estan de acuerdo con el diezmo?

[bvicente18]

Re: estan de acuerdo con el diezmo?

PARA "bigker":

"En el caso de los levitas (en el mundo físico), los diezmos los reciben hombres mortales; en el otro caso (en el mundo espiritual), los recibe Melquisedec (tipo de Cristo), de quien se da testimonio de que vive." (Hebreos 7:8)]

Bueno, "bigker", eso no tiene ningun asidero, porque Melquisedec no estaba en el "mundo espiritual", sino en este mismo "mundo material" de nosotros, e incluso los "diezmos" que el recibio, eran tan "materiales" como el mismo. Por lo tanto no se de donde tu te inventas esa afirmacion......

(Mateo 23:23) ¡Ay de vosotros, escribas y Fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejasteis lo que es lo más grave de la ley, es á saber, el juicio y la misericordia y la fe: esto era menester hacer, y no dejar lo otro.

Bueno, "bigker", este pasaje no te sirve para sancionar un "diezmo Cristiano". Es demasiado obvio, que Cristo le estaba hablando a "judios", en el marco de la propia "ley judia" que establecia el "diezmo", por lo tanto no era factible que en ese contexto, Cristo le dijera a esos "judios" que no "diezmaran", sino que al contrario, ellos tenian que "diezmar" tal como lo establecia el "libro de la ley".

¿Quien estableció el diezmo? ¿Moises? o Dios.Se que no vas a contestar esta pregunta

Bueno, "bigker", el diezmo y todas las leyes que estaban en el "libro de la ley", fueron establecidas por Dios. Eso no es ninguna novedad. El "ojo por ojo y diente por diente", tambien los establecio Dios......

....solo era una trampa,si tu pregunta no lo fuera,hubieras posteado tu opinión,lo cuál no hiciste.

Mi prugunta no es ninguna "trampa". Mas bien, lo que yo estoy tratando, es de someter tus asertos a la prueba del "acido biblico", a lo cual no deberias presentar resistencia, si es que de verdad tus asertos tienen sustento biblico.

Ademas, no es cierto que no te he dado mi opinion AL RESPECTO, !Y TE LO DEMUESTRO AQUI!:

El pueblo de Israel diezmaba, no porque Abrahan "diezmo", sino porque era un mandamiento establecido en "el libro de la ley", segun el Levitico..

...el Diezmo es una ley espiritual,un principio,tan es asi que el Señor Jesus lo respaldó,y tan es asi,que al igual que el Sabado y el Matrimonio,se incluyó en la legislación Mosaica,todas estas instituciones fueron previas a los Judios..es un principio,una Ley Espiritual,que nos despoja del egoismo,en su marco correcto

Bueno, a mi no me interesan tus simples "opiniones personales", sino lo que tu puedas probar biblicamente, de manera que espero que tu presentes la evidencia biblica que compruebe eso de que supuestamente el diezmo es una "ley espiritual".....
Por otra parte, parece que a los "fariseos y escribas" del tiempo de Cristo, su conocida rigurosidad con el "diezmo" no le servia para "despojarse del egoismo". Incluso, me parece que en la actualidad, tampoco le ha servido a la secta adventista (al igual que a los "fariseos"), para despojarse del egoismo.......

El Pueblo de Israel no diezmó porque hubiera una ley presente o porque Abrahan lo hubiera hecho,devolvia su Diezmo porue es un principio,una Ley Espiritual

Bueno, "bigker", toda la evidencia biblica indica, que el pueblo de Israel diezmaba, no porque Abrahan "diezmo", sino porque era un mandamiento establecido en "el libro de la ley"......
Ahora bien, como tu dices lo contrario, entonces debes aportar la prueba biblica al respecto.

 

[bvicente18]

Re: estan de acuerdo con el diezmo?

PARA "bigker":

"En el caso de los levitas (en el mundo físico), los diezmos los reciben hombres mortales; en el otro caso (en el mundo espiritual), los recibe Melquisedec (tipo de Cristo), de quien se da testimonio de que vive." (Hebreos 7:8)]

Bueno, "bigker", eso no tiene ningun asidero, porque Melquisedec no estaba en el "mundo espiritual", sino en este mismo "mundo material" de nosotros, e incluso los "diezmos" que el recibio, eran tan "materiales" como el mismo. Por lo tanto no se de donde tu te inventas esa afirmacion......

(Mateo 23:23) ¡Ay de vosotros, escribas y Fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejasteis lo que es lo más grave de la ley, es á saber, el juicio y la misericordia y la fe: esto era menester hacer, y no dejar lo otro.

Bueno, "bigker", este pasaje no te sirve para sancionar un "diezmo Cristiano". Es demasiado obvio, que Cristo le estaba hablando a "judios", en el marco de la propia "ley judia" que establecia el "diezmo", por lo tanto no era factible que en ese contexto, Cristo le dijera a esos "judios" que no "diezmaran", sino que al contrario, ellos tenian que "diezmar" tal como lo establecia el "libro de la ley".

¿Quien estableció el diezmo? ¿Moises? o Dios.Se que no vas a contestar esta pregunta

Bueno, "bigker", el diezmo y todas las leyes que estaban en el "libro de la ley", fueron establecidas por Dios. Eso no es ninguna novedad. El "ojo por ojo y diente por diente", tambien los establecio Dios......

....solo era una trampa,si tu pregunta no lo fuera,hubieras posteado tu opinión,lo cuál no hiciste.

Mi prugunta no es ninguna "trampa". Mas bien, lo que yo estoy tratando, es de someter tus asertos a la prueba del "acido biblico", a lo cual no deberias presentar resistencia, si es que de verdad tus asertos tienen sustento biblico.

Ademas, no es cierto que no te he dado mi opinion AL RESPECTO, !Y TE LO DEMUESTRO AQUI!:

El pueblo de Israel diezmaba, no porque Abrahan "diezmo", sino porque era un mandamiento establecido en "el libro de la ley", segun el Levitico..

...el Diezmo es una ley espiritual,un principio,tan es asi que el Señor Jesus lo respaldó,y tan es asi,que al igual que el Sabado y el Matrimonio,se incluyó en la legislación Mosaica,todas estas instituciones fueron previas a los Judios..es un principio,una Ley Espiritual,que nos despoja del egoismo,en su marco correcto

Bueno, a mi no me interesan tus simples "opiniones personales", sino lo que tu puedas probar biblicamente, de manera que espero que tu presentes la evidencia biblica que compruebe eso de que supuestamente el diezmo es una "ley espiritual".....
Por otra parte, parece que a los "fariseos y escribas" del tiempo de Cristo, su conocida rigurosidad con el "diezmo" no le servia para "despojarse del egoismo". Incluso, me parece que en la actualidad, tampoco le ha servido a la secta adventista (al igual que a los "fariseos"), para despojarse del egoismo.......

El Pueblo de Israel no diezmó porque hubiera una ley presente o porque Abrahan lo hubiera hecho,devolvia su Diezmo porue es un principio,una Ley Espiritual

Bueno, "bigker", toda la evidencia biblica indica, que el pueblo de Israel diezmaba, no porque Abrahan "diezmo", sino porque era un mandamiento establecido en "el libro de la ley"......
Ahora bien, como tu dices lo contrario, entonces debes aportar la prueba biblica al respecto.

 

[gatomarco]

Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Bueno, "bigker", este pasaje no te sirve para sancionar un "diezmo Cristiano". Es demasiado obvio, que Cristo le estaba hablando a "judios", en el marco de la propia "ley judia" que establecia el "diezmo", por lo tanto no era factible que en ese contexto, Cristo le dijera a esos "judios" que no "diezmaran", sino que al contrario, ellos tenian que "diezmar" tal como lo establecia el "libro de la ley".

...(Mateo 23:23) ¡Ay de vosotros, escribas y Fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejasteis lo que es lo más grave de la ley, es á saber, el juicio y la misericordia y la fe: esto era menester hacer, y no dejar lo otro

Voy agregar algo más a tu comentario Willy, en respuesta que tu le haces a BIGKER, en relación al texto de Mateo.

Tal como dices, El Señor Jesús tenía que avalar el diezmo, por que estaban los judíos bajo la ley de Moisés, lo mismo pasaba con la circuncisión, los sacrificios de los animales en el altar, y las fiestas, éstas estaban vigentes, asta la muerte de nuestro Salvador, En el momento de su fallecimiento, el templo se partió en dos, anunciando que todas esas leyes las había suplido nuestro Salvador con su sangre, derramada por cada uno de los que aceptaran su gracia salvadora.
Los diezmos, las fiestas, la circuncisión, los sacrificios, quedaron abolidas. Pensar distinto es seguir en el pasado como muchos actuales Israelitas lo están, esperando aún al salvador que venga cosa que eso ocurrió mas de 19 años atrás. Muchos cristianos se están quedando también en el pasado, y no se dan cuenta que Cristo hizo ese trabajo por cada uno de nosotros en la cruz.
El diezmo nunca fue recogido por los cristianos después de la partida de nuestro Redentor, solo ofrendas, y se llamaban ofrenda para los santos
y todas las cosas eran en común

Que tengas una buena tarde



G@TO



ex adventista

 

[gatomarco]

Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Voy agregar algo más a tu comentario Willy, en respuesta que tu le haces a BIGKER, en relación al texto de Mateo.

Tal como dices, El Señor Jesús tenía que avalar el diezmo, por que estaban los judíos bajo la ley de Moisés, lo mismo pasaba con la circuncisión, los sacrificios de los animales en el altar, y las fiestas, éstas estaban vigentes, asta la muerte de nuestro Salvador, En el momento de su fallecimiento, el templo se partió en dos, anunciando que todas esas leyes las había suplido nuestro Salvador con su sangre, derramada por cada uno de los que aceptaran su gracia salvadora.
Los diezmos, las fiestas, la circuncisión, los sacrificios, quedaron abolidas. Pensar distinto es seguir en el pasado como muchos actuales Israelitas lo están, esperando aún al salvador que venga cosa que eso ocurrió mas de 19 años atrás. Muchos cristianos se están quedando también en el pasado, y no se dan cuenta que Cristo hizo ese trabajo por cada uno de nosotros en la cruz.
El diezmo nunca fue recogido por los cristianos después de la partida de nuestro Redentor, solo ofrendas, y se llamaban ofrenda para los santos
y todas las cosas eran en común

Que tengas una buena tarde



G@TO



ex adventista

CORRECCIÓN


DIJE: 19 AÑOS ATRÁS

DEBE DE DECIR: MÁS DE 1900 AÑOS ATRÁS



G@TO

 

[manuel96]

Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Tienes razon,y debian comerlo y compartir con los mas necesitados,pero como quiera,el diezmo debian devolverlo,asi lo especificó el Señor Jesus.(Mateo 23:23)
Te vuelvo a mencionar que era una sociedad agropecuaria,e indudablemente,esto nos ofrece el hecho innegable de que se conocia el valor de cada articulo.(Lev.27:31) si bien,no intercambiaban con dinero (como ahora lo hacemos nosotros) sino en "especia".SALUDOS>

era una sociedad como todas , agricolas , artesanal , pesquera

pero el diezmo en el templo de Dios no se presentaba con dinero que existia desde que el pueblo judio estaba en egipto

o mucho antes cuando abraham compro su terreno

el diezmo de hoy es una estafa , es mi opinion
y a Dios no se le compra con regalos

 

[Gabriel47]

Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Estimado manuel96. Saludos cordilaes.

Tú dices:

era una sociedad como todas , agricolas , artesanal , pesquera

Respondo: Si estamos hablando del pasado, entonces era común en aquella época el trueque, hoy se perfeccionó el método de transacción, pero si ves Apocalipsis 18 esta practica es habitual en Babilonia espiritual: "mercadería de oro, de plata, de piedras preciosas, de perlas, de lino fino, de púrpura, de seda, de escarlata, de toda madera olorosa, de todo objeto de marfil, de todo objeto de madera preciosa, de cobre, de hierro y de mármol;
y canela, especias aromáticas, incienso, mirra, olíbano, vino, aceite, flor de harina, trigo, bestias, ovejas, caballos y carros, y esclavos, almas de hombres.
Los frutos codiciados por tu alma se apartaron de ti, y todas las cosas exquisitas y espléndidas te han faltado, y nunca más las hallarás." Apoc. 18:12-14.
El egoísmo de Babilonia la llevó a acumular riquezas, las que de repente las perderá!

pero el diezmo en el templo de Dios no se presentaba con dinero que existia desde que el pueblo judio estaba en egipto

Respondo: Ya no vivimos en el pasado, no se les puede pagar a los ministros de Dios con animales o frutos para su subsistencia.

¿Para que se debe usar el diezmo?

"Y he aquí yo he dado a los hijos de Leví todos los diezmos en Israel por heredad, por su ministerio, por cuanto ellos sirven en el ministerio del tabernáculo de reunión." Números 18:21.

¿Debieran los ministros en la actualidad ser también sostenidos por el diezmo?

"¿No sabéis que los que trabajan en las cosas sagradas, comen del templo, y que los que sirven al altar, del altar participan?
Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio." 1 Corintios 9:13,14

o mucho antes cuando abraham compro su terreno

Respondo: Abraham no fue a una Notaría, pero hoy en día se necesita regularizar la compra y la venta a través de documentos legales, y pagar los servicios, timbres e impuestos.

el diezmo de hoy es una estafa , es mi opinion
y a Dios no se le compra con regalos

Respondo: Respeto tu opinión, pero el diezmo lo estableció Dios con un fin específico, conocer tu corazón.

Ahora veamos un ejemplo por qué el sistema antiguo de transacción fue mejorado:

Si los soldados romanos que cuidaban la “Vía Salaria” recibían parte de su pago en sal. Este pago se denomino “salarium argentum” (agregado de sal). De allí viene la palabra “salario”. Hoy una persona se reirá de ti, si le pagas con una taza con "sal" su servicio.

Esto indica que no debemos ser preteristas, es decir quedarnos en el pasado.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Javier Andrés]

Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Estimado manuel96. Saludos cordilaes.

Tú dices:



Respondo: Si estamos hablando del pasado, entonces era común en aquella época el trueque, hoy se perfeccionó el método de transacción, pero si ves Apocalipsis 18 esta practica es habitual en Babilonia espiritual: "mercadería de oro, de plata, de piedras preciosas, de perlas, de lino fino, de púrpura, de seda, de escarlata, de toda madera olorosa, de todo objeto de marfil, de todo objeto de madera preciosa, de cobre, de hierro y de mármol;
y canela, especias aromáticas, incienso, mirra, olíbano, vino, aceite, flor de harina, trigo, bestias, ovejas, caballos y carros, y esclavos, almas de hombres.
Los frutos codiciados por tu alma se apartaron de ti, y todas las cosas exquisitas y espléndidas te han faltado, y nunca más las hallarás." Apoc. 18:12-14.
El egoísmo de Babilonia la llevó a acumular riquezas, las que de repente las perderá!



Respondo: Ya no vivimos en el pasado, no se les puede pagar a los ministros de Dios con animales o frutos para su subsistencia.

¿Para que se debe usar el diezmo?

"Y he aquí yo he dado a los hijos de Leví todos los diezmos en Israel por heredad, por su ministerio, por cuanto ellos sirven en el ministerio del tabernáculo de reunión." Números 18:21.

¿Debieran los ministros en la actualidad ser también sostenidos por el diezmo?

"¿No sabéis que los que trabajan en las cosas sagradas, comen del templo, y que los que sirven al altar, del altar participan?
Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio." 1 Corintios 9:13,14



Respondo: Abraham no fue a una Notaría, pero hoy en día se necesita regularizar la compra y la venta a través de documentos legales, y pagar los servicios, timbres e impuestos.



Respondo: Respeto tu opinión, pero el diezmo lo estableció Dios con un fin específico, conocer tu corazón.

Ahora veamos un ejemplo por qué el sistema antiguo de transacción fue mejorado:

Si los soldados romanos que cuidaban la “Vía Salaria” recibían parte de su pago en sal. Este pago se denomino “salarium argentum” (agregado de sal). De allí viene la palabra “salario”. Hoy una persona se reirá de ti, si le pagas con una taza con "sal" su servicio.

Esto indica que no debemos ser preteristas, es decir quedarnos en el pasado.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Juan.10: 12,13 Mas el asalariado, y que no es el pastor, de quien no son propias las ovejas, ve al lobo que viene, y deja las ovejas, y huye, y el lobo las arrebata, y esparce las ovejas. Así que, el asalariado, huye, porque es asalariado, y no tiene cuidado de las ovejas.

 

[Gabriel47]

Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Estimado javierandrés. Saludos cordiales.

Tú dices:

Juan.10: 12,13 Mas el asalariado, y que no es el pastor, de quien no son propias las ovejas, ve al lobo que viene, y deja las ovejas, y huye, y el lobo las arrebata, y esparce las ovejas. Así que, el asalariado, huye, porque es asalariado, y no tiene cuidado de las ovejas.

Respondo: De todo hay en la viña del Señor.

¿Adónde debemos llevar nuestro diezmo?

"Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde." Malaquías 3:10

El alfolí significa la tesorería de la iglesia de Dios.

"Y todo Judá trajo el diezmo del grano, del vino y del aceite, a los almacenes." Nehemías 13:12

Es el deber del tesorero distribuir el diezmo para sostener a los ministros.

"Y puse por mayordomos de ellos al sacerdote Selemías y al escriba Sadoc, y de los levitas a Pedaías; y al servicio de ellos a Hanán hijo de Zacur, hijo de Matanías; porque eran tenidos por fieles, y ellos tenían que repartir a sus hermanos." Nehemías 13:13.

Conclusión: En la naturaleza algunas cosas se multiplican dividiéndose. Las plantas se multiplican sólo cuando las semillas se siembran liberalmente. El agricultor que siembra con escasez, cosecha escasamente.
Es lo mismo en el reino de Dios. Debemos diezmar nuestras entradas porque amamos a Dios y en reconocimiento de que él es el dueño de todo. Dependemos de Dios para recibir todas nuestras bendiciones, y él las concede de innumerables maneras.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[nelsonfer]

Re: estan de acuerdo con el diezmo?

EL DIEZMO

El diezmo es un mandato de dios,
No hay que confundir ofrendas con diezmo, y ambas debemos darlas.

Es cierto que todo ministro de dios Ya sea pastor, o sacerdote católico o cualquier miembro de la iglesia de dios, y entiéndase por la iglesia de Dios los Hijos de Dios Padre creador del Cielo y de la Tierra. Tienen derecho a vivir bien y con lo necesario para ejercer bien su ministerio ya ustedes mismos han citado pasajes de las escritura en donde lo dice.
Hay que tener en cuenta que nosotros los hombres tenemos una percepción muy diferente de lo que realmente nos es necesario. Pero que es lo necesario para Dios?

Hay muchas maneras de diezmarle a Dios a quien debe ir dirigido el Diezmo y no solo son materiales estas maneras, para nuestro padre celestial esta primero lo espiritual y luego lo material.
Debemos decidir dar a dios un Diezmo Espiritual antes que material ojo no con esto "no digo que no hay que dar el material".
Preocupémonos por regalarle un diezmo espiritual el mismo nos lo dijo preocúpense por lo espiritual y lo material lo tendrán por añadidura.

Por otra parte debemos ofrendar a nuestro pastores, sacerdotes etc, para que tengan lo necesario, también debemos abrir los ojos y ver si nuestras ofrendas están siendo bien utilizadas, como dice nuestro señor Jesucristo no echemos bendiciones a los cerdos. Si es necesario decírselo a nuestros pastores y sacerdotes o guías espirituales a quienes entreguemos estas ofrendas si notamos o nos damos cuenta que no le dan el uso apropiado a si no nos sentiremos estafados por ellos.

Debemos saber administrar todo lo que nos da el señor y para recibir hay que dar bendiciones, conocimientos, dones, incluso cosas materiales. En la medida que Dios vea que buenos administradores somos así mismo será nuestra recompensa tanto espiritual como material.
Hay muchos que se aprovechan de nuestra ingenuidad y necesidad espiritual.
Con temas como el del diezmo para explotar a sus hermanos, y hacen una mal llamada iglesia en cualquier garaje por que se dan cuenta que es un negocio rentable. O nos damos cuentas que muchos de nuestros guías espirituales mas motivados por la ambición que por el deseo de servir a Dios de igual manera sacan un alto provecho del diezmo. Por que muchos de nuestros hermanos en cristo nos damos cuenta de esto y pensamos que criticando podemos solucionar y no. Debemos actuar, si hay que hablar con nuestro guía espirituales y decirles que no están utilizando bien los recursos que esta recogiendo de la comunidad hay que hacerlo, si no vemos cambios no hay que darles estos recurso tenemos muchas maneras de colaborar en la obra de Dios con nuestros recursos materiales.


Debemos recoger como dice nuestro señor la décima parte de lo que producimos y ofrecérsela de corazón, ojala sin testigos no intentemos comprar a Dios por que no vamos a poder. El diezmo de be ser para Dios es una parte de nuestros frutos de nuestro esfuerzo. No necesariamente debemos entregársela a los pastores o sacerdotes o guías espirituales, para ellos son las ofrendas pero si queremos hacerlo es decisión nuestra, y debemos hacerlo primero pensando que se le dará en el caso de lo material, un buen uso.

El diezmo principalmente empieza con nosotros mismos recordemos que dios esta en nosotros, somos templo de su santo espíritu. Empecemos por nosotros. Démosle a espíritu santo que habita en nosotros un diezmo de calidad espiritual y material. Debemos saber desprendernos de las cosas materiales, eso es lo que en realidad quiere Dios que le Diezmemos y no hablo de regalar nuestras pertenencias hablo de la importancia que le damos a las mismas, que saquemos de nuestros corazones y mentes la importancia por las cosas materiales.


Debemos dejar de ver la biblia como un libro de historia. No es un libro de historia es palabra viva que si sabemos utilizar nos sirve hoy y nos da respuestas hoy, ya en este momento. Hay muchas citas en las que se menciona el diezmo y en donde se dan instrucciones para el mismo leamos estas citas reflexionémoslas y mas aya comprendamos que nos quiere decir nuestro padre celestial con ellas, tengamos en cuenta que la palabra no es literal nuestro señor Jesucristo se ha encargado de enseñárnoslo en muchos pasajes.
Mas aya de lo literal tiene una enseñanza espiritual que es lo importante.
Si la vemos como Jesucristo nuestro señor nos enseña podremos sacarle mas provecho, y alimentar mejor nuestra alma.
Gracias para los que tuvieron paciencia de leer todo, mi opinión es de corazón y con la razon puesta en ella, no con el animo de entrar en controversia con ningún hermano en la fe en cristo nuestro señor.
Que el todo poderoso el que creo el cielo y la tierra y nos creo nos colme de Bendiciones de su santa mano. Amen

 

[BIGKER]

Re: estan de acuerdo con el diezmo?

PARA "bigker":



Bueno, "bigker", eso no tiene ningun asidero, porque Melquisedec no estaba en el "mundo espiritual", sino en este mismo "mundo material" de nosotros, e incluso los "diezmos" que el recibio, eran tan "materiales" como el mismo. Por lo tanto no se de donde tu te inventas esa afirmacion......

Al hablar de "mundo espiritual" no me referia a "espiritus" sino a la faceta espiritual del asunto,Melquisedec recibió los diezmos de Abrahan,sin que existiera una ley que lo exigiera;lo cual hace notar el Apostol Pablo,ya que este Rey es un tipo de Cristo,y es reiterativo (el Apostol Pablo) en hacer mencion de ello,pudo haber resumido su parrafo en mencionar que Melquisedec era un tipo de Cristo,sin embargo,en un pasaje de 7 versiculos enfatiza la cuestion de la devolución del diezmo 6 veces.

Bueno, "bigker", este pasaje no te sirve para sancionar un "diezmo Cristiano". Es demasiado obvio, que Cristo le estaba hablando a "judios", en el marco de la propia "ley judia" que establecia el "diezmo", por lo tanto no era factible que en ese contexto, Cristo le dijera a esos "judios" que no "diezmaran", sino que al contrario, ellos tenian que "diezmar" tal como lo establecia el "libro de la ley".

Mateo 5:28 Mas yo os digo, que cualquiera que mira á una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón.

Esta declaración tambien la hizo Jesus a los Judios en base a una premisa de su ley;pero no creo que tu pienses por eso que ya no tiene validez.

Bueno, "bigker", el diezmo y todas las leyes que estaban en el "libro de la ley", fueron establecidas por Dios. Eso no es ninguna novedad. El "ojo por ojo y diente por diente", tambien los establecio Dios......

Es cierto que estas ordenanzas fueron establecidas por Dios,sin embargo,fueron dadas a una nación Teocratica,como quiera,el Diezmo era conocido desde antes de que existiera la Nación Judia,lo que le da un carcter diferente a estas ordenanzas,tal como el matrimonio o el sabado.



[/quote] Mi prugunta no es ninguna "trampa". Mas bien, lo que yo estoy tratando, es de someter tus asertos a la prueba del "acido biblico", a lo cual no deberias presentar resistencia, si es que de verdad tus asertos tienen sustento biblico.

Ademas, no es cierto que no te he dado mi opinion AL RESPECTO, !Y TE LO DEMUESTRO AQUI!:




Bueno, a mi no me interesan tus simples "opiniones personales", sino lo que tu puedas probar biblicamente, de manera que espero que tu presentes la evidencia biblica que compruebe eso de que supuestamente el diezmo es una "ley espiritual".....
Por otra parte, parece que a los "fariseos y escribas" del tiempo de Cristo, su conocida rigurosidad con el "diezmo" no le servia para "despojarse del egoismo". Incluso, me parece que en la actualidad, tampoco le ha servido a la secta adventista (al igual que a los "fariseos"), para despojarse del egoismo.......



Bueno, "bigker", toda la evidencia biblica indica, que el pueblo de Israel diezmaba, no porque Abrahan "diezmo", sino porque era un mandamiento establecido en "el libro de la ley"......
Ahora bien, como tu dices lo contrario, entonces debes aportar la prueba biblica al respecto.[/QUOTE]

Hermano,podemos pasarnos discutiendo este punto hasta que Jesus regrese,y no llegar a un acuerdo,te hemos presentado textos biblicos,y los minimizas,los consideras obsoletos;los ASD devolvemos el diezmo porque es un principio establecido por Dios,nada que ver con ordenanzas civiles de una nación Teocratica.BENDICIONES.

 

[GATITOLINDO]

Re: estan de acuerdo con el diezmo?

es verdad , podemos estar discutiendo esto hasta la eternidad , una prueba de ello son los judios aun en su terquedad esperan la venida del mesias, lo que esta claro y nunca lo podra negar asi argumente falacias, sofismas o invenciones de su mundo de fantasia amigo bigker es que el diezmo es una invencion de hombres , una ley antigua de hombres, por donde lo mires que es usada actualmente por estas seudo sectas religiosos, que para avalar su robo o su manera de lucrarse amparados por la ley de muchos paises en el planeta total desde el punto de vista es legal, pero nada ni ningun argumento biblico puede dar fe de que es una estafa, si estuvieramos en un juicio y yo fuera el abogado fiscal , facilmente desvirtuaria sus afirmaciones , ya que su cabillito de batalla es la biblia , la biblia es un libro escritos por hombres , inspirados o no los hombres somos seres mortales suceptibles de equivocarnos por lo que su fuente legal no es un precedente mas aun si su cita biblica de mateo 23 .23 es clara hasta para un escolar , pero aun asi si estuviera claro usted sabe que penso jesus cuando dijo eso , sabe que entendia mateo nunca lo sabra, es un ejemplo muy sencillo de universidad del curso de logica , los que an pisado la universidad me daran la razon , el ejemplo del acciente de transito a jesus , mateo que estaba a la izquierda contara lo mismo que juan que estaba a la derecha , y que marcos que estaba al centro y que lucas que estaba en un arbol, pero abra diferencias lucas dira que fue atropellado por que paso una oveja , marcos dira si paso una oveja , pero tambien dira a pero el estab voltiado y no vio la oveja..lo que quiero decir es que todos coincidiremos que fue un accidente pero lo contaremos conforme nosotros lo vimos y creemos que sucedio ese accidente , aun asi nosotros le contaremos a nuestros nietos del accidente de jesus y ellos lo interpretaran igual solo que lo contaran como nos entendieron , y asi sucesivamente la informacion se tergiverso. pero omitimos un detalle no pedimos la opinion de jesus , quizas jesus no quiso hacer eso y no se referia a eso , es como el autor de una novela una cosa muy diferente es que mi profesor de catedra me cuente de mario vargas llosa y la ciudad y los perros y otra cosa es preguntarle a Mario que quiso contar en esta novela tan galardonada en la academia de lenguas y el mundo entero, a aprosposito que perdona mi ignorancia los ASD, que son asociacion, asamblea, ???, te pregunto para no caer en el error qu e tu caes

 

[manuel96]

Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Estimado manuel96. Saludos cordilaes.

Tú dices:



Respondo: Si estamos hablando del pasado, entonces era común en aquella época el trueque, hoy se perfeccionó el método de transacción, pero si ves Apocalipsis 18 esta practica es habitual en Babilonia espiritual: "mercadería de oro, de plata, de piedras preciosas, de perlas, de lino fino, de púrpura, de seda, de escarlata, de toda madera olorosa, de todo objeto de marfil, de todo objeto de madera preciosa, de cobre, de hierro y de mármol;
y canela, especias aromáticas, incienso, mirra, olíbano, vino, aceite, flor de harina, trigo, bestias, ovejas, caballos y carros, y esclavos, almas de hombres.
Los frutos codiciados por tu alma se apartaron de ti, y todas las cosas exquisitas y espléndidas te han faltado, y nunca más las hallarás." Apoc. 18:12-14.
El egoísmo de Babilonia la llevó a acumular riquezas, las que de repente las perderá!



Respondo: Ya no vivimos en el pasado, no se les puede pagar a los ministros de Dios con animales o frutos para su subsistencia.

¿Para que se debe usar el diezmo?

"Y he aquí yo he dado a los hijos de Leví todos los diezmos en Israel por heredad, por su ministerio, por cuanto ellos sirven en el ministerio del tabernáculo de reunión." Números 18:21.

¿Debieran los ministros en la actualidad ser también sostenidos por el diezmo?

"¿No sabéis que los que trabajan en las cosas sagradas, comen del templo, y que los que sirven al altar, del altar participan?
Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio." 1 Corintios 9:13,14



Respondo: Abraham no fue a una Notaría, pero hoy en día se necesita regularizar la compra y la venta a través de documentos legales, y pagar los servicios, timbres e impuestos.



Respondo: Respeto tu opinión, pero el diezmo lo estableció Dios con un fin específico, conocer tu corazón.

Ahora veamos un ejemplo por qué el sistema antiguo de transacción fue mejorado:

Si los soldados romanos que cuidaban la “Vía Salaria” recibían parte de su pago en sal. Este pago se denomino “salarium argentum” (agregado de sal). De allí viene la palabra “salario”. Hoy una persona se reirá de ti, si le pagas con una taza con "sal" su servicio.

Esto indica que no debemos ser preteristas, es decir quedarnos en el pasado.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

estimado gabriel

esta claro para todos que el dinero existia desde mucho antes

pero Dios ordeno que sus sacerdotes recibieran granos y no dinero para eso construyeron un almacen en el templo

estos son las pasajes donde vemos compra con dinero y no con productos

Gen 23:15 --Escúcheme, señor mío: el terreno vale cuatrocientas monedas de plata. Por esa cantidad no vamos a discutir, así que entierre usted a su esposa.
Gen 23:16 Abraham aceptó pagar la cantidad que Efrón había mencionado en presencia de los hititas, y le pagó en plata contante y sonante.


Jos 24:32 Los restos de José, que los israelitas habían traído desdeEgipto,[4] fueron enterrados en Siquem, en el terreno que Jacobhabía comprado por cien monedas de plata a los hijos de Hamor, el padre de Siquem, y que luego pasó a ser propiedad de losdescendientes de José.


esta claro con estos pasajes que existia el dinero mucho antes del sacerdocio levita


Deu 14:27 "No desamparen nunca a los levitas que vivan en supoblación, ya que a ellos no les ha tocado tener su propia tierracomo a ustedes.
Deu 14:28 "Cada tres años deberán ustedes apartar la décima parte desu cosecha del año, y almacenarla en su ciudad,


a tal punto era esta orden de Dios que los que vivian muy lejos tenian que vender el producto y despues volver a comprar lo mismo para no presentar un diezmo de dinero



Deu 14:24 Y si el Señor los bendice, pero ustedes tienen que hacer unl argo viaje para llevar esa décima parte por vivir muy lejos dellugar que el Señor ha escogido para poner allí su nombre,


Deu 14:25 entonces venderán ustedes esa décima parte y el dinero de laventa lo llevarán al lugar que el Señor haya escogido.

Deu 14:26 Con ese dinero comprarán allí lo que crean más conveniente:bueyes, ovejas, vino o cualquier bebida fermentada; en fin, lo queustedes quieran, y lo comerán allí, delante del Señor su Dios, yharán fiesta junto con su familia.


bebida fermentada
bebida fermentada

no olviden los que diezman comprar para ese dia sus bebidas fermantadas


gracia y paz a ustedes

 

[BIGKER]

Re: estan de acuerdo con el diezmo?

es verdad , podemos estar discutiendo esto hasta la eternidad , una prueba de ello son los judios aun en su terquedad esperan la venida del mesias, lo que esta claro y nunca lo podra negar asi argumente falacias, sofismas o invenciones de su mundo de fantasia amigo bigker es que el diezmo es una invencion de hombres , una ley antigua de hombres, por donde lo mires que es usada actualmente por estas seudo sectas religiosos, que para avalar su robo o su manera de lucrarse amparados por la ley de muchos paises en el planeta total desde el punto de vista es legal, pero nada ni ningun argumento biblico puede dar fe de que es una estafa, si estuvieramos en un juicio y yo fuera el abogado fiscal , facilmente desvirtuaria sus afirmaciones , ya que su cabillito de batalla es la biblia , la biblia es un libro escritos por hombres , inspirados o no los hombres somos seres mortales suceptibles de equivocarnos por lo que su fuente legal no es un precedente mas aun si su cita biblica de mateo 23 .23 es clara hasta para un escolar , pero aun asi si estuviera claro usted sabe que penso jesus cuando dijo eso , sabe que entendia mateo nunca lo sabra, es un ejemplo muy sencillo de universidad del curso de logica , los que an pisado la universidad me daran la razon , el ejemplo del acciente de transito a jesus , mateo que estaba a la izquierda contara lo mismo que juan que estaba a la derecha , y que marcos que estaba al centro y que lucas que estaba en un arbol, pero abra diferencias lucas dira que fue atropellado por que paso una oveja , marcos dira si paso una oveja , pero tambien dira a pero el estab voltiado y no vio la oveja..lo que quiero decir es que todos coincidiremos que fue un accidente pero lo contaremos conforme nosotros lo vimos y creemos que sucedio ese accidente , aun asi nosotros le contaremos a nuestros nietos del accidente de jesus y ellos lo interpretaran igual solo que lo contaran como nos entendieron , y asi sucesivamente la informacion se tergiverso. pero omitimos un detalle no pedimos la opinion de jesus , quizas jesus no quiso hacer eso y no se referia a eso , es como el autor de una novela una cosa muy diferente es que mi profesor de catedra me cuente de mario vargas llosa y la ciudad y los perros y otra cosa es preguntarle a Mario que quiso contar en esta novela tan galardonada en la academia de lenguas y el mundo entero, a aprosposito que perdona mi ignorancia los ASD, que son asociacion, asamblea, ???, te pregunto para no caer en el error qu e tu caes

Dios te bendiga hermano,y ojala nunca seas Fiscal en mi contra.

 

[galiot]

Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Saludos ... El obrero es digno de su salario (1 Ti 5:18)... así el Nuevo Testamento lo enseña ... ahora eso no acredita que el diezmo es obligatorio ... ni siquiera aconsejable para los cristianos (ya que sino se explica bien trae una enseñanza erronea) .. y por ello los responsables de las obras locales no deben de reclamarlo. En mi opinión , esos responsables que reclaman el diezmo a sus feligreses debieran ... de probar a Dios .. y sin coaccionar al pueblo presentar las necesidades que hay y , esperar en fe, respetando la libertad que las personas tienen en Cristo, sabiendo que tenemos un Dios grande y bueno .. y que si andamos en los caminos que Él quiere que andemos ... Él "suplirá todas nuestras necesidades conforme a sus riquezas en gloria". Filipenses 4:19

Me gustaría dejar un pasaje para meditar "Porque todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición , pues escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas y que por la ley ninguno se justifica para con Dios, es evidente, porque el justo por la fe vivirá y la ley no es de fe, sino que dice: El que hiciere estas cosas vivirá por ellas. Cristo nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición.... " Galatas 3:10-14.

Yo prefiero estar bajo la redención que Cristo nos regala que atado a las obras de ley. Esta es mi opción cada .. Aquí cada uno tiene que elegir.

Buen día.

 

[bvicente18]

Re: estan de acuerdo con el diezmo?

...Melquisedec recibió los diezmos de Abrahan,sin que existiera una ley que lo exigiera;lo cual hace notar el Apostol Pablo,ya que este Rey es un tipo de Cristo,y es reiterativo (el Apostol Pablo) en hacer mencion de ello,pudo haber resumido su parrafo en mencionar que Melquisedec era un tipo de Cristo,sin embargo,en un pasaje de 7 versiculos enfatiza la cuestion de la devolución del diezmo 6 veces.

Bueno, "bigker", tu te quejas porque te dije que tu citas pasajes "traidos de las greñas", pero es que en este tema, tu incurres en lo mismo una y otra vez. Ahora lo haces con el pasaje de Hebros, donde es evidente que la mencion del "diezmo" es simplemente colateral, !y no es cierto que se hace enfasis en ninguna "devolucion del diezmo"....Me parece, que tu estas "creando fantasmas".....El autor de Hebreos, luego de narrar lo de Melquisedec, claramente dice que el "diezmo" se daba segun "la ley".....De manera que lo tuyo, solo es un es un esfuerzo fallido mas, por "justificar lo injustificable"......Todos esos "argumentitos" que tu has esgrimido aqui, para "justificar" el engaño del "diezmo", quizas te pueden ser util a lo interno de la secta adventista, pero no creo que te puedan servir de nada en un foro biblico de debates, con la categoria de este foro.....

Mateo 5:28 Mas yo os digo, que cualquiera que mira á una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón.
Esta declaración tambien la hizo Jesus a los Judios en base a una premisa de su ley;pero no creo que tu pienses por eso que ya no tiene validez..

Bueno, aqui de nuevo vuelves a fallar. Porque Mateo 5 es parte del "sermon del monte", en el cual Cristo mostro un claro y evidente proposito doctrinal para sus seguidores. Por el contrario, en la cita de Mateo dirigida a los "escribas y fariseos", no se observa para nada, algun "proposito doctrinal" en cuanto al "diezmo", ya que su mencion solo es incidental, y el enfasis de Cristo esta puesto en "lo mas importante de la ley".
Me parece (aunque te resulta imposible darte cuenta de ello), que esos debiles "argumentitos" que tu has traido al foro, lo unico que han logrado es poner en evidencia la fragilidad biblica de tu postura, y demostrar que este asunto del "diezmo cristiano" solo es un invento de aquellos que prefieren seguir esquilmando a la hermandad cristiana.......

Es cierto que estas ordenanzas fueron establecidas por Dios,sin embargo,fueron dadas a una nación Teocratica,como quiera,el Diezmo era conocido desde antes de que existiera la Nación Judia,lo que le da un carcter diferente a estas ordenanzas,tal como el matrimonio o el sabado..

VUELVO A REPETIRTE, QUE toda la evidencia biblica indica, que el pueblo de Israel diezmaba, no porque Abrahan "diezmo", sino porque era un mandamiento establecido en "el libro de la ley"......
PERO, YA QUE TU OPINAS LO CONTRARIO, !TE RETO A PROBARLO CON LA BIBLIA EN LA MANO, Y NO CON SIMPLES OPINIONES!!!!...

MIENTRAS TANTO, TUS "OPINIONES" SOLO APARENTAN SER SIMPLES "JUSTIFICACIONES", QUE EN UN ESCENARIO COMO ESTE, TE PONEN EN RIDICULO FRENTE AL FORO, POR LA DEBILIDAD DE TUS "ARGUMENTOS"....

 

[BIGKER]

Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Bueno, "bigker", tu te quejas porque te dije que tu citas pasajes "traidos de las greñas", pero es que en este tema, tu incurres en lo mismo una y otra vez. Ahora lo haces con el pasaje de Hebros, donde es evidente que la mencion del "diezmo" es simplemente colateral, !y no es cierto que se hace enfasis en ninguna "devolucion del diezmo"....Me parece, que tu estas "creando fantasmas".....El autor de Hebreos, luego de narrar lo de Melquisedec, claramente dice que el "diezmo" se daba segun "la ley".....De manera que lo tuyo, solo es un es un esfuerzo fallido mas, por "justificar lo injustificable"......Todos esos "argumentitos" que tu has esgrimido aqui, para "justificar" el engaño del "diezmo", quizas te pueden ser util a lo interno de la secta adventista, pero no creo que te puedan servir de nada en un foro biblico de debates, con la categoria de este foro.....

Hice hincapiê en la mención de "seis veces en siete versiculos el hecho de que Abrahan diezmó a Alguien que era un tipo de Cristo";la importancia radica en ambos asuntos,no lo quieres,-debido a tus pre-conceptos- ni siquiera analizar,Pablo hace una diferencia entre los diezmos entregados a Melquisedec,y los diezmos entregados al sacerdocio Levitico:

Hebreos 7:2 Al cual asimismo dió Abraham los diezmos de todo, primeramente él se interpreta Rey de justicia; y luego también Rey de Salem, que es, Rey de paz;
Hebreos 7:4 Mirad pues cuán grande fué éste, al cual aun Abraham el patriarca dió diezmos de los despojos.


Diezmo de Aarón a Melquisedec(versos anteriores);y la diferencia del diezmo Levitico:

Hebreos 7:5 Y ciertamente los que de los hijos de Leví toman el sacerdocio, tienen mandamiento de tomar del pueblo los diezmos según la ley, es á saber, de sus hermanos aunque también hayan salido de los lomos de Abraham.
Hebreos 7:8 Y aquí ciertamente los hombres mortales toman los diezmos: mas allí, aquel del cual está dado testimonio que vive.



En el diezmo Levitico,Pablo si menciona que existe una "Ley",sin embargo,en el diezmo de Abrahan menciona solamente que su Diezmo (de Abrahan) fue para alguien muy Grande que hasta los diezmos de los despojos le devolvió.
Es mi percepción,yo acepto como doctrina la devolucion del Diezmo y no encuentro aqui ninguna condena ni prohibición,mucho menos que el Diezmo sea "un engaño" o un invento para "seguir esquilmando a la hermandad cristiana" como ofensivamente lo plasmas en tu post,al menos en lo personal,he tratado de ser respetuoso de las creencias de mis hermanos de otras denominaciones,y solicito el mismo trato.

"]Con respecto a tus calificativos "descalificativos" hacia mis aportes,da la impresion de que son un intento desesperado por desacreditar mis participaciones,no le veo ninguna razon apelar a frases tales como la siguiente(servilismo puro): "foro de esta categoria" "un escenario como este""debilidad de tus argumentos""tus opiniones solo aparentan ser simples justificaciones"etc.,que has usado a lo largo de este intercambio doctrinal,si tu y yo estamos debatiendo lo mas honesto es dejar que los miembros del foro se formen sus propias opiniones (los neutrales,por supuesto;los que te apoyen o me apoyen no tienen voz ni voto) ¿Has visto que haya dado una frase descalificando tus aportes? (con excepción de este parrafo !!!Nunca!!!);Yo solo expreso mis opiniones y que cada quien se forme su deducción.Esto lo considero honesto.


Bueno, aqui de nuevo vuelves a fallar. Porque Mateo 5 es parte del "sermon del monte", en el cual Cristo mostro un claro y evidente proposito doctrinal para sus seguidores. Por el contrario, en la cita de Mateo dirigida a los "escribas y fariseos", no se observa para nada, algun "proposito doctrinal" en cuanto al "diezmo", ya que su mencion solo es incidental, y el enfasis de Cristo esta puesto en "lo mas importante de la ley".
Me parece (aunque te resulta imposible darte cuenta de ello), que esos debiles "argumentitos" que tu has traido al foro, lo unico que han logrado es poner en evidencia la fragilidad biblica de tu postura, y demostrar que este asunto del "diezmo cristiano" solo es un invento de aquellos que prefieren seguir esquilmando a la hermandad cristiana.......

VUELVO A REPETIRTE, QUE toda la evidencia biblica indica, que el pueblo de Israel diezmaba, no porque Abrahan "diezmo", sino porque era un mandamiento establecido en "el libro de la ley"......
PERO, YA QUE TU OPINAS LO CONTRARIO, !TE RETO A PROBARLO CON LA BIBLIA EN LA MANO, Y NO CON SIMPLES OPINIONES!!!!...

Te vuelvo a repetir;tambien se casaban y no era porque estaba en su ley,sino porque es un principio,tanto el diezmo como el matrimonio fueron previos a los Judios;si tu no aceptas el Diezmo como vigente,respeto tu opinión,yo si lo acepto.
Con respecto a la cita de Jesus,(acerca del diezmo) da la impresión de querer aceptar,(como Thomas Jefferson) solo lo que se adecúe a nuestra lógica.

MIENTRAS TANTO, TUS "OPINIONES" SOLO APARENTAN SER SIMPLES "JUSTIFICACIONES", QUE EN UN ESCENARIO COMO ESTE, TE PONEN EN RIDICULO FRENTE AL FORO, POR LA DEBILIDAD DE TUS "ARGUMENTOS"....[/QUOTE]

INTENTO DESESPERADO POR DESCALIFICARME;SE HONESTO Y DEJA QUE LOS FORISTAS SE FORMEN SU PROPIA OPINION,SALUDOS.

 

[bvicente18]

Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Hice hincapiê en la mención de "seis veces en siete versiculos el hecho de que Abrahan diezmó a Alguien que era un tipo de Cristo";la importancia radica en ambos asuntos,no lo quieres,-debido a tus pre-conceptos- ni siquiera analizar,Pablo hace una diferencia entre los diezmos entregados a Melquisedec,y los diezmos entregados al sacerdocio Levitico:

Bueno, "bigker", en primer lugar debo aclararte, que no te estoy "descalificando" a ti, sino a tus "simples argumentos", porque solo son "justificaciones" sin un verdadero sosten biblico, tal como se te ha pedido.
Ademas, cuando me refiero a la "alta categoria" de este foro de debates, no estoy haciendo un acto de ningun "servilismo", tal como tu afirmas en aparente actitud despectiva, sino diciendo una simple verdad, que esta a la vista de todos, y lo hago para prevenirte en el sentido de que aqui no valen "argumentitos simplones", sino las claras evidencias biblicas que se puedan aportar......

En segundo lugar, tu dices esto: "Pablo hace una diferencia entre los diezmos entregados a Melquisedec,y los diezmos entregados al sacerdocio Levitico".

Y YO TE RESPONDO:
!Eso es falso!!!. El autor de Hebreos no establece alli, ninguna diferencia "entre los diezmos entregados a Melquisedec,y los diezmos entregados al sacerdocio Levitico".

Si te despojas por un momento de ese dogmatismo que te limita, podras ver facilmente, que el enfoque es sobre "la diferencia del sacerdocio segun el orden de Melquisede y el que venia segun el orden Aaronico", asi como la superioridad del primero sobre el segundo.....

De todas formas, el verdadero punto es que el autor de hebreos dice que el diezmo se daba y era tomado "segun la ley", !todavia en la misma epoca en que se escribia dicha epistola!!!...

Ahora bien, de tus afirmaciones aparentemente se desprende, que estas defendiendo como vigente para los Cristianos, no el "diezmo levitico", sino el "diezmo melquisedectico".......
Por lo tanto, te pido que frente al foro, confirmes eso, para seguir con el analisis.....

 

[BIGKER]

Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Bueno, "bigker", en primer lugar debo aclararte, que no te estoy "descalificando" a ti, sino a tus "simples argumentos", porque solo son "justificaciones" sin un verdadero sosten biblico, tal como se te ha pedido.

BVICENTE,es precisamente lo que dije:"a mis aportes";que,en ultima instancia es a mi,ya que no somos entes separados mis aportes y yo.

Ademas, cuando me refiero a la "alta categoria" de este foro de debates, no estoy haciendo un acto de ningun "servilismo", tal como tu afirmas en aparente actitud despectiva, sino diciendo una simple verdad, que esta a la vista de todos, y lo hago para prevenirte en el sentido de que aqui no valen "argumentitos simplones", sino las claras evidencias biblicas que se puedan aportar......

Si quieres alabar las cualidades de este foro,que,como tu dices,"estan a la vista de todos" abre un epigrafe con ese tema,no se,una encuesta acerca de la opinión hacia el foro,u otra cosa,no sê;pero no considero honesto,en medio de un debate,expresar opiniones de esta índole:"...todos esos "argumentitos" que tu has esgrimido aqui para "justificar" el engaño del "diezmo",quizas te puedan servir a lo interno de la secta adventista,PERO NO CREO QUE TE PUEDAN SERVIR DE NADA EN UN FORO BIBLICO DE DEBATES,CONLA CATEGORIA DE ESTE FORO" (La mayúscula es solo con el fin de resaltar) un comentario,en mi opinión;fuera de lugar.

En segundo lugar, tu dices esto: "Pablo hace una diferencia entre los diezmos entregados a Melquisedec,y los diezmos entregados al sacerdocio Levitico".

Y YO TE RESPONDO:
!Eso es falso!!!. El autor de Hebreos no establece alli, ninguna diferencia "entre los diezmos entregados a Melquisedec,y los diezmos entregados al sacerdocio Levitico".

Si te despojas por un momento de ese dogmatismo que te limita, podras ver facilmente, que el enfoque es sobre "la diferencia del sacerdocio segun el orden de Melquisede y el que venia segun el orden Aaronico", asi como la superioridad del primero sobre el segundo.....

De todas formas, el verdadero punto es que el autor de hebreos dice que el diezmo se daba y era tomado "segun la ley", !todavia en la misma epoca en que se escribia dicha epistola!!!...

Ahora bien, de tus afirmaciones aparentemente se desprende, que estas defendiendo como vigente para los Cristianos, no el "diezmo levitico", sino el "diezmo melquisedectico".......
Por lo tanto, te pido que frente al foro, confirmes eso, para seguir con el analisis.....

La diferencia es bien clara,observa:

Hebreos 7:6 Mas aquél cuya genealogía no es contada de ellos, tomó de Abraham los diezmos, y bendijo al que tenía las promesas.
Hebreos 7:8 Y aquí ciertamente los hombres mortales toman los diezmos: mas allí, aquel del cual está dado testimonio que vive.

Ahora,el diezmo Levitico fue una continuación del Diezmo Abrahanico,si bien,legislado para una nación que reciên nacía,y además,dependiente directa de Dios.(Teocratica)
Vuelvo a la carga -y perdon por lo repetitivo-el diezmo,por la simple situación de que estaba en conocimiento de los hijos de Dios pre-Judios,como el matrimonio o el sabado,tiene un caracter universal,en ultima instancia,el Apostol Pablo asevera que somos hijos espirituales de Abrahan.

(Rom.4:12-14)
12.-Y padre de la circuncisión, no solamente á los que son de la circuncisión, más también á los que siguen las pisadas de la fe que fué en nuestro padre Abraham antes de ser circuncidado.

13.-Porque no por la ley fué dada la promesa á Abraham ó á su simiente, que sería heredero del mundo, sino por la justicia de la fe.

14.-Porque si los que son de la ley son los herederos, vana es la fe, y anulada es la promesa

Gálatas 3:29 Y si vosotros sois de Cristo, ciertamente la simiente de Abraham sois, y conforme á la promesa los herederos.


Dios te bendiga,BVICENTE.SALUDOS.

 

[GATITOLINDO]

Re: estan de acuerdo con el diezmo?

seguimos en lo mismo , jeje

 

[galiot]

Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Saludos … La iglesia del primer siglo .. atravesó problemas similares a los de hoy … y entre ellos se encontraron que un grupo de cristianos judíos querían judaizar (hacerles guardar la Ley) al resto de cristianos gentiles para recibir completa salvación. Entonces .. la resolución fue clara (resolución que está impresa en el Nuevo Testamento para nuestra enseñanza) “Ha parecido bien al Espíritu Santo, y a nosotros, no imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias: que os abstengáis de ahogado y de fornicación; de las cuales cosas si os guardareis, bien haréis. .. “ Hechos 15:28-29.

Si leemos el contexto de Hechos 15 podemos profundizar más en este pasaje.

Que nadie nos prive del regalo que Jesús conquisto en la cruz del calvario. Que podamos aprovechar bien el tiempo (efesios) y que el Señor nos ayude y nos de sabiduría para invitar y atraer a otros a que puedan recibir este regalo tan preciso. A partir de aquí .. es un privilegio y un honor colaborar , en la libertad que Cristo nos da, en la obra de Dios con toda nuestra vida.

El Señor nos ayude a todos.

Buena tarde. Galiot.