María Madre de Dios, lo crees?

Re: María Madre de Dios, lo crees?

Exacto, invertir el sentido de la Sagrada Escritura, y cambiar la Palabra de Fe que confesamos, ello, es bla, bla, bla, bla... siga por ese camino, siga, que anda de lo más acertado, tanto, que ya se está desmarcando de los evangélicos que dice ser, y ahora, se está yendo hacia el teotokos, de hecho, ha pasado a ser un defensor nato. Teotokos que a su vez, ES UN AÑADIDO.

Muy simple, contesta una simple pregunta, eso es todo.

Deja de lanzar cortinas de humo y contesta.
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?

Y ahora, la pregunta del millón, Eidher:

Jesús es hombre?

Sí____ No____

Por favor, responda con la misma sinceridad, y sin añadir nada, es decir, con una simple "X" al igual que lo ha hecho anteriormente.

Gracias.

Sí__X__ No_____
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?

Porque el forista Raúl no es cristiano evangélico.

Un saludo

Yo creo que desde una perspectiva doctrinal universal es posible afirmar que quien no sea capaz de afirmar que "Jesús es Dios", sencillamente no es cristiano y punto.

1. Jesús es Dios
2. Jesús es Hombre
3. Jesús es el Hijo de Dios
4. Jesús es e Hijo del Hombre.
5. Jesucristo es el Mesías el Hijo de Dios.

Yo los confieso los 5 puntos anteriores........y Ud.?
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?

No, Eidher, anda un poco despistado, y para muestra le voy a dar un botón. En concreto le voy a citar lo que nos dice el Diccionario Teológico del Nuevo Testamento. Editado por Ediciones Sígueme (Editorial Católica de los Operarios Diocesanos) en su página 427 del Tomo I. Recordándole que en este diccionario ha sido llevado a cabo por 98 reconocidos exegetas.

C) Pero Jesucristo no aparece en lugar de Dios. Igualdad de naturaleza no implica necesariamente igualdad de ser. Aunque el Hijo de Dios en su ser preexistente existía en forma divina, ha resistido a la tentación de ser igual a Dios (Flp 2,6). Y en su existencia terrena ha sido obediente a Dios hasta la muerte en la cruz (Flp 2,8). Es el mediador y no el autor de la salvación (2 Cor 5,19; Col1,20; Heb 9,15), el cordero de Dios que quita el pecado del mundo (Jn 1,36). Después de cumplir su obra terrena ha sido también elevado a la derecha de Dios (Ef 1,20; 1 Pe 3,22) e investido con la dignidad de Kyrios celeste (Flp 2,9), sin que por ello haya sido igualado con Dios. Sigue subordinado a él, aunque se le adjunta enteramente. Esto vale a si mismo de la posición que ocupa en el santuario celeste como eterno sumo sacerdote, según Heb; nos representa ante Dios (cf. también Rom 8,34). Cuando Ap 1,13 ss describe la aparición del celestial hijo del hombre con rasgos tomados de la imagen del “anciano” (Dios) de Dn 7, no significa que Cristo sea igual que Dios. En el Ap se distingue constantemente entre Dios y el “cordero”.

Por lo tanto, Eidher, su afirmación del 99% ha quedado un poco exagerada para estos tiempos.

Un saludo.

Pero pregúntale a los que redactaron ese libro si Jesús es Dios y siendo católicos debes esperar una respuesta afirmativa. :)
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?

...
Por lo tanto, Eidher, su afirmación del 99% ha quedado un poco exagerada para estos tiempos.

Un saludo.

Veamos que tan exagerada es mi afirmación del 99% mediante algunas encuestas realizadas en este foro cristiano:

Tema: Qué es Jesús?
Pregunta: Quién es Jesús?
a) Jesús es Dios 8,33%
b) Jesús es el Señor 25,00%
c) Jesús es Señor y Dios 62,50%
d) Ninguna de las anteriores 4,17%

62,5 + 8,33 = 70,83 < 99% => Exageré un poquito :)

Tema: Es Jesús Dios?
Pregunta: Jesús es Dios?
a) Si 83,67%
b) No 16,33%

83,67% < 99% => Exageré un poquito :)

Tema: Cristo es Dios?
Pregunta: Cristo es Dios?
a) Si 92,31%
b) No 7,69%

92,31% < 99% => Exageré un poquito :)

Tienes razón, me retracto, mi afirmación del 99% ha quedado un poco exagerada, no es 99% está entre 92,31%, 83,67% y 70,83.

Bendiciones.
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?

多 馬 說 : 我 的 主 ! 我 的 神 !

Mi Señor (EL HIJO) Mi Dios (EL PADRE). No olvide nunca que este es un caso único en el NT, y a su vez es el Maestro quien le dice:

—Felipe, hace tanto tiempo que estoy con ustedes, ¿y todavía no me conoces? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿por qué me pides que les deje ver al Padre?


¿A quien no conocía aun Felipe, y por sobre todo, como es posible que ante Jesús no lograse ver al Padre?... pero por sobre todo no olvides que Todo quien ve al Señor, ve al Dios Padre. De ahí que no se puede cambiar el sentido de las palabras de Tomás: Mi Señor (El Hijo) y Mi Dios (el Padre)...

Un saludo.
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?

Si__X__ No_____

Confírmeme por favor si Ud. ha cambiado de opinión porque antes Ud. justificaba:

¿Cual es la razón por la cual no puede afirmar: Jesus es Dios?

Porque considero que el nombre de Jesús hace referencia a su parte humana, aquel que se despojó de si mismo. Aquel que no escatimó ser igual a Dios como cosa a que aferrarse.

Por qué ahora sí puede afirmarlo y antes no podía hacerlo?
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?

Pero pregúntale a los que redactaron ese libro si Jesús es Dios y siendo católicos debes esperar una respuesta afirmativa. :)

Verás ya se han pronunciado, te comparto un poco más, y no, no todos son catolicos, es un diccionario llevado a cabo por exegetas y teologos católicos, protestantes y evangélicos... 98 en total.

6. Cristo como Dios

Algunos pasajes del NT dan pie para preguntarse si el Hijo de Dios es denominado también Dios.

a) Se discute sobre Rom 9,4 s. Después que Pablo ha aclarado la posición de Israel en la historia de salvación y una vez que ha hecho resaltar como un especial honor el que Cristo venga de este pueblo según la carne, añade una frase con relativo en la que se dice “quien es como Dios sobre todo, bendito para siempre. Amén”. Es fácil, y lingüísticamente absolutamente posible, aplicar la frase a Cristo. Pero aun en ese caso no por ello se le igual a Dios, sino que se le designaría como un ser de orden divino, pues el término theós no lleva artículo. Sin embargo, este titulo no vuelve aparecer en Pablo, de modo que es más probable que se trate de una doxología dirigida a Dios, procedente de la tradición judía y tomada por Pablo. Según esto, Pablo, entusiasmado como estaba por la actuación de Dios con Israel habría concluido todo este fragmento alabando a Dios. En este caso habría que traducir así: “el Dios que está por encima de todo sea alabado eternamente”.

b) Más claros son, por el contrario, algunos pasaje de los escritos joaneos. En Jn 1 se dice del lógos, del Cristo preexistente, que era Dios; es decir, un “ser divino” que participa de la divinidad de Dios. También Jn 1, 18 se distingue entre Dios mismo y el Dios unigénito —así habría que leer según los mejores mss. y las citas patrísticas más antiguas. Aquí también se piensa en la naturaleza divina del Hijo de Dios. En Jn 20, 28, como consecuencia de la aparición del resucitado, hace Tomás esta profesión: “Señor mío y Dios mío”. Theós[/] lleva artículo. El que al resucitado se le llame Dios es un caso único en el NT. Pero Tomás quiere, sin duda, decir que Dios se la hecho visible en la figura de Jesús. El culmen de tales proposiciones lo representa 1 Jn 5,20, donde consta la absoluta unidad de naturaleza entre Dios y Cristo. Probablemente hay que traducir así: “Este (Cristo) es el verdadero, Dios y vida eterna” (y no: éste es el verdadero Dios). La plena divinidad de Cristo no se afirma en NT por muy próximo que se esté de tal pensamiento. Ni siquiera Tit 2, 13 puede aducirse en su apoyo. “La aplicación a Jesús del atributo divino “gran Dios”, firmemente arraigado en el judaísmo tardío, estaría totalmente aislada en el NT” (JJeremias, NTD 9, 58). En Pablo se opone a ello expresamente Flp 2, 6. Tendrá razón EStaffer (Th Wb, 107) al decir que la formación de conceptos cristológicos en el NT ha alcanzado su consecuente conclusión con la “constante designación” de Cristo como theós


Un saludo.
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?

Veamos que tan exagerada es mi afirmación del 99% mediante algunas encuestas realizadas en este foro cristiano:

Tema: Qué es Jesús?
Pregunta: Quién es Jesús?
a) Jesús es Dios 8,33%
b) Jesús es el Señor 25,00%
c) Jesús es Señor y Dios 62,50%
d) Ninguna de las anteriores 4,17%

62,5 + 8,33 = 70,83 < 99% => Exageré un poquito :)

Tema: Es Jesús Dios?
Pregunta: Jesús es Dios?
a) Si 83,67%
b) No 16,33%

83,67% < 99% => Exageré un poquito :)

Tema: Cristo es Dios?
Pregunta: Cristo es Dios?
a) Si 92,31%
b) No 7,69%

92,31% < 99% => Exageré un poquito :)

Tienes razón, me retracto, mi afirmación del 99% ha quedado un poco exagerada, no es 99% está entre 92,31%, 83,67% y 70,83.

Bendiciones.

Bueno, Eidher, si atendemos a la Palabra de Jesús, estas estadisticas más bien mostrarían algo muy distinto y lejano de la verdad:

Mat. 7:14 porque estrecha es la puerta, y angosto el camino que lleva a la vida, y pocos son los que la hallan.


Hay más, pero una sola Enseñanza de Jesús ya tambalea todas las estadísticas. Y no afirmo nada, sino que siemplemente LE COMPARTO LA PALABRA.

Un saludo.
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?

Sí__X__ No_____

Muy bien, ahora responda: ¿Jesús es más Dios que hombre, o más hombre que Dios?... o ¿Jesús es verdadero Dios y verdadero hombre?...
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?


Muy bien, pues entonces pues, siendo que en quien hay que creer es en el Hijo de Dios, bien, no se esfuerce tanto porque no hable a tal cual ustedes quieren oír, a fin de cuentas, uno, siempre ha de hablar a tal cual Dios le da a decir. Recuerde que hablamos de lo que vemos y oímos, pero no de hombres sino de Dios mismo.

Un saludo.
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?

Muy bien, ahora responda: ¿Jesús es más Dios que hombre, o más hombre que Dios?... o ¿Jesús es verdadero Dios y verdadero hombre?...

Jesús es verdadero Dios y verdadero hombre
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?

Confírmeme por favor si Ud. ha cambiado de opinión porque antes Ud. justificaba:



Por qué ahora sí puede afirmarlo y antes no podía hacerlo?

Qué esperabas que concluyera que María es teotokos? pues no, no lo es.
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?

Bien, ahora sigamos: ¿sus dos naturalezas pueden ser dividas?

Fe de erratas: quise decir "divididas" o si lo prefieres "separadas"... ¿pueden serlo Eidher?...
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?

Qué esperabas que concluyera que María es teotokos? pues no, no lo es.

Nadie está hablando de la teotokos.

Le estoy preguntando por qué antes no podía afirmar que Jesús es Dios y ahora sí lo puede afirmar.

Podría aclarar por favor?
 
Re: María Madre de Dios, lo crees?

Nadie está hablando de la teotokos.

Le estoy preguntando por qué antes no podía afirmar que Jesús es Dios y ahora sí lo puede afirmar.

Podría aclarar por favor?

y quien se cree ud para exigirme que diga o deje de decir algo?