estan de acuerdo con el diezmo?

[galiot]

Re: estan de acuerdo con el diezmo?

En otro punto,el diezmo no fue una regla impuesta por ningun sacerdote;en la Palabra de Dios tenemos un claro "asi dice Jehova": (Mal.3:9-10) ni que decir de la devolucion del Diezmo de Abrahan a Melquisedec,y de la promesa de Jacob de devolver el Diezmo,y,por supuesto,toda la ley levitica acerca del asunto(todos,relatos inspirados).Decir que es regla impuesta por humanos no resiste un examen biblico honesto.SALUDOS.

Saludos ... quiero entender que aquí viene el error fundamental de aquellos que siguen defediendo el diezmo como obligatorio para el cristiano. Las enseñanzas fundamentales por la que se debe regir el cristiano se encuentran en el Nuevo Testamento. Si este no huebiese sido necesario ... no existiría. Las enseñanzas del antiguo Testamento fueron dadas, fundamentalmente para el pueblo de Israel. Si bien sabemos .... que toda "la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia" y por ello podemos aprender ciertos principios del "Antiguo Testamento" así como obró Dios en aquellos tiempos. El diezmo era un aspecto de la Ley ... y actualmente nos encontramos bajo la Gracia de Dios.

Me gustaría dejar el siguiente versículo del Nuevo Pacto: "Al decir: Nuevo pacto, ha dado por viejo al primero; y lo que se da por viejo y se envejece, está próximo a desarparecer." Hebreos 8:13.

Las iglesias cristianas del primer siglo se financiaban a través de las ofrendas voluntarias y responsables. Nunca se impuso una cantidad económica a los cristianos para agradar a Dios. (Hechos 15).

Otra cosa ... es que dentro de los estatutos de ciertas organizaciones religiosas se potencie el tema de diezmo .. asegurando de esta manera .. la financiación de la misma. Ahora bien ... este tema no tiene sustento Neotestamentario y por ello es un error intentar justificarlo a través de Él.


Por ello ... el diezmo en la época de Gracia que vivimos es , por lo menos, un aspecto humano. Sería interesante .. que estas organizaciones probaran a Dios en esto .. y comprobaran que Dios provee a su iglesia a través de las ofrendas que dan los corazones agradecidos de sus hijos. Claro está .. si las mismas son guiadas por su Espiritu Santo y palabra.

Buena tarde.

 

[BIGKER]

Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Saludos ... quiero entender que aquí viene el error fundamental de aquellos que siguen defediendo el diezmo como obligatorio para el cristiano. Las enseñanzas fundamentales por la que se debe regir el cristiano se encuentran en el Nuevo Testamento. Si este no huebiese sido necesario ... no existiría. Las enseñanzas del antiguo Testamento fueron dadas, fundamentalmente para el pueblo de Israel. Si bien sabemos .... que toda "la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia" y por ello podemos aprender ciertos principios del "Antiguo Testamento" así como obró Dios en aquellos tiempos. El diezmo era un aspecto de la Ley ... y actualmente nos encontramos bajo la Gracia de Dios.

Me gustaría dejar el siguiente versículo del Nuevo Pacto: "Al decir: Nuevo pacto, ha dado por viejo al primero; y lo que se da por viejo y se envejece, está próximo a desarparecer." Hebreos 8:13.^

Hermano Galiot,¿que significa para Usted el "Nuevo Pacto"? Segun la Palabra de Dios se refiere a la Circuncusión,y el sistema de sacrificios que quedó obsoleto con el sacrificio de Jesús.(Este es el nuevo Pacto,el metodo de acercarnos al Trono de la Gracia)

(Genesis 17:9=10)
9.-Dijo de nuevo Dios á Abraham: Tú empero guardarás mi pacto, tú y tu simiente después de ti por sus generaciones.
10.-Este será mi pacto, que guardaréis entre mí y vosotros y tu simiente después de ti: Será circuncidado todo varón de entre vosotros.

Lucas 22:20 Asimismo también el vaso, después que hubo cenado, diciendo: Este vaso es el nuevo pacto en mi sangre, que por vosotros se derrama.
1 Corintios 11:25 Asimismo tomó también la copa, después de haber cenado, diciendo: Esta copa es el nuevo pacto en mi sangre: haced esto todas las veces que bebiereis, en memoria de mí.

Con respecto al Diezmo,no creemos que sea obligatorio sino que sigue vigente,Ananías y Safira fueron muertos por no dar todo el importe de lo que habian vendido,¿Quiere decir eso que es obligatorio vender nuestras propiedades y entregar todo a la tesoreria so riezgo de caer fulminados? Es un relato del Nuevo Testamento,y a mas,como lo exigen algunos,del Libro de Los Hechos.

Las iglesias cristianas del primer siglo se financiaban a través de las ofrendas voluntarias y responsables. Nunca se impuso una cantidad económica a los cristianos para agradar a Dios. (Hechos 15).

Otra cosa ... es que dentro de los estatutos de ciertas organizaciones religiosas se potencie el tema de diezmo .. asegurando de esta manera .. la financiación de la misma. Ahora bien ... este tema no tiene sustento Neotestamentario y por ello es un error intentar justificarlo a través de Él.

En Hebreos el Apostol Pablo menciona el Diezmo en dos facetas,
La judia y la previa a los Judios.observe:

[Hebreos 7:2 Al cual asimismo dió Abraham los diezmos de todo, primeramente él se interpreta Rey de justicia; y luego también Rey de Salem, que es, Rey de paz;

Hebreos 7:4 Mirad pues cuán grande fué éste, al cual aun Abraham el patriarca dió diezmos de los despojos.

Hebreos 7:5 Y ciertamente los que de los hijos de Leví toman el sacerdocio, tienen mandamiento de tomar del pueblo los diezmos según la ley, es á saber, de sus hermanos aunque también hayan salido de los lomos de Abraham.

Hebreos 7:6 Mas aquél cuya genealogía no es contada de ellos, tomó de Abraham los diezmos, y bendijo al que tenía las promesas.

Hebreos 7:8 Y aquí ciertamente los hombres mortales toman los diezmos: mas allí, aquel del cual está dado testimonio que vive.

Hebreos 7:9 Y, por decirlo así, en Abraham fué diezmado también Leví, que recibe los diezmos;


Gálatas 3:29 Y si vosotros sois de Cristo, ciertamente la simiente de Abraham sois, y conforme á la promesa los herederos.

Romanos 4:12 Y padre de la circuncisión, no solamente á los que son de la circuncisión, más también á los que siguen las pisadas de la fe que fué en nuestro padre Abraham antes de ser circuncidado.


Como herederos de Abrahan,¿tendremos derecho solo a las promesas,pero no a las obligaciones?

Por ello ... el diezmo en la época de Gracia que vivimos es , por lo menos, un aspecto humano. Sería interesante .. que estas organizaciones probaran a Dios en esto .. y comprobaran que Dios provee a su iglesia a través de las ofrendas que dan los corazones agradecidos de sus hijos. Claro está .. si las mismas son guiadas por su Espiritu Santo y palabra.

Buena tarde.

La unica manera en que podemos probar a Dios en los asuntos de dinero,biblicamente hablando,es a travez de los diezmos,(Malaquias 3:10).
Interesante,ninguna otra se especifica tan claramente como esta acerca del Diezmo para probar a Dios,de hecho,El mismo lo declaró.BENDICIONES.

 

[galiot]

Re: estan de acuerdo con el diezmo?

La unica manera en que podemos probar a Dios en los asuntos de dinero,biblicamente hablando,es a travez de los diezmos,(Malaquias 3:10).
Interesante,ninguna otra se especifica tan claramente como esta acerca del Diezmo para probar a Dios,de hecho,El mismo lo declaró.BENDICIONES.[/SIZE]

Saludos Bigker .. veo que ha decidido utilizar el Antiguo Testamento como base para poner en práctica su mayordomía del dinero. Personalmente me dejaré guiar , en este tema, así como en otros por la enseñanzas del Nuevo Testamento.

Principios y pasajes como “Más bienaventurado es dar que recibir” Hch 20:35; Siembra-Cosecha “ Pero esto digo: El que siembre escasamente, también segará escasamente; y el que siembre generosamente, generosamente también segará” 2Co 9:6; “Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre.” 2Co 9:7. ; “Cada primer día de la semana cada uno de vosotros ponga aparte algo, según haya prosperado, …. “ 1 Co 16:2. , son suficientes para que el pueblo del Señor tenga conocimiento de los aspectos económicos.

En su comentario anterior le ha dado un sentido equivocado al pasaje de Ananías y Safira.


Testimonios nos hablan de que hay personas que han sido sometidas a la enseñanza del diezmo desde un púlpito … y llegada la ocasión de no haber podido hacer frente a ese compromiso con su comunidad por motivos personales o familiares …. Pensaban que estaban robando a Dios por ello (que es la enseñanza que le habían transmitido sus responsables religiosos). Eso aparte de ser un engaño … dañan psicológicamente a las personas que reciben esa enseñanza. Además esa comunidad puede caer en desprestigio ante los de afuera (se ve como un negocio puro y llano desde fuera .. y lamentablemente .. muchas veces no les falta razón).

Para terminar por hoy ... le invitaría a que no judaizara a aquellos que han nacido de nuevo. Son suficientes en Cristo ... y no le son impuestos los aspectos de la ley (hechos 15).

Buen día.

 

[rer]

Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Tenemos iglesia que piden dos y teres ofrenda un mismo dia....ofrenda regular, diezmo ofrenda especiales.

en las especiales estan para construcciones, para musicos y para predicadores invitados.

A los predicadores invitados se le da lo que se recogen, lo cual es injusto, pues si recogen $5.00 eso le dan , por el contrario si recogen $5000.00 eso le dan....????

 

[BIGKER]

Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Tenemos iglesia que piden dos y teres ofrenda un mismo dia....ofrenda regular, diezmo ofrenda especiales.

en las especiales estan para construcciones, para musicos y para predicadores invitados.

A los predicadores invitados se le da lo que se recogen, lo cual es injusto, pues si recogen $5.00 eso le dan , por el contrario si recogen $5000.00 eso le dan....????

Que sistema tan desigual,en la IASD no sucede eso.Al menos,en lo que respecta alos predicadores.SALUDOS.

 

[BIGKER]

Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Saludos Bigker .. veo que ha decidido utilizar el Antiguo Testamento como base para poner en práctica su mayordomía del dinero. Personalmente me dejaré guiar , en este tema, así como en otros por la enseñanzas del Nuevo Testamento.

Principios y pasajes como “Más bienaventurado es dar que recibir” Hch 20:35; Siembra-Cosecha “ Pero esto digo: El que siembre escasamente, también segará escasamente; y el que siembre generosamente, generosamente también segará” 2Co 9:6; “Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre.” 2Co 9:7. ; “Cada primer día de la semana cada uno de vosotros ponga aparte algo, según haya prosperado, …. “ 1 Co 16:2. , son suficientes para que el pueblo del Señor tenga conocimiento de los aspectos económicos.

El N.T.es un "complemento",no un "suplemento" del V.T.,el Diezmo,como el Sabado o el Matrimonio,estan vigentes desde antes de ningun Judio.Ademas,le mencionê el punto de vista de Pablo al respecto,al mencionar que Abrahan Diezmó a Melquisedec,y que Usted y yo somos herederos de Abrahan en su faceta Pre-Circuncisión,por supuesto,no solo de los privilegios,sino tambien de los deberes.Ese aspecto no lo comenta en su respuesta.

En su comentario anterior le ha dado un sentido equivocado al pasaje de Ananías y Safira.

¿Y cual es el sentido hermano? (retorica) ¿Solo tiene sentido cuando concuerda con sus puntos de vista? Es decir,lo que menciona Pablo acerca del Diezmo en Hebreos,por ejemplo,vale el sentido que ustedes proponen.pero en el relato de Ananias y Safira el sentido que yo propongo ¿esta equivocado.? (y claro que lo está) sin embargo,no se esconde la realidad de que fueron castigados por defraudar el precio de la propiedad,en cierto aspecto,contraviniendo su aserto de que "..cada quien de como propuso en su corazón ..."

Testimonios nos hablan de que hay personas que han sido sometidas a la enseñanza del diezmo desde un púlpito … y llegada la ocasión de no haber podido hacer frente a ese compromiso con su comunidad por motivos personales o familiares …. Pensaban que estaban robando a Dios por ello (que es la enseñanza que le habían transmitido sus responsables religiosos). Eso aparte de ser un engaño … dañan psicológicamente a las personas que reciben esa enseñanza. Además esa comunidad puede caer en desprestigio ante los de afuera (se ve como un negocio puro y llano desde fuera .. y lamentablemente .. muchas veces no les falta razón).

¿En que cita biblica se menciona que es un "engaño"?,!!Jesus mismo lo avaló!! (Lucas 11:42);el "daño psicologico" que usted menciona pudiera ser una realidad,pero fue peor la realidad de Ananias y Safira.
Con respecto a la opinion de "los de afuera"no es privativa hacia el sistema del Diezmo,es la misma opinión hacia el sistema congregacional de Ofrendas,(he escuchado opiniones mas favorables de los pastores ASD que de pastores de otras congregaciones) y a mas, hacia otros aspectos de la doctrina Cristiana,(espero que su criterio hacia las cosas de Dios este definido y no le afecten las opiniones ajenas)

[/quote] Para terminar por hoy ... le invitaría a que no judaizara a aquellos que han nacido de nuevo. Son suficientes en Cristo ... y no le son impuestos los aspectos de la ley (hechos 15).

Buen día.[/QUOTE]

Es el termino usado (equívocamente) para desmerecer nuestras doctrinas,en realidad,me pregunto si se sabra a ciencia cierta en que consistia el termino en los tiempos de la Iglesia Primitiva.Nada que ver con la doctrina del Diezmo o del Sabado.SALUDOS.

 

[galiot]

Re: estan de acuerdo con el diezmo?

(espero que su criterio hacia las cosas de Dios este definido y no le afecten las opiniones ajenas).

Todas las opiniones son importantes siempre y cuando están cargadas de razón… aún las de los no creyentes. Tampoco soy un niño … y le digo .. que he podido observar, en algunas ocasiones, más sensatez en algunos no creyentes … que en ciertos creyentes. Ocurre … que aquellos que viven en una casa se acostumbran a los olores que hay en ella … y son aquellos que vienen de fuera .. los que los detectan con facilidad.

Quédese tranquilo… se en quien he creído… y sé que como creyentes algunas veces seremos rechazados por las personas que no lo conocen e incluso, en algunas ocasiones, por aquellos que le conocen. Eso no quita … que en ciertas ocasiones … la críticas .. a los que supuestamente son los hijos de Dios .. son fundadas por parte de aquellos que no pertenecen a su pueblo. Si amamos al Señor con todo nuestro ser y al prójimo como a nosotros mismos nos tendrían que hacer reflexionar.

Lo dejamos aquí .. ya que este no es tema.

Saludos.

 

[galiot]

Re: estan de acuerdo con el diezmo?

¿En que cita biblica se menciona que es un "engaño"?,!!Jesus mismo lo avaló!! (Lucas 11:42);

Aquí Jesús estaba hablando a los fariseos (sujetos a la ley) dentro del contexto de la ley. Si ve el pasaje paralelo en Mateo 23:23 lo podrá comprobar mejor.

"¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas¡ porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello."

Hacía referencia a Lv 27:30.

Pretender justificar el diezmo como una obligación para el cristiano con este pasaje .. es como mínimo... erróneo. Siga hacia adelante y lea (Hechos 15).. y verá claramente como a aquellos cristianos gentiles... no le fue impuesto el diezmo.

Intuyo que usted sabe todo esto. He contestado .. para que aquellos que nos leen puedan meditar en ello ...

 

[BIGKER]

Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Aquí Jesús estaba hablando a los fariseos (sujetos a la ley) dentro del contexto de la ley. Si ve el pasaje paralelo en Mateo 23:23 lo podrá comprobar mejor.

"¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas¡ porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello."

Hacía referencia a Lv 27:30.

Pretender justificar el diezmo como una obligación para el cristiano con este pasaje .. es como mínimo... erróneo. Siga hacia adelante y lea (Hechos 15).. y verá claramente como a aquellos cristianos gentiles... no le fue impuesto el diezmo.

Intuyo que usted sabe todo esto. He contestado .. para que aquellos que nos leen puedan meditar en ello ...

Como te escribi en el post anterior,tal parece que aceptamos solo lo que concuerda con nuestros puntos de vista o lo que se adecua a nuestra manera de pensar,(por ejemplo,la cuestion de los dos mandamientos Jesus se la hizo a unos Fariseos que le preguntaron cual era el mandamiento mas grande,[Mat.22:37-40] sin embargo,con esa declaración no se alega ese hecho,todo lo contrario,lo usan para denigrar el Decalogo,a eso se le llama dualidad) pero en fin,la IASD ha adoptado el metodo del Diezmo como sosten propio y ha redundado en un beneficio incalculable para nuestro movimiento,relativamente joven,pero pujante,exitoso.Y se debe a que la promesa de Dios es derramar bendiciones al que es fiel.SALUDOS.