estan de acuerdo con el diezmo?

Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Saludos a todos, respetados amigos.

Saludos a todos, respetados amigos.

Este asunto del diezmo es muy espinoso, por decirlo de alguna manera, porque hiere sentimientos de quienes creen que es un mandato.

Quisiera preguntarle a quienes estan de acuerdo con el Diezmo, qué es lo que debemos diezmar?, porque de acuerdo a la Biblia los israelitas solo diezmaban productos del campo, los trabajadores que ganaban dinero no diezmaban.

La otra pregunta es sobre el uso que se le daba al diezmo, ya que según entiendo este se depositaba en el alfoli, algo así como una bodega que surtia de alimento a los levitas, quienes no tenían tierra y solo servían en el templo, y quienes se alimentaban de las existencias de dicha bodega.

El diezmo no se utilizo para edificar ni mejorar el templo, ni para comprar propiedades, porque se trataba de alimentos y no de plata.


La otra pregunta seria, cuantas veces diezmo nuestro padre Abraam?.

Grasia y paz.
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

CONOZCO el caso de un hombre que crecio adventista, pero ya grande se dio a toda clase de vicios, drogas, licor y hasta homosexualidad......pero nunca dejo de dar su diezmo, segun el para no perder las bendiciones de Dios...Lo peor y mas vergonzoso de esta historia, es que algunos Pastores IASD alababan lo que consideraban su fidelidad....solo puedo decir TROPA DE SINVERGUENZAS

Seria un chismoso si dijera el nombre de los involucrados, sobre como supe que este hpmbre diezmaba es porque el me lo dijo y luego lo ratifique con el tesorero que era mi amigo y que tenia registros...Porque en la IASD es mentira que el diezmo sea secreto hay registros...Luego como ya lo comente hubieron pastores que comentaban el caso de este hombre diciendo que ha pesar de su vida..El tenia muy buena situacion economica..Gracias a que el diezmaba...repito TROPA DE SINVERGUENZAS t k
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Estimado valdense. Saludos cordiales.

Tú dices:

Seria un chismoso si dijera el nombre de los involucrados, sobre como supe que este hpmbre diezmaba es porque el me lo dijo y luego lo ratifique con el tesorero que era mi amigo y que tenia registros...Porque en la IASD es mentira que el diezmo sea secreto hay registros...Luego como ya lo comente hubieron pastores que comentaban el caso de este hombre diciendo que ha pesar de su vida..El tenia muy buena situacion economica..Gracias a que el diezmaba...repito TROPA DE SINVERGUENZAS t k

Respondo. Se ve que te gusta meterte en la vida ajena, ¿has leído la parábola de los talentos?

Ya empezaste a mirar la paja en el ojo ajeno y a convertirte en otro chismoso más.

Es sabido que el aporte del diezmo es secreto, por lo menos en mi iglesia se entrega en un sobre, y nadie alaba a una determinada persona por ello, ya que como sabes, en la parábola del Fariseo y del Publicano, el Señor nos indica cual debe ser nuestra actitud al respecto, pero seguramente no la haz leído, pues de haberlo hecho, no emitirías este absurdo comentario.

Bendiciones.


Luego todo Israel será salvo.
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

gABRIEL es triste pero como siempre """la verdad""" te parece "absurda"

PERO ES LA VERDAD Y NO ES NADA DEL OTRO MUNDO CASOS COMO ESE SON COMUNES,,,hay muchos que por engano buscan comprar las bendiciones y eso si es absurdo
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Estimado valdense. Saludos cordiales.

Tú dices:


gABRIEL es triste pero como siempre """la verdad""" te parece "absurda"

PERO ES LA VERDAD Y NO ES NADA DEL OTRO MUNDO CASOS COMO ESE SON COMUNES,,,hay muchos que por engano buscan comprar las bendiciones y eso si es absurdo

Respondo: Lo que me parece absurdo es que presentes ese caso como excusa para denigrar una vez más a las personas, y esto es chisme.

La simonía está penada por la Palabra de Dios, y lo que tú señalas ahora seguramente lo leíste de la parábola del fariseo y del publicano.

Bueno debes meditar antes de venir con esos embustes y chismes propios de los anti adventístas.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

.....Te agradezco por confirmar lo que dije: "Es sabido que el aporte del diezmo es secreto, por lo menos en mi iglesia se entrega en un sobre, y nadie alaba a una determinada persona por ello"

Yo no se si eres o te haces, en el momento de que se entera el tesorero y el pastor pasa de ser secreto, muy distinto es que se dibulgue en una lista en algún lugar de las personas que diezman, para variar, sigues con tus idioteses, afirmando en boca de otros cosas que no son, te entiendo la imbecilidad es incurable al parecer.


.....Respondo: ¿Te opones a que exista un registro ordenado y contable?

¿Te das cuenta de lo estúpido que eres?, ¿cuando e mencionado yo que me oponga a ese acto?¿conoces la palabra vergüenza?, creo que no ya que as demostrado que tu capacidad de COMPRENSIÓN LECTORAS= ES NULA. y no estas capacitado para estas líderes, solo das pena de las tonteras que contestas

..... A lo mejor quisieras que te den un micrófono para que pregones a todo viento cuanto es lo que darás, pero te olvidas de lo que dijo nuestro Señor "Mas cuando tú des limosna, no sepa tu izquierda lo que hace tu derecha" Mat 6:3Respondo: ¿Te enteraste de lo que aportaba Pedro, Juan y Diego?Respondo: De todo hay en la viña del Señor.Acá cuando un hermano hace una actividad como por ejemplo, obra misionera, no se le pregunta si diezmó. A mí nunca me preguntaron al respecto, ¿Y a ti ?
Respondo: Yo he visto que tu has hecho comentarios absurdos al respecto, y que vienes con esos chismes de conversaciones, ¿que quieres que te diga? ¿Que cuides tu lengua?blablablablablablablabla.......

Es una lástima que por un comentario generes tanta imbecilidad, que con el afán de contestar y de sobresalir, solo bomitas estiercol de tu boca, muchas veces no es necesario decir epítetos de fuerte calibre, también se hace emitiendo comentarios absurdo, mal intencionado y de un origen canallesco, que despúes no eres capáz de pedir disculpas, y juras que lo estas haciendo bien. Yo no se que opinión deben de tener en tu iglesia los hermanos de la V región, no se de que ciudad o pueblo, pero se me hace que respiras arrogancia, yo e visto a muchos de tu clase que son así en todas partes, y no se dan cuenta que son unos simples subnormales. La soberbia hace que se actue como tu diariamente lo haces con tus comentarios fuera de toda descencia.



G@TO


ex adventista
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Estimado gatomarco. Saludos cordiales.

Tú dices:

Yo no se si eres o te haces, en el momento de que se entera el tesorero y el pastor pasa de ser secreto, muy distinto es que se dibulgue en una lista en algún lugar de las personas que diezman, para variar, sigues con tus idioteses, afirmando en boca de otros cosas que no son, te entiendo la imbecilidad es incurable al parecer.

Respondo Anteriormente hiciste este comentario: "Vuelvea mentir sabandija, si bien es sierto que el diezmo es secreto". (gatomarco) y ahora vienes con este planteamiento que deja de ser secreto.

¡Piensas que se divulga lo que cada uno aporta en la devolución del diezmo?

¿Te das cuenta de lo estúpido que eres?, ¿cuando e mencionado yo que me oponga a ese acto?¿conoces la palabra vergüenza?, creo que no ya que as demostrado que tu capacidad de COMPRENSIÓN LECTORAS= ES NULA. y no estas capacitado para estas líderes, solo das pena de las tonteras que contestas

Respondo: Te formulé una pregunta y saltas como rana.

¿Te opones a que exista un registro ordenado y contable?

Es una lástima que por un comentario generes tanta imbecilidad, que con el afán de contestar y de sobresalir, solo bomitas estiercol de tu boca, muchas veces no es necesario decir epítetos de fuerte calibre, también se hace emitiendo comentarios absurdo, mal intencionado y de un origen canallesco, que despúes no eres capáz de pedir disculpas, y juras que lo estas haciendo bien. Yo no se que opinión deben de tener en tu iglesia los hermanos de la V región, no se de que ciudad o pueblo, pero se me hace que respiras arrogancia, yo e visto a muchos de tu clase que son así en todas partes, y no se dan cuenta que son unos simples subnormales. La soberbia hace que se actue como tu diariamente lo haces con tus comentarios fuera de toda descencia.

Respondo: Yo he visto que tu has hecho comentarios absurdos al respecto, y que vienes con esos chismes de conversaciones, ¿que quieres que te diga? ¿Que cuides tu lengua?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Es una lástima que por un comentario generes tanta imbecilidad, que con el afán de contestar y de sobresalir, solo bomitas estiercol de tu boca, muchas veces no es necesario decir epítetos de fuerte calibre, también se hace emitiendo comentarios absurdo, mal intencionado y de un origen canallesco, que despúes no eres capáz de pedir disculpas, y juras que lo estas haciendo bien. Yo no se que opinión deben de tener en tu iglesia los hermanos de la V región, no se de que ciudad o pueblo, pero se me hace que respiras arrogancia, yo e visto a muchos de tu clase que son así en todas partes, y no se dan cuenta que son unos simples subnormales. La soberbia hace que se actue como tu diariamente lo haces con tus comentarios fuera de toda descencia.



G@TO


ex adventista

Quizas deberíamos seguir tu "prudencia" y " fino" lenguaje al debatir,tu innegable "espiritu cristiano";es una lastima que te expreses así,y te quejes de ser tratado asi;y ya se lo que vas a contestar;tu justificación es que "asi respondes porque asi eres tratado";que lastima que tu sentimiento anteceda a tu razón,que lastima que tu amargura anti ASD te aflore por los poros,y lo peor,que no lo reconozcas,como ningun Ex ASD lo quiere reconocer;en todo lo posible,se trata de debatir con ustedes,de una manera amigable,pero ustedes inmediatamente afloran con insultos,tipo tu maestro SYLVESTER.

El defender nuestra posición no es "vomitar estiercol",es solo eso,defender nuestra posición,solo que tu animadversión hacia el ASD,tu prejuicio hacia nuestras doctrinas te hace ver "moros con tranchete" pero hasta evangelistas de la altura de "Billi" Graham,estan a favor del diezmo.

En su libro "Dia tras dia con Billi Graham"en la lectura para Feb.7 (1982) dice esto:

El Diezmo es del Señor.Si lo utilizas para tus cosas,estas robando a Dios.
Tenemos que tomar el diezmo como una norma, pero si damos mas que esa suma,será un índice de nuestro agradecimiento por los dones de Dios."

No es una idea exclusiva de los ASD,otros quisieran adoptarla,sin mencionar que es 100% biblica.Saludos,y felicidades por tu "mesurado" y "cristiano"lenguaje.
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Seria un chismoso si dijera el nombre de los involucrados, sobre como supe que este hpmbre diezmaba es porque el me lo dijo y luego lo ratifique con el tesorero que era mi amigo y que tenia registros...Porque en la IASD es mentira que el diezmo sea secreto hay registros...Luego como ya lo comente hubieron pastores que comentaban el caso de este hombre diciendo que ha pesar de su vida..El tenia muy buena situacion economica..Gracias a que el diezmaba...repito TROPA DE SINVERGUENZAS t k

Mi esposa fue Tesorera en nuestra Iglesia,y jamas supe cuanto diezmaba uno u otro hermano,ni siquiera tuve la curiosidad de saberlo,y si la hubiera tenido,mi esposa me hubiera puesto un alto inmediatamente.Aqui solo se pueden deducir dos cosas: o eres un mentiroso irredento,o el mencionado "Tesorero" es un nefasto e hipocrita ASD que enseña sus registros a personas ajenas a nuestra iglesia,y a mas,APOSTATAS,el pastor de nuestra iglesia jamas pidio un informe a mi esposa,de los hermanos fieles en el diezmo;siempre le dijo que ese era un asunto entre el auditor y ella,y mi esposa jamás le dio un informe al pastor del distrito;no se de donde sacas que los pastores tienen acceso al registro de los diezmos,esa no es la secuencia,al menos,oficial de nuestra iglesia,de veras que te respetaba,Hermano Valdense,pero lo que me indica esta acción tuya,es una morbosidad insana,que hasta sobornas sentimientos,(amistad,segun tu) para obtener información que luego utilizas en contra de tus ex hermanos,eso en un lenguaje "coloquial" se le llama vileza,tropa de SINVERGUENZAS ex ASD.

Ojala que tu respuesta (si es que respondes) no sea como la de tus "hermanitos" Ex ASD que se quejan de ser "maltratados",yo solo te respondí usando tus mismos terminos;ingenuo,juzgar a un pueblo por un solo miembro,(si es que es cierto lo que dices) habrase visto.
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

..pero hasta evangelistas de la altura de "Billi" Graham,estan a favor del diezmo. En su libro "Dia tras dia con Billi Graham"en la lectura para Feb.7 (1982) dice esto:El Diezmo es del Señor.Si lo utilizas para tus cosas,estas robando a Dios.[/SIZE][/COLOR]Tenemos que tomar el diezmo como una norma, pero si damos mas que esa suma,será un índice de nuestro agradecimiento por los dones de Dios." No es una idea exclusiva de los ASD,otros quisieran adoptarla,sin mencionar que es 100% biblica.


Bueno, "bigker", tu puedes traer aqui, todas las "opiniones humanas" que te vengan en ganas, pero lo que nunca podras hacer, es "probar" que "diezmar" sea un mandato biblico para nosotros los Cristianos.......

Realmente, sin importar lo que digan en la secta adventista o en cualquier otra denominacion, el diezmo solo es un pretexto para esquilmar a los hermanos. Sus defensores, solo pueden echar mano de pasajes que claramente estaban dirigidos al sistema judio, con su templo y levitas, asi como de uno que otro pasaje biblico, usado fuera de su contexto......

Incluso, el sosten de la obra de Dios en la iglesia Cristiana, no tiene nada que ver con el diezmo, tal como lo ilustra en forma clara la Biblia, en el ejemplo que seguia la iglesia Apostolica...EL SOSTEN DE LOS QUE TRABAJAN EN "LA OBRA DE DIOS"; PUEDE REALIZARSE PERFECTAMENTE SIN NECESIDAD DE UN "DIEZMO", QUE NO APARECE ORDENADO PARA LOS CRISTIANOS EN LA BIBLIA (PARA ESO ESTAN LAS "OFRENDAS VOLUNTARIAS", TAL COMO LO DICE LA BIBLIA). NO EXISTE EVIDENCIA BIBLICA ALGUNA, EN EL SENTIDO DE QUE EN LA IGLESIA APOSTOLICA SE USABA EL SISTEMA DEL "DIEZMO" PARA SOSTENER "LA OBRA DE DIOS".....
DE MANERA QUE LO DEL "DIEZMO", ES SOLO UN PRETEXTO DE DIRIGENTES INESCRUPULOSOS, PARA SU DISFRUTE PERSONAL......

Ademas, como tu eres de la secta adventista, la cual dice que el "libro de la ley" o "ley de Moises" fue abolido al morir Cristo y solo esta vigente el "decalogo" para los Cristianos; pues entonces tienes que explicar tambien, porquè razòn el "diezmo" sigue vigente para los Cristianos, siendo que el "diezmo" es un mandamiento que no corresponde al "decalogo"......

FINALMENTE, ES BUENO ACLARAR QUE EL PASAJE DE MALAQUIAS NO ESTA DIRIGIDO A LOS CRISTIANOS.....

!Y AQUI ESTA LA PRUEBA, EN EL CONTEXTO BIBLICO!!!....

6 Porque yo Jehová no cambio; por esto, hijos de Jacob, no habéis sido consumidos. 7 Desde los días de vuestros padres os habéis apartado de mis leyes, y no las guardasteis. Volveos a mí, y yo me volveré a vosotros, ha dicho Jehová de los ejércitos. Mas dijisteis: ¿En qué hemos de volvernos?
8 ¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. Y dijisteis: ¿En qué te hemos robado? En vuestros diezmos y ofrendas. 9 Malditos sois con maldición, porque vosotros, la nación toda, me habéis robado. 10 Traed todos los diezmos al alfolí(C) y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde. 11 Reprenderé también por vosotros al devorador, y no os destruirá el fruto de la tierra, ni vuestra vid en el campo será estéril, dice Jehová de los ejércitos. 12 Y todas las naciones os dirán bienaventurados; porque seréis tierra deseable, dice Jehová de los ejércitos.

Y EN ESTE RESUMEN, SE VE MAS CLARO:

hijos de Jacob, no habéis sido consumidos. 7 Desde los días de vuestros padres os habéis apartado de mis leyes, porque vosotros, la nación toda, me habéis robado, Y todas las naciones os dirán bienaventurados; porque seréis tierra deseable,
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Bueno, "bigker", tu puedes traer aqui, todas las "opiniones humanas" que te vengan en ganas, pero lo que nunca podras hacer, es "probar" que "diezmar" sea un mandato biblico para nosotros los Cristianos.......

Realmente, sin importar lo que digan en la secta adventista o en cualquier otra denominacion, el diezmo solo es un pretexto para esquilmar a los hermanos. Sus defensores, solo pueden echar mano de pasajes que claramente estaban dirigidos al sistema judio, con su templo y levitas, asi como de uno que otro pasaje biblico, usado fuera de su contexto......

No puedes hablar del Diezmo como una manera de esquilmar a nadie,porque fue el sistema de Dios para su Pueblo,(¿o piensas que Dios "esquilmó"a los Judios por varios miles de años?) ademas que,en muchos aspectos,el sistema ASD para el pastorado,es semejante al Levitico,nada que ver con las denominaciones congregacionales,donde el pastor es "dueño" de la iglesia local;si compararamos la entrada "per capita" de un pastor congregacional,con la de un pastor ASD,botaria inmediatamente quien es el mas "esquilmador" (los congregacionales,por supuesto,y tengo pruebas de ello)



Incluso, el sosten de la obra de Dios en la iglesia Cristiana, no tiene nada que ver con el diezmo, tal como lo ilustra en forma clara la Biblia, en el ejemplo que seguia la iglesia Apostolica...EL SOSTEN DE LOS QUE TRABAJAN EN "LA OBRA DE DIOS"; PUEDE REALIZARSE PERFECTAMENTE SIN NECESIDAD DE UN "DIEZMO", QUE NO APARECE ORDENADO PARA LOS CRISTIANOS EN LA BIBLIA (PARA ESO ESTAN LAS "OFRENDAS VOLUNTARIAS", TAL COMO LO DICE LA BIBLIA). NO EXISTE EVIDENCIA BIBLICA ALGUNA, EN EL SENTIDO DE QUE EN LA IGLESIA APOSTOLICA SE USABA EL SISTEMA DEL "DIEZMO" PARA SOSTENER "LA OBRA DE DIOS".....
DE MANERA QUE LO DEL "DIEZMO", ES SOLO UN PRETEXTO DE DIRIGENTES INESCRUPULOSOS, PARA SU DISFRUTE PERSONAL
.....

(Mateo 7:1) No juzgueis,para que no seais juzgados.


Que la Iglesia Primitiva no haya adoptado el sistema del diezmo,no quiere decir que no sea biblico,recuerda que el sistema sacerdotal habia expirado,y se estaba dando forma a un nuevo sistema de servicio en la obra de Dios.si bien,Jesus no desautorizó este sistema.


Mateo 23:23 ¡Ay de vosotros, escribas y Fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejasteis lo que es lo más grave de la ley, es á saber, el juicio y la misericordia y la fe: esto era menester hacer, y no dejar lo otro.

Lucas 11:42 Mas ¡ay de vosotros, Fariseos! que diezmáis la menta, y la ruda, y toda hortliza; mas el juicio y la caridad de Dios pasáis de largo. Pues estas cosas era necesario hacer, y no dejar las otras.




Ademas, como tu eres de la secta adventista, la cual dice que el "libro de la ley" o "ley de Moises" fue abolido al morir Cristo y solo esta vigente el "decalogo" para los Cristianos; pues entonces tienes que explicar tambien, porquè razòn el "diezmo" sigue vigente para los Cristianos, siendo que el "diezmo" es un mandamiento que no corresponde al "decalogo"......

Desestimando tu sarcasmo,(luego te quejas de maltrato;podrias usar un termino tal como este: "en tu iglesia dicen esto..." pero en fin) y aclarando que no soy de ninguna secta,sino miembro de la IASD la cual es Cristiana,
quiero mencionarte el hecho de que el diezmo no fue ningun mandamiento,sino un sistema de sosten para los que trabajaban para el templo;los Cristianos en la actualidad,se reunen en templos,siguiendo el ejemplo de los Judíos de reunirse en "sinagogas",es un sistema,una forma,un metodo;existen registos de que Pablo se reunia al aire libre en ocasiones,sin embargo,no usas eso como argumento para no construir templos;lo mismo el Diezmo,la IASD lo ha adoptado como su sistema de sosten propio,y es biblico y pre-Judio,Abrahan le dio el diezmo de todo a Melquisedec,que fue un simbolo o tipo del Señor Jesus.




FINALMENTE, ES BUENO ACLARAR QUE EL PASAJE DE MALAQUIAS NO ESTA DIRIGIDO A LOS CRISTIANOS.....

!Y AQUI ESTA LA PRUEBA, EN EL CONTEXTO BIBLICO!!!....

6 Porque yo Jehová no cambio; por esto, hijos de Jacob, no habéis sido consumidos. 7 Desde los días de vuestros padres os habéis apartado de mis leyes, y no las guardasteis. Volveos a mí, y yo me volveré a vosotros, ha dicho Jehová de los ejércitos. Mas dijisteis: ¿En qué hemos de volvernos?
8 ¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. Y dijisteis: ¿En qué te hemos robado? En vuestros diezmos y ofrendas. 9 Malditos sois con maldición, porque vosotros, la nación toda, me habéis robado. 10 Traed todos los diezmos al alfolí(C) y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde. 11 Reprenderé también por vosotros al devorador, y no os destruirá el fruto de la tierra, ni vuestra vid en el campo será estéril, dice Jehová de los ejércitos. 12 Y todas las naciones os dirán bienaventurados; porque seréis tierra deseable, dice Jehová de los ejércitos.

Y EN ESTE RESUMEN, SE VE MAS CLARO:

hijos de Jacob, no habéis sido consumidos. 7 Desde los días de vuestros padres os habéis apartado de mis leyes, porque vosotros, la nación toda, me habéis robado, Y todas las naciones os dirán bienaventurados; porque seréis tierra deseable,

Cuando menciona "me habêis robado" (principio universal) esta hablando de un mandamiento del Decalogo,como quiera,el Diezmo es el metodo adoptado por la IASD para el sostên de su obra,asi es que el pasaje de Malaquias si esta dirigido a los Cristianos,al menos,a los Cristianos ASD. SALUDOS.
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Quizas deberíamos seguir tu "prudencia" y " fino" lenguaje al debatir,tu innegable "espiritu cristiano";es una lastima que te expreses así,y te quejes de ser tratado asi;y ya se lo que vas a contestar;tu justificación es que "asi respondes porque asi eres tratado";que lastima que tu sentimiento anteceda a tu razón,que lastima que tu amargura anti ASD te aflore por los poros,y lo peor,que no lo reconozcas,como ningun Ex ASD lo quiere reconocer;en todo lo posible,se trata de debatir con ustedes,de una manera amigable,pero ustedes inmediatamente afloran con insultos,tipo tu maestro SYLVESTER.

El defender nuestra posición no es "vomitar estiercol",es solo eso,defender nuestra posición,solo que tu animadversión hacia el ASD,tu prejuicio hacia nuestras doctrinas te hace ver "moros con tranchete" pero hasta evangelistas de la altura de "Billi" Graham,estan a favor del diezmo.

En su libro "Dia tras dia con Billi Graham"en la lectura para Feb.7 (1982) dice esto:

El Diezmo es del Señor.Si lo utilizas para tus cosas,estas robando a Dios.
Tenemos que tomar el diezmo como una norma, pero si damos mas que esa suma,será un índice de nuestro agradecimiento por los dones de Dios."

No es una idea exclusiva de los ASD,otros quisieran adoptarla,sin mencionar que es 100% biblica.Saludos,y felicidades por tu "mesurado" y "cristiano"lenguaje.



Es patético que rasguen vestiduras cuando a los infundio, mentiras y achaque de situaciones que no son, uno tega que haceptarlo, creo que es visto que tu sigues al ser más despresiable de este foro, que solo bomita arrogancia y haces la vista gorda, ponerlo en su justo sitio, eso hace verse como ofensas, pués cuando se impone la verdad, el mentiroso lo hace ver como un ataque, de esa misma forma se sentían los fariseos cuando el Señor Jesús les hablaba con la verdad, al final terminaron matándolo.
La verdad siempre se impone, gúste o no, ya es patético que los ASD de éste foro, (por que conosco muchos adventistas que son bellas personas) se sientan agredidos insultados cuando se les habla con la verdad, y eso me imagino que les debe de doler. Puedes que tengas razón que el lenguaje no es el más cristiano que se use, pero de la misma manera, se pide un mínimo respeto por las interpretaciones fuera de contexto, y torcedura de la palabra de Dios, de muchas cosas que uno dice y tu maestro de la mentira se encarga de torcerlas y se queda tan campante como si fuera normal, si a eso hay que hacerle la vista gorda del que se siente ofendido, estas muy equivocado.
Es notorio que en este foro hay muchos adventistas que son tratables y aunque sigamos con las diferencias se puede dialogar con respeto mutuo, pero hay otros que solo bomitan basura y esos no son dignos de ser respetado por que no tienen el más mínimo respeto por lo que escriben achacando infundios que no son siertos.

Volviendo al tema del eígrafe, muéstrame un solo texto del NT a partir de la partida del Señor Jesús, donde se diga que se recolectaban los diezmos o se diga que hay que darlos, solo encontrarás, ofrendas para los santos.
Es lamentable que sean engañados con textos de la ley caduca (ceremonial y otras, no hablo del decálogo) los Apóstoles recogían ofrendas y con esas ayudaban a los cristianos primitivos y servían para los dicípulos de los Apóstoles, estoy de acuerdo que el que viva del evangelio como de éste.
Las ofrendas son mejor vista que el chantaje del diezmo, que no es exclisividad solo de los adventistas, es un mal de casi todas las organizaciones cristianas, y se ve como se han enriquecido con los diezmos de los incautos, Es cosa de leer todo el capitulo de 2 Corintios 8 y remata con el Cap. 9:6,7." ........cada uno dé como propuso su corazón, no con tristeza, ni por necesidad, por que Dios ama al dador alegre"

Puede ser tal el gozo, que de seguros que tu corazón libremente ofrendarás más de lo que corresponde al diezmo impuesto de mala forma, el arfolí, que se hace mención sábado a sábado y en las iglesias en general, es un granero donde se recolectaban los granos. hoy ese granero está obsoleto y lo reeplazó las ofrendas, institucionalizada por Pablo, también lee 1Corintios 16:1-3. El ser humano se auto impone normas que no son agradables a Dios, de eso el Sr. Jesús fué bien claro y fustigó a los fariceos,de como le ponian piedras a la mochila por interpretar de mala forma las Escrituras.



G@TO


ex adventista
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

mentira + mentira = verdad

eso es lo que les mantiene en que el diezmo es una obligacion para un cristiano.
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

ah y se me olvidaba agregar que es triste el lenguaje que se usa en este tema para referirse entre hermanos y mas triste es aun esa persecucion que tienen contra los adventistas, acaso no saben que todas las iglesias evangelicas diezman y no solo esa?
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Es patético que rasguen vestiduras cuando a los infundio, mentiras y achaque de situaciones que no son, uno tega que haceptarlo, creo que es visto que tu sigues al ser más despresiable de este foro, que solo bomita arrogancia y haces la vista gorda, ponerlo en su justo sitio, eso hace verse como ofensas, pués cuando se impone la verdad, el mentiroso lo hace ver como un ataque, de esa misma forma se sentían los fariseos cuando el Señor Jesús les hablaba con la verdad, al final terminaron matándolo.
La verdad siempre se impone, gúste o no, ya es patético que los ASD de éste foro, (por que conosco muchos adventistas que son bellas personas) se sientan agredidos insultados cuando se les habla con la verdad, y eso me imagino que les debe de doler. Puedes que tengas razón que el lenguaje no es el más cristiano que se use, pero de la misma manera, se pide un mínimo respeto por las interpretaciones fuera de contexto, y torcedura de la palabra de Dios, de muchas cosas que uno dice y tu maestro de la mentira se encarga de torcerlas y se queda tan campante como si fuera normal, si a eso hay que hacerle la vista gorda del que se siente ofendido, estas muy equivocado.
Es notorio que en este foro hay muchos adventistas que son tratables y aunque sigamos con las diferencias se puede dialogar con respeto mutuo, pero hay otros que solo bomitan basura y esos no son dignos de ser respetado por que no tienen el más mínimo respeto por lo que escriben achacando infundios que no son siertos.

Volviendo al tema del eígrafe, muéstrame un solo texto del NT a partir de la partida del Señor Jesús, donde se diga que se recolectaban los diezmos o se diga que hay que darlos, solo encontrarás, ofrendas para los santos.
Es lamentable que sean engañados con textos de la ley caduca (ceremonial y otras, no hablo del decálogo) los Apóstoles recogían ofrendas y con esas ayudaban a los cristianos primitivos y servían para los dicípulos de los Apóstoles, estoy de acuerdo que el que viva del evangelio como de éste.
Las ofrendas son mejor vista que el chantaje del diezmo, que no es exclisividad solo de los adventistas, es un mal de casi todas las organizaciones cristianas, y se ve como se han enriquecido con los diezmos de los incautos, Es cosa de leer todo el capitulo de 2 Corintios 8 y remata con el Cap. 9:6,7." ........cada uno dé como propuso su corazón, no con tristeza, ni por necesidad, por que Dios ama al dador alegre"

Puede ser tal el gozo, que de seguros que tu corazón libremente ofrendarás más de lo que corresponde al diezmo impuesto de mala forma, el arfolí, que se hace mención sábado a sábado y en las iglesias en general, es un granero donde se recolectaban los granos. hoy ese granero está obsoleto y lo reeplazó las ofrendas, institucionalizada por Pablo, también lee 1Corintios 16:1-3. El ser humano se auto impone normas que no son agradables a Dios, de eso el Sr. Jesús fué bien claro y fustigó a los fariceos,de como le ponian piedras a la mochila por interpretar de mala forma las Escrituras.



G@TO



ex adventista

No voy a abundar en argumentos,solo quiero recordarte lo que el Señor Jesus mencionó acerca del Diezmo,y que ese es nuestro sistema de sosten,cada denominacion elige su sistema,y considero que,mientras sea biblico,no tenemos porque condenarlo,de hecho,es Dios quien condena el no practicarlo(ya te di los textos),tu esgrimes el argumento de que la IASD lo utiliza para esquilmar a sus miembros,que es un sistema adoptado por lideres "inescrupulosos" y te mencione el punto de que si compararamos las ganancias de unos y otros te sorprenderias,ademas, deberías ver lo que hacen con las ofrendas de sus miembros muchos pastores congregacionales,(un pastor de una Iglesia de Dios en Lamont,se iba con la esposa de uno de sus feligreses al hotel,cuando fue descubierto dijo que no hubo "penetración" solo fue sexo "oral";y no lo llamo "chantaje"como tu lo haces con nuestro sistema.Siempre el insulto.) por supuesto;no voy a juzgar a toda la denominacion por estos casos aislados,ni voy a decir,seria tonto y ridiculo;que todos los pastores utilizan para eso las ofrendas,la IASD tiene un sistema hasta de jubilación para nuestros pastores.
Con respecto al hermano GABRIEL,no lo imito ni lo disculpo,en algun momento hice clara mi posicion con respecto a su lenguaje en el foro;lo que no se puede decir de ti con respecto a SYLVESTER,que aun a pesar de su deshonestidad lo defendiste a capa y espada,yo me pregunto:¿hubieras tenido el mismo espiritu condescendiente si hubiera sido alguno de nosotros?
Ni siquiera doy lugar a la duda,no hubieras tenido la misma actitud.SALUDOS.
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

mentira + mentira = verdad

eso es lo que les mantiene en que el diezmo es una obligacion para un cristiano.

Es una obligación mayor a la que algunas denominaciones imponen a sus feligreses femeninas de vestir falda larga,usar velo,u otras de observar las fiestas nacionales Judias,etc.
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?


Mi esposa fue Tesorera en nuestra Iglesia,y jamas supe cuanto diezmaba uno u otro hermano,ni siquiera tuve la curiosidad de saberlo,y si la hubiera tenido,mi esposa me hubiera puesto un alto inmediatamente.Aqui solo se pueden deducir dos cosas: o eres un mentiroso irredento,o el mencionado "Tesorero" es un nefasto e hipocrita ASD que enseña sus registros a personas ajenas a nuestra iglesia,y a mas,APOSTATAS,el pastor de nuestra iglesia jamas pidio un informe a mi esposa,de los hermanos fieles en el diezmo;siempre le dijo que ese era un asunto entre el auditor y ella,y mi esposa jamás le dio un informe al pastor del distrito;no se de donde sacas que los pastores tienen acceso al registro de los diezmos,esa no es la secuencia,al menos,oficial de nuestra iglesia,de veras que te respetaba,Hermano Valdense,pero lo que me indica esta acción tuya,es una morbosidad insana,que hasta sobornas sentimientos,(amistad,segun tu) para obtener información que luego utilizas en contra de tus ex hermanos,eso en un lenguaje "coloquial" se le llama vileza,tropa de SINVERGUENZAS ex ASD.

Ojala que tu respuesta (si es que respondes) no sea como la de tus "hermanitos" Ex ASD que se quejan de ser "maltratados",yo solo te respondí usando tus mismos terminos;ingenuo,juzgar a un pueblo por un solo miembro,(si es que es cierto lo que dices) habrase visto.


HNO BIGKER AUNQUE NO LO CREAS TE SIGO RESPETANDO Y APRECIANDO
Ahora, el hecho al que me referi sucedio muchos anos antes de que saliera de la IASD.... No fue que yo busque informacion esta me llego sin querer...Y cuando dije TROPA DE SINVERGUENZAS... me referi a los 2 pastores que consideraban y ensenaban que no importa la vida que lleves...Dios te bendecira, """si es que das tus diezmos""""..Creo con toda sinceridad, que este tipo de ofrendas es abominable al Senor..
Entiendo tu posicion al defender tus ideas, y no me quejo por tu trato..Aqui estamos entre hombres...Y existen algunos que son demasiado provocativos como para tratarlos bien....DIOS TE BENDIGA
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Me olvide de decirte que felicito a tu esposa...Pero debes saber que no siempre es igual....La ultima IASD a la que fui miembro...El ultimo Pastor que llego nos dijo y repitio que nadie seria parte de la junta si no daba el diezmo...Ademas tengo un cunado con un tremendo talento..Que nunca le dan una posicion porque el es pobre y ha preferido usar su diezmo para pagar los estudios de sus cuatro hijos en escuelas IASD (lo que considero tambien un error) Alrededor de 300 dolares por cada uno..Gracias a Dios hace poco lo comenzo a enviar (2 de ellos) a una escuela de otra denominacion, le era imposible con todos, y la otra escuela es mas barata
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

No voy a abundar en argumentos,solo quiero recordarte lo que el Señor Jesus mencionó acerca del Diezmo,y que ese es nuestro sistema de sosten,cada denominacion elige su sistema,y considero que,mientras sea biblico,no tenemos porque condenarlo,de hecho,es Dios quien condena el no practicarlo(ya te di los textos),tu esgrimes el argumento de que la IASD lo utiliza para esquilmar a sus miembros,que es un sistema adoptado por lideres "inescrupulosos" y te mencione el punto de que si compararamos las ganancias de unos y otros te sorprenderias,ademas, deberías ver lo que hacen con las ofrendas de sus miembros muchos pastores congregacionales,(un pastor de una Iglesia de Dios en Lamont,se iba con la esposa de uno de sus feligreses al hotel,cuando fue descubierto dijo que no hubo "penetración" solo fue sexo "oral";y no lo llamo "chantaje"como tu lo haces con nuestro sistema.Siempre el insulto.) por supuesto;no voy a juzgar a toda la denominacion por estos casos aislados,ni voy a decir,seria tonto y ridiculo;que todos los pastores utilizan para eso las ofrendas,la IASD tiene un sistema hasta de jubilación para nuestros pastores.
Con respecto al hermano GABRIEL,no lo imito ni lo disculpo,en algun momento hice clara mi posicion con respecto a su lenguaje en el foro;lo que no se puede decir de ti con respecto a SYLVESTER,que aun a pesar de su deshonestidad lo defendiste a capa y espada,yo me pregunto:¿hubieras tenido el mismo espiritu condescendiente si hubiera sido alguno de nosotros?
Ni siquiera doy lugar a la duda,no hubieras tenido la misma actitud.SALUDOS.

Creo que fuí bién claro en señalar que no solo los adventista piden el diezmo en forma de chantaje.
Lo que si puedo reconocer que los pastores adventistas viven de un sueldo y jubilan, decir lo contrario es mentir, lo que no estoy de acuerdo es que se siga chantajeando a los hermanos que si no se diezma no se reciben bendiciones, eso es impresentable, y también me e dado cuenta que muchos líderes de las nuevas iglesias en centroamérica han lucrado con los diezmos y han conseguido fortunas, eso también es asqueante. De acuerdo con las doctrinas cristianas después de la partida del Señor Jesús, solo se recogían ofrendas y si tu lees desde el libro Los Hechos asta Apoc. no hay texto alguno que se diga que los diezmos eran recogido, solo ofrendas. Decir que en el periodo que estubo el Señor Jeús en la tierra, y defendió el diezmo, es no entender la ley de Moises, estaba dando cumplimiento a estas leyes, también se hacían sacrificios, por la expiación de los pecados del pueblo, pero al morir en la cruz, todos eso quedó abolido¿Por que no se podría pedir a la hermandad ofrendas y darles a conocer que se van hacer con esos dineros?. El diezmo aunque no les guste es antibíblico, los cristianos no estamos obligados a darlo, pero si debemos de dar ofrendas para la mantención de la iglesia. Dios ama al dador alegre.

En relació a los insultos, en algunas cosas tienes razón, te pido perdón si te e ofendido, pedir disculpas o perdón no me hace menos hombres, es reconocer que no se actuo de la debida forma, aunque a ti se te denigre y se te hachaquen situaciones que no son siertas, lamento si algunas palabras te hirieron.


Saludos


G@TO



ex adventista
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Creo que fuí bién claro en señalar que no solo los adventista piden el diezmo en forma de chantaje.
Lo que si puedo reconocer que los pastores adventistas viven de un sueldo y jubilan, decir lo contrario es mentir, lo que no estoy de acuerdo es que se siga chantajeando a los hermanos que si no se diezma no se reciben bendiciones, eso es impresentable, y también me e dado cuenta que muchos líderes de las nuevas iglesias en centroamérica han lucrado con los diezmos y han conseguido fortunas, eso también es asqueante. De acuerdo con las doctrinas cristianas después de la partida del Señor Jesús, solo se recogían ofrendas y si tu lees desde el libro Los Hechos asta Apoc. no hay texto alguno que se diga que los diezmos eran recogido, solo ofrendas. Decir que en el periodo que estubo el Señor Jeús en la tierra, y defendió el diezmo, es no entender la ley de Moises, estaba dando cumplimiento a estas leyes, también se hacían sacrificios, por la expiación de los pecados del pueblo, pero al morir en la cruz, todos eso quedó abolido¿Por que no se podría pedir a la hermandad ofrendas y darles a conocer que se van hacer con esos dineros?. El diezmo aunque no les guste es antibíblico, los cristianos no estamos obligados a darlo, pero si debemos de dar ofrendas para la mantención de la iglesia. Dios ama al dador alegre.

En relació a los insultos, en algunas cosas tienes razón, te pido perdón si te e ofendido, pedir disculpas o perdón no me hace menos hombres, es reconocer que no se actuo de la debida forma, aunque a ti se te denigre y se te hachaquen situaciones que no son siertas, lamento si algunas palabras te hirieron.


Saludos


G@TO



ex adventista

Hermano GATOMARCO,"Dios ama al dador alegre",muy cierto,yo acepto con alegria el sistema del Diezmo,no lo veo como una imposicion de nuestra denominación,y que Dios perdone mi atrevimiento y si hay alguna pizca de ensalzamiento,pero en la medida posible,siempre trato de dar un extra de un 10% sobre el 10%,esto es,si mi diezmo arrojo la cantidad de 300 pesos,mi ofrenda es de 30 pesos extras (Dios me perdone si soy presuntuoso) y los doy con toda la alegria de mi corazón,en ningun momento siento que Dios este en deuda conmigo en bendiciones por este hecho,si alguino,de la denominación que sea,lo hace con ese fin,tienes toda la razón,y del universo,esa es una ofrenda abominable a los ojos de nuestro Buen Dios,si alguno diezma y es prosperado a pesar de su vida disipada,valdria la reflexion de quien le estará dando esa prosperidad,el Rey David se preguntaba :

"Señor ¿porquê los malos prosperan?" (Salmos 73:3)

Job 12:6 Prosperan las tiendas de los ladrones, Y los que provocan á Dios viven seguros; En cuyas manos él ha puesto cuanto tienen.


C Con respecto al aserto de que el Diezmo es antibiblico,difiero de tu punto de vista,el Diezmo es biblico explicitamente,al menos en el A.T. y en el N.T. es implicito,no se explicita pero tampoco se condena ni se prohibe.

Con respecto a tus disculpas,las acepto,hermano,y ni por un solo instante te considero inferior o yo me pavoneo de estar creyendo que soy mejor,por tu actitud humilde;Dios me castigue con sus mas severos castigos si pienso asi,tambien quiero pedirte disculpas si me he exaltado en algun momento y Dios quiera que podamos saludarnos personalmente en la Tierra Nueva.BENDICIONES.