LA VERDAD SOBRE JUAN 1:1

[Espasmo]

Re: LA VERDAD SOBRE JUAN 1:1

ok, pero a satanas se le llama el dios de este siglo.

satan no es dios, pero se le llama asi.

Jesus es Dios no solo porque se le llama a El Dios, sino por los atributos que tiene.

¿Si Jesus no es Dios, entonces es un falso dios?

Un saludo,

Totos.

Entonces satanás ya no esta gobernando ahora, ¿Desde cuando dejo de ser dios y gobernante del mundo, me lo puedes explicar?

Con relación a "Dios" ¿De Quien estaba hablando Jesús tanto en la tierra como ya en el cielo?;

Jn 20:17 Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”

Apo 3:12 ”’Al que venza... lo haré columna en el templo de mi Dios, y ya no saldrá [de este] nunca, y sobre él escribiré el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén que desciende del cielo desde mi Dios, y ese nuevo nombre mío.

Apo 3:21 Al que venza, le concederé sentarse conmigo en mi trono, así como yo vencí y me senté con mi Padre en su trono.

¿Me lo puedes aclarar?

 

[Raul68]

Re: LA VERDAD SOBRE JUAN 1:1

Bien ahí el va donde Jesús dice que depende de la fuente de la vida, según la interlineal de Francisco Lacueva;

Jn 6:57.

Como envió me el viviente Padre y yo vivo mediante el Padre, también el que come me, también el vivirá mediante mí.

Jn 6:57 καθως G2531:ADV Según como απεστειλεν G649:V-AAI-3S envió με G1473-1AS a mí ο G3588:T-NSM el ζων G2198:V-PAP-NSM viviendo πατηρ G3962:N-NSM Padre καγω G2504-1NS-K yo también ζω G2198:V-PAI-1S estoy viviendo δια G1223REP a través τον G3588:T-ASM a el πατερα G3962:N-ASM padre και G2532:CONJ y ο G3588:T-NSM el τρωγων G5176:V-PAP-NSM comiendo με G1473-1AS a mí κακεινος G2548-NSM-K y aquél ζησει G2198:V-FAI-3S vivirá δι G1223REP a través εμε G1473-1AS a mí


Valera 60.

Jn 6:57 Como me envió el Padre viviente, y yo vivo por el Padre, asimismo el que me come, él también vivirá por mí.

Haber demuéstrame que esta mal mi traducción;

Jn 6:57 Así como me envió el Padre viviente y yo vivo a causa del Padre, así también el que se alimenta de mí, sí, ese mismo vivirá a causa de mí.

Se da cuenta, aun no le he dicho aun está el error, y usted ya está tratando de justificar lo que aun NO SABE. Le dije que evitase trer traducciones mal interpretadas, pero no le dije donde está el error, y usted ya está tratando de justificarse.

Primero debería haber preguntado donde, y después tratar de justificarse.

¿Esto lo entiende?... si es sí, le indicaré donde está el error. Pero no antes de que me responda claramente si lo entiende.

 

[Chester Beatty]

Re: LA VERDAD SOBRE JUAN 1:1

Ya te dije si Jesus es "un dios" como ustedes afirman, entonces ustedes son politeistas, asi que ¿quien es el que hace cortinas de humo?

Ya no sigas diciendo mentiras y repitiendo como un loro lo que los demas dicen.

Nosotros los testigos tenemos, al igual que los que escribieron los evangelios, un solo Dios, el Padre y un solo Señor, Jesús. (1 Cor 8:6). El que creamos que Jesús sea un dios no significa que tengamos dos dioses, sino que Jesús es un ser divino sujeto al único Dios, el Padre (Juan 17:3) Nosotros adoramos únicamente al Padre como lo enseña y predice el Señor Jesús cuando dijo que l''los verdaderos adoradores adorarán al Padre''. Juan 4:23.

es evidente que ustedes no adoran al Padre, solo idolatran a Jesús lo contrario de lo que enseñó el Señor. Son idólatras.

Claramente son ustedes los politeistas cuando adoran a tres Dioses. Así lo ven los judíos y así lo ven los paganos musulmanes.

 

[Espasmo]

Re: LA VERDAD SOBRE JUAN 1:1

El problema que tiene es que ha de demostar que ha de demostrar que Jesús antes de ser hombre era un arcángel, que dejó de serlo, para hacerse hombre, y que dejo a su vez de ser hombre, para volver a ser arcángel.

Cuando esto lo aclare, podremos seguir con lo de esclavos y siervos, que como bien sabe, cuando terminan su aprendizaje son iguales a su maestro.

Si te lo muestro lo niegas y es con la propia palabra de Dios.

Es mas un pequeño ejemplo de lo claro que dice la escritura;

1Co 10:1 Ahora bien, no quiero que ignoren, hermanos, que nuestros antepasados todos estuvieron bajo la nube y todos pasaron por el mar
1Co 10:2 y todos fueron bautizados en Moisés por medio de la nube y del mar;
1Co 10:3 y todos comieron el mismo alimento espiritual
1Co 10:4 y todos bebieron la misma bebida espiritual. Porque bebían de la masa rocosa espiritual que los seguía, y aquella masa rocosa significaba el Cristo.

Esto te comunica con el Ángel de Jehová y te muestro en la griegas que Jesús es un Ángel, o él Ángel de Jehová.

Pero le creerás a la escrituras?

 

[Raul68]

Re: LA VERDAD SOBRE JUAN 1:1

Ya no sigas diciendo mentiras y repitiendo como un loro lo que los demas dicen.

Nosotros los testigos tenemos, al igual que los que escribieron los evangelios, un solo Dios, el Padre y un solo Señor, Jesús. (1 Cor 8:6). El que creamos que Jesús sea un dios no significa que tengamos dos dioses, sino que Jesús es un ser divino sujeto al único Dios, el Padre (Juan 17:3) Nosotros adoramos únicamente al Padre como lo enseña y predice el Señor Jesús cuando dijo que l''los verdaderos adoradores adorarán al Padre''. Juan 4:23.

es evidente que ustedes no adoran al Padre, solo idolatran a Jesús lo contrario de lo que enseñó el Señor. Son idólatras.

Claramente son ustedes los politeistas cuando adoran a tres Dioses. Así lo ven los judíos y así lo ven los paganos musulmanes.

Chester, no engañe a la gente, USTEDES llaman "Señor" a un arcángel creado en primera creación, un arcángel que es trino, por tanto que es arcángel, dios menor, y hombre. Con la particularidad que puede cambiar de estado a tal cual le place: ahora es arcángel, ahora deja de serlo, pasa a ser un hombre, deja de serlo, ahora pasa a ser un arcángel de nuevo, ahora es un dios menor... sus naturalezas son y dejan de ser a tal cual sea su conveniencia.

Cuando hable, hable conforme a la doctrina que defienden, y no engañen a la gente hablando de aquello que únicamente le interesa.

 

[Raul68]

Re: LA VERDAD SOBRE JUAN 1:1

Si te lo muestro lo niegas y es con la propia palabra de Dios.

Es mas un pequeño ejemplo de lo claro que dice la escritura;

1Co 10:1 Ahora bien, no quiero que ignoren, hermanos, que nuestros antepasados todos estuvieron bajo la nube y todos pasaron por el mar
1Co 10:2 y todos fueron bautizados en Moisés por medio de la nube y del mar;
1Co 10:3 y todos comieron el mismo alimento espiritual
1Co 10:4 y todos bebieron la misma bebida espiritual. Porque bebían de la masa rocosa espiritual que los seguía, y aquella masa rocosa significaba el Cristo.

Esto te comunica con el Ángel de Jehová y te muestro en la griegas que Jesús es un Ángel, o él Ángel de Jehová.

Pero le creerás a la escrituras?

Como ven, creen en un arcángel trino que cambia de naturaleza a tal cual le place. Ahora es un arcángel, ahora es un dios menor, ahora es un hombre. Con la particularidad que cuando es arcángel, no es hombre, y cuando deja de ser hombre, vuelve a ser arcángel... tiene tres naturalezas, y dependiendo del estado en que se encuentre, ahora mismo debe de estar en su naturaleza de arcágel, por tanto que no reconocen que que Jesús ascendió a los cielos en cuerpo....

Gracias por dejar en claro que sostienen al increible arcágel trino que es dios menor, arcángel, y hombre, y que deja de ser uno para pasar a ser el otro.

 

[Espasmo]

Re: LA VERDAD SOBRE JUAN 1:1

Se da cuenta, aun no le he dicho aun está el error, y usted ya está tratando de justificar lo que aun NO SABE. Le dije que evitase trer traducciones mal interpretadas, pero no le dije donde está el error, y usted ya está tratando de justificarse.

Primero debería haber preguntado donde, y después tratar de justificarse.

¿Esto lo entiende?... si es sí, le indicaré donde está el error. Pero no antes de que me responda claramente si lo entiende.

Entonces especifica de que textos estas hablando;

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=842931&postcount=144

Pero aún con estos textos expuestos están fritos, solo que ahora ¿Le ceérán a Jesús lo que le dice?

 

[totos]

Re: LA VERDAD SOBRE JUAN 1:1

Entonces satanás ya no esta gobernando ahora, ¿Desde cuando dejo de ser dios y gobernante del mundo, me lo puedes explicar?

Con relación a "Dios" ¿De Quien estaba hablando Jesús tanto en la tierra como ya en el cielo?;

Jn 20:17 Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”

Apo 3:12 ”’Al que venza... lo haré columna en el templo de mi Dios, y ya no saldrá [de este] nunca, y sobre él escribiré el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén que desciende del cielo desde mi Dios, y ese nuevo nombre mío.

Apo 3:21 Al que venza, le concederé sentarse conmigo en mi trono, así como yo vencí y me senté con mi Padre en su trono.

¿Me lo puedes aclarar?

La biblia dice que solo hay un Dios, por lo tanto satanas no es Dios y por lo tanto nunca dejo de ser Dios ya que nunca lo fue.

Si satan es dios entonces hay varios dioses.

Jesus hablaba del Padre que era su Dios, asi de simple, despues añadire mas comentariso sobre ello,
pero ciñamonos al texto de Juan 1:1.

De este texto ustedes deducen que hay dos dioses y por lo cual no pueden negar que son politeistas.

Un saludo,

Totos.

 

[Espasmo]

Re: LA VERDAD SOBRE JUAN 1:1

Como ven, creen en un arcángel trino que cambia de naturaleza a tal cual le place. Ahora es un arcángel, ahora es un dios menor, ahora es un hombre. Con la particularidad que cuando es arcángel, no es hombre, y cuando deja de ser hombre, vuelve a ser arcángel... tiene tres naturalezas, y dependiendo del estado en que se encuentre, ahora mismo debe de estar en su naturaleza de arcágel, por tanto que no reconocen que que Jesús ascendió a los cielos en cuerpo....

Gracias por dejar en claro que sostienen al increible arcágel trino que es dios menor, arcángel, y hombre, y que deja de ser uno para pasar a ser el otro.

Esta equivocado, se materializan cuando Jehová Dios les autoriza que se materialicen y ahí te va la prueba con el Ángel mayor;

Hch 10:40 Dios levantó a Este al tercer día y le concedió manifestarse,

¿Tiene que pedir permiso su dios? Claro que sí.

Naturalezas, ¿Y que me dirás de sus hermanos que también se materializan?

 

[Raul68]

Re: LA VERDAD SOBRE JUAN 1:1

Bien ahí el va donde Jesús dice que depende de la fuente de la vida, según la interlineal de Francisco Lacueva;

Jn 6:57.

Como envió me el viviente Padre y yo vivo mediante el Padre, también el que come me, también el vivirá mediante mí.

Jn 6:57 καθως G2531:ADV Según como απεστειλεν G649:V-AAI-3S envió με G1473-1AS a mí ο G3588:T-NSM el ζων G2198:V-PAP-NSM viviendo πατηρ G3962:N-NSM Padre καγω G2504-1NS-K yo también ζω G2198:V-PAI-1S estoy viviendo δια G1223REP a través τον G3588:T-ASM a el πατερα G3962:N-ASM padre και G2532:CONJ y ο G3588:T-NSM el τρωγων G5176:V-PAP-NSM comiendo με G1473-1AS a mí κακεινος G2548-NSM-K y aquél ζησει G2198:V-FAI-3S vivirá δι G1223REP a través εμε G1473-1AS a mí


Valera 60.

Jn 6:57 Como me envió el Padre viviente, y yo vivo por el Padre, asimismo el que me come, él también vivirá por mí.

Haber demuéstrame que esta mal mi traducción;

Jn 6:57 Así como me envió el Padre viviente y yo vivo a causa del Padre, así también el que se alimenta de mí, sí, ese mismo vivirá a causa de mí.

Esta es la traducción que se desprende de su interpretación:

SEGÚN USTED: Jn 6:57 Según como envió a mí viviendo Padre yo también estoy viviendo a través a el padre y el comiendo a mí y aquél vivirá a través a mí

SEGÚN RV60 (por ejemplo):

Jn 6:57 Como me envió el Padre viviente, y yo vivo por el Padre, asimismo el que me come, él también vivirá por mí.

Como ve, es muy distinto y distante. Bien, empecemos con "ATRAVÉS"... ¿de donde lo saca?.

 

[Raul68]

Re: LA VERDAD SOBRE JUAN 1:1

Esta equivocado, se materializan cuando Jehová Dios les autoriza que se materialicen y ahí te va la prueba con el Ángel mayor;

Hch 10:40 Dios levantó a Este al tercer día y le concedió manifestarse,

¿Tiene que pedir permiso su dios? Claro que sí.

Naturalezas, ¿Y que me dirás de sus hermanos que también se materializan?

Entonces queda claro que según usted es un arcángel, que se materializa como hombre, dejando de ser ángel... vamos, que es trino en sus naturalezas: ahora es hombre, ahora es ángel, ahora es un dios menor, y siempre, según usted, a tal cual Dios le ordena que se materialice.

Y cuando se hizo hombre nacido de mujer: ¿también fue por medio de la materialización?... le recuerdo que según la doctrina de los TJ, para ser hombre tuvo que dejar de ser arcángel.

 

[Espasmo]

Re: LA VERDAD SOBRE JUAN 1:1

La biblia dice que solo hay un Dios, por lo tanto satanas no es Dios y por lo tanto nunca dejo de ser Dios ya que nunca lo fue.

Si satan es dios entonces hay varios dioses.

Jesus hablaba del Padre que era su Dios, asi de simple, despues añadire mas comentariso sobre ello,
pero ciñamonos al texto de Juan 1:1.

De este texto ustedes deducen que hay dos dioses y por lo cual no pueden negar que son politeistas.

Un saludo,

Totos.

Entonces que sentido tiene este texto, me lo puedes explicar?

Deu 10:17 Porque Jehová su Dios es el Dios de dioses y el Señor de señores, el Dios grande, poderoso e inspirador de temor, que no trata a nadie con parcialidad ni acepta soborno,

Quiero aclararte tal como ya te lo explico Chester, obviamente solo hay un Dios Verdadero el cual Jesús dijo que es el Único al que debemos de adorar y es justo lo que estamos nosotros como Testigos haciendo.

Sin embargo, Jehová vez traz vez, Él asegura se el Único Dios y como Él o fuera de Él no hay ninguno y eso es cierto, pues ni Jesús por su linda boca, ¡Jamás! dijo que el fuera "Él Dios" y sino, pues simplemente muestramelo.

 

[Dagoberto Juan]

Re: LA VERDAD SOBRE JUAN 1:1

Por eso y ¿Quien esta otorgando estos títulos? Pues lo dice claro, ¿Me lo puedes decir?

¡Que respuesta más absurda... y que argumento más infantil!

No pueden negar ustedes lo evidente e innegable... a lo largo de toda la Escritura...

Saludos

 

[totos]

Re: LA VERDAD SOBRE JUAN 1:1

Ya no sigas diciendo mentiras y repitiendo como un loro lo que los demas dicen.

Nosotros los testigos tenemos, al igual que los que escribieron los evangelios, un solo Dios, el Padre y un solo Señor, Jesús. (1 Cor 8:6). El que creamos que Jesús sea un dios no significa que tengamos dos dioses, sino que Jesús es un ser divino sujeto al único Dios, el Padre (Juan 17:3) Nosotros adoramos únicamente al Padre como lo enseña y predice el Señor Jesús cuando dijo que l''los verdaderos adoradores adorarán al Padre''. Juan 4:23.

es evidente que ustedes no adoran al Padre, solo idolatran a Jesús lo contrario de lo que enseñó el Señor. Son idólatras.

Claramente son ustedes los politeistas cuando adoran a tres Dioses. Así lo ven los judíos y así lo ven los paganos musulmanes.

Pues la biblia dice que la misma adoracion que se le da al Padre se le da al hijo.

Lee apocalipsis 5.
5:9 y cantaban un nuevo cántico, diciendo: Digno eres de tomar el libro y de abrir sus sellos; porque tú fuiste inmolado, y con tu sangre nos has redimido para Dios, de todo linaje y lengua y pueblo y nación;
5:10 y nos has hecho para nuestro Dios reyes y sacerdotes,
6Apocalipsis 1. 6 y reinaremos sobre la tierra.
5:11 Y miré, y oí la voz de muchos ángeles alrededor del trono, y de los seres vivientes, y de los ancianos; y su número era millones de millones

5:12 que decían a gran voz: El Cordero que fue inmolado es digno de tomar el poder, las riquezas, la sabiduría, la fortaleza, la honra, la gloria y la alabanza.
5:13 Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.
5:14 Los cuatro seres vivientes decían: Amén; y los veinticuatro ancianos se postraron sobre sus rostros y adoraron al que vive por los siglos de los siglos.

Un saludo.

 

[totos]

Re: LA VERDAD SOBRE JUAN 1:1

Entonces que sentido tiene este texto, me lo puedes explicar?

Deu 10:17 Porque Jehová su Dios es el Dios de dioses y el Señor de señores, el Dios grande, poderoso e inspirador de temor, que no trata a nadie con parcialidad ni acepta soborno,

Quiero aclararte tal como ya te lo explico Chester, obviamente solo hay un Dios Verdadero el cual Jesús dijo que es el Único al que debemos de adorar y es justo lo que estamos nosotros como Testigos haciendo.

Sin embargo, Jehová vez traz vez, Él asegura se el Único Dios y como Él o fuera de Él no hay ninguno y eso es cierto, pues ni Jesús por su linda boca, ¡Jamás! dijo que el fuera "Él Dios" y sino, pues simplemente muestramelo.

Entonces hay muchos dioses, un Dios todopoderoso verdadero y muchos dioses falsos del cual Cristo seria uno.¿eso crees?

Bueno por lo menos dime ¿adoras a Jesus como lo hacen en apocalipsis 5?

Si lo haces eres politeista.

 

[Espasmo]

Re: LA VERDAD SOBRE JUAN 1:1

Entonces queda claro que según usted es un arcángel, que se materializa como hombre, dejando de ser ángel... vamos, que es trino en sus naturalezas: ahora es hombre, ahora es ángel, ahora es un dios menor, y siempre, según usted, a tal cual Dios le ordena que se materialice.

Y cuando se hizo hombre nacido de mujer: ¿también fue por medio de la materialización?... le recuerdo que según la doctrina de los TJ, para ser hombre tuvo que dejar de ser arcángel.

¿Que dices de los Ángeles, deja de ser Ángeles cuando se materializan?

Con relación a que Jesús llego hacer igual que nosotros eso es otra cosa.

Así que no confundas, solo aclárame la pregunta que te hice.

 

[Espasmo]

Re: LA VERDAD SOBRE JUAN 1:1

Esta es la traducción que se desprende de su interpretación:

SEGÚN USTED: Jn 6:57 Según como envió a mí viviendo Padre yo también estoy viviendo a través a el padre y el comiendo a mí y aquél vivirá a través a mí

SEGÚN RV60 (por ejemplo):

Jn 6:57 Como me envió el Padre viviente, y yo vivo por el Padre, asimismo el que me come, él también vivirá por mí.

Como ve, es muy distinto y distante. Bien, empecemos con "ATRAVÉS"... ¿de donde lo saca?.

Se la pongo fácil y como vera es una cadenita, la interpretación que usted le de a la primera frase se la tiene que dar a la segunda así de fácil.

No solo a travez, puede ser mediante, a causa y otras formas de traducir la palabra "δια".

Veo que le esta sacando muchas vueltas a lo que no le conviene.

 

[Raul68]

Re: LA VERDAD SOBRE JUAN 1:1

¿Que dices de los Ángeles, deja de ser Ángeles cuando se materializan?

Con relación a que Jesús llego hacer igual que nosotros eso es otra cosa.

Así que no confundas, solo aclárame la pregunta que te hice.

Si nos ha quedado clara la doctrina de los TJ: Jesús, antes de ser hombre, era un arcángel, el cual, por mandato de Dios, se materializó en forma humana hasta la cruz, donde murió como hombre, y volvió a materializarse en un arcángel, pero con la particularidad que cambia de naturalezas, y es trino en ellas, por tanto que es un dios menor, con nombre propio LOGOS, un hombre con nombre propio JESÚS, y un arcángel con nombre propio MIGUEL.

Dependiendo de que naturaleza esté utilizando cambia de nombre. Por lo tanto ahora, deberíamos invocarle por medio del que le corresponde a su naturaleza de arcángel, ya que en los cielos, después de morir, está como arcángel, y bajo esta naturaleza se le llama siempre MIGUEL.

Es decir: hay que pedir a Dios en el nombre de MIGUEL. Un arcángel, que cuando de nuevo vuelva, deberá materializarse, dejando de ser lo que es, parea poder venir como hombre.

 

[Espasmo]

Re: LA VERDAD SOBRE JUAN 1:1

¡Que respuesta más absurda... y que argumento más infantil!

No pueden negar ustedes lo evidente e innegable... a lo largo de toda la Escritura...

Saludos

Sea tonta la pregunta o no, es un hecho que Jehová Dios le otorga a Jesús vida, autoridad y gloria y vida inmortal y tal como también los título dados en Isáías 9:6.

¿Acaso no le cree a la propias escrituras? Y nos son inventos míos, pues es clara la biblia que dice que se le llamara, sí los títulos registrados por Isaías por inspiración.

¿Pues en que creen ustedes?

 

[Raul68]

Re: LA VERDAD SOBRE JUAN 1:1

Se la pongo fácil y como vera es una cadenita, la interpretación que usted le de a la primera frase se la tiene que dar a la segunda así de fácil.

No solo a travez, puede ser mediante, a causa y otras formas de traducir la palabra "δια".

Veo que le esta sacando muchas vueltas a lo que no le conviene.

Cuando pueda me trae o bien de donde traduce "a través" o bien de donde traduce "a causa de".... vamos por partes.