo al cielo. ¡Este tren de fe puede pasar por lugares oscuros y peligrosos, pero nunca dejará bajar antes de su glorioso destino a una persona que tiene una reserva!" Vic Lockman

"Cuando hablamos de la seguridad eterna del creyente, ¿qué queremos decir? Queremos decir que una vez que un pobre pecador ha sido regenerado por la Palabra y el Espíritu de Dios, una vez que ha recibido una nueva vida y una nueva naturaleza y ha sido hecho participante de la naturaleza divina, una vez que ha sido justificado de toda acusación ante el trono de Dios, es absolutamente imposible que tal hombre pueda jamás ser de nuevo un alma perdida." H. A. Ironside

"La doctrina de la perseverancia de los santos no sostiene que todos quienes profesan la fe cristiana tienen certidumbre del cielo. Son los santos – aquellos que son separados por el Espíritu – quienes perseveran hasta el fin. Son los creyentes – aquellos a quienes les es dada verdadera fe viva en Cristo – quienes están seguros e idemnes en Él. Muchos que profesan creer caen, pero no caen de la gracia pues nunca estuvieron en la gracia. Los verdaderos creyentes caen en tentaciones, y cometen pecados graves, pero estos pecados no les hacen perder su salvación ni los separan de Cristo (cursivas suyas)." David N. Steele y Curtis C. Thomas

"... gracia perseverante. Significa que Dios perseverará con aquellos a quienes él ha llamado a la fe en Cristo de modo que ninguno se perderá y que, porque él persevera con ellos, ellos también perseverarán, resistiendo y venciendo al mundo, a la carne, y al diablo, y así estando preparados para Jesús cuando él venga por ellos" James Montgomery Boice

"¿Qué es exactamente la seguridad eterna? Es la doctrina que los cristianos auténticos permanentemente poseen vida perdurable basados solamente en el don de la salvación dada por Dios ... Ahora entienda que la seguridad eterna es ciertamente una enseñanza. Es una doctrina principal de la iglesia que enseña que los cristianos permanentemente poseen vida perdurable basada solamente en el don de la salvación dada por Dios." June Hunt

"Estamos hablando acerca de una persona que ha recibido a Cristo en su corazón por fe, quien se ha tornado un participante de la naturaleza divina, quien ha nacido dos veces, quien ha recibido el nuevo nacimiento. Esta persona nunca, nunca jamás puede volver a ser de nuevo un alma perdida." Adrian Rogers

"El punto no es que Dios garantice seguridad a todo el que diga que acepta a Cristo, sino que aquellos cuya fe es genuina probarán que su salvación es segura por perseverar hasta el fin en el camino de justicia (cursivas suyas)." John MacArthur

"Permanecer en la gracia tiene que ver con la seguridad eterna. La seguridad eterna, entonces, es la inquebrantable relación con la integridad de Dios. Ni Dios, ni un hombre ni un ángel puede destruir la relación que comienza en la salvación. No hay pecado que podamos cometer. No hay actividad de nuestra parte que pueda neutralizarla o destruirla. Es algo que tenemos permanente y perfectamente tanto ahora como para siempre." Robert Thieme, Jr.

"¿Cuál es la doctrina escritural concerniente a la perseverancia de los santos? “Ellos a quienes Dios ha aceptado en su amado, llamados efectivamente y santificados por su Espíritu, no pueden ni total ni finalmente caer del estado de gracia; sino que ciertamente perseverarán en éste hasta el fin, y serán eternamente salvos.”—“Confesión de fe,” Cap. xvii.; “Catecismo Mayor,” Pregunta 79" A. A. Hodge

Bueno valdense, acá podemos ver tus raíces católicas.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Gabriel hasta ahora, y seguire siendolo asi, te he mostrado todos mis argumentos, con la biblia y solo con la biblia, tu hasta has sacado de loos
escritos hereticos de elena white-----Sobre el hermano Agustin si el creyo parecido a mi en cuanto a la salvacion, y si el era catolico---en un tiempo en lo que solo habia catolicismo---Lo interesante es que la icar aunque considera a este hombre un santo---ni cree ni practica ni ensena lo que este hombre enseno, SINO QUE POR EL CONTRARIO ENSENA LA DOCTRINA ARMINIANA QUE UDS LOS SDAs creen-----Ahora si por estar de acuerdo en parte con Agustin, me vas a llamar catolico---entonces tu eres cien veces mas catolico---porque crees y ensenas lo mismo que los catolicos creen hoy--que es todo lo contrario a lo que enseno Agustin----Preferiria en todo caso que me llamaras Calvinista ( aunque discrepo un poco de Calvino en algunas cosas) porque en esto de la salvacion por gracia y que no se pierde estoy de acuerdo con mi hno Calvino------
AH Y SE QUE TE PEDIRE ALGO IMPOSIBLE PERO PODRIAS POR FAVOR RESPONDERME SOLO CON LA BIBLIA----EGW NO ME SIMPATIZA ALEJA A LA GENTE DE LA BIBLIA
Ahora en cuanto a todos los hnos tan diferentes y de tan diferentes procedencias, Gracias por nombrarlos siempre es bueno saberse rodeado de gente tan distingida-----Lo chistoso es que uds tratan de probar 1844 nombrando personajes de diferentes lugares---tu acabas de comprobar que ese es un metodo absurdo
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

[QUOTE=valdense;858011]Para responderle a Gabriel usare Efesios 5 : 27
"""Asi como Cristo amo a la Iglesia y se entrego a si mismo por ella, para santificarla limpiandola en el lavacro del agua por la palabra, para presentarsela gloriosa para si, una Iglesia que no tuviera mancha ni arruga, ni cosa semejante, sino que fuera santa y sin mancha""

Aunque algunos intenten santificarse y limpiarse a si mismos, y alardeen que son santos....Jesus los contradice y dice que :
El los limpia
El los lava
El los santifica
El se la presenta ( a la Iglesia) a si mismo Gloriosa y sin mancha
El la hace santa y sin mancha
En otras palabras el se responsabiliza por cada paso en el proceso de la salvacion
Por eso yo no digo El me esta salvando
Digo EL YA me salvo
Porque como esta escrito
Aquel que empezo la buena obra en nosotros (Jesus) El mismo la terminara[/QUOTE]


AQUELLOS QUE AMAN LA GLORIA DE LOS HOMBRES SIEMPRE BUSCARAN LA GLORIA HUMANA----PERO AQUELLOS QUE AMAN A CRISTO SABEN QUE NO HAY NADA QUE PUEDAN AGREGAR A SU PROPIA SALVACION PERSONAL----TODO LO HIZO JESUS---- ALELUYA---- GLORIA AL CORDERO ADORADO SEA DIOS POR LA ETERNIDAD
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Estimado valdense. Saludos cordiales.

Tú dices:

Gabriel hasta ahora, y seguire siendolo asi, te he mostrado todos mis argumentos, con la biblia y solo con la biblia, tu hasta has sacado de loos
escritos hereticos de elena white-----Sobre el hermano Agustin si el creyo parecido a mi en cuanto a la salvacion, y si el era catolico---en un tiempo en lo que solo habia catolicismo---Lo interesante es que la icar aunque considera a este hombre un santo---ni cree ni practica ni ensena lo que este hombre enseno, SINO QUE POR EL CONTRARIO ENSENA LA DOCTRINA ARMINIANA QUE UDS LOS SDAs creen-----Ahora si por estar de acuerdo en parte con Agustin, me vas a llamar catolico---entonces tu eres cien veces mas catolico---porque crees y ensenas lo mismo que los catolicos creen hoy--que es todo lo contrario a lo que enseno Agustin----Preferiria en todo caso que me llamaras Calvinista ( aunque discrepo un poco de Calvino en algunas cosas) porque en esto de la salvacion por gracia y que no se pierde estoy de acuerdo con mi hno Calvino------
AH Y SE QUE TE PEDIRE ALGO IMPOSIBLE PERO PODRIAS POR FAVOR RESPONDERME SOLO CON LA BIBLIA----EGW NO ME SIMPATIZA ALEJA A LA GENTE DE LA BIBLIA
Ahora en cuanto a todos los hnos tan diferentes y de tan diferentes procedencias, Gracias por nombrarlos siempre es bueno saberse rodeado de gente tan distingida-----Lo chistoso es que uds tratan de probar 1844 nombrando personajes de diferentes lugares---tu acabas de comprobar que ese es un metodo absurdo

Respondo: "Hay camino que al hombre le parece derecho, pero al final, es camino de muerte." (Proverbios 14:12)

Ya vemos entonces que tu fe se basa en Agustín de Hipona y no en lo que dice y enseña la biblia.

Jesús dijo estas palabras que tu no crees: "Os digo: No; antes si no os arrepentís, todos pereceréis igualmente" (Lucas 13:3).

"Los malos serán trasladados al Seol,
Todas las gentes que se olvidan de Dios." (Salmos 9:17)

"El camino del necio es recto a sus propios ojos, mas el que escucha consejos es sabio." (Proverbios 12:15.)

La doctrina salvo siempre salvo, choca con estos versículos:

La Escritura dice: “Sin santidad nadie vera al Señor” (Heb. 12:14).


"Estrecha es la puerta y angosto el camino que lleva a la vida, y pocos son los que la hallan". (Mat. 7:14)


Una persona que ha sido creyente puede apostatar, y si no se arrepiente a tiempo, su fin es la perdición.

"Todos los caminos del hombre son limpios ante sus propios ojos, pero el SEÑOR sondea los espíritus." (Proverbios 16:2)

“¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios?” (1 Corintios 6:9)

A los pecadores el Señor da esta invitación: "Venid luego, dice Jehová, y estemos a cuenta: si vuestros pecados fueren como la grana, como la nieve serán emblanquecidos; si fueren rojos como el carmesí, vendrán a ser como blanca lana" Isaías 1:18.

"Y entró el rey para ver a los convidados, y vio allí a un hombre que no estaba vestido de boda.
Y le dijo: Amigo, ¿cómo entraste aquí, sin estar vestido de boda? Mas él enmudeció.
Entonces el rey dijo a los que servían: Atadle de pies y manos, y echadle en las tinieblas de afuera; allí será el lloro y el crujir de dientes.
Porque muchos son llamados, y pocos escogidos." Mateo 22:11-14.

“No es suficiente creer la teoría de la verdad. No es suficiente profesar fe en Cristo y tener nuestros nombres registrados en el libro de la iglesia. ‘El que guarda sus mandamientos, está en Él, y Él en él’ 1 Juan 3:24... Esta es la verdadera evidencia de la conversión. No importa cuál sea nuestra profesión de fe, no nos vale de nada a menos que Cristo se revele en obras de justicia” (Palabras de Vida del Gran Maestro, pág. 255).

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.