Aguijon de Pablo: enfermedad?
- Autor King's Daughter
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Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?
Cuando en realidad, orar debería haber sido la primera cosa a hacer, la primera opción. [/QUOTE] Habla usted con mucha ligeresa, metiendo a todos incluso a los cristianos, en "la gente". Todos los cristianos, por más poca fe que tengan, lo primero que hacen es recurrir a Dios en oración. No hay un cristiano, que se precie de serlo por haber conocido y aceptado el sacrificio de Cristo en la cruz. que no ore cada día y principalmente cuando algo le aqueja o preocupa. Así que es demasiado atrevido meter a todos esos cristianos en un "la gente" como usted lo hace.
La palabra insta a garle gracias a Dios en todo y por todo en oración. Y cuando dice todo, se refiere a todo, no solamente lo que consideramos bueno para nosotros.
Dios te bendice!
Greivin.
Como cuando los médicos no pueden hacer nada para sanar a alguien, y dicen "lo único que queda es orar".
Cuando en realidad, orar debería haber sido la primera cosa a hacer, la primera opción. [/QUOTE] Habla usted con mucha ligeresa, metiendo a todos incluso a los cristianos, en "la gente". Todos los cristianos, por más poca fe que tengan, lo primero que hacen es recurrir a Dios en oración. No hay un cristiano, que se precie de serlo por haber conocido y aceptado el sacrificio de Cristo en la cruz. que no ore cada día y principalmente cuando algo le aqueja o preocupa. Así que es demasiado atrevido meter a todos esos cristianos en un "la gente" como usted lo hace.
Que dicha que lo mencione, porque este tema lo ha relegado en algunos extremos, a los deseos de los hombres y de la carne y no presisamente a respetar y aceptar su voluntad. Aunque usted habla como si solamente usted hiciera lo que recomineda y todos los demás "la gente" no lo hiciera.
Correcto! Es mejor que tu ojo mire primero para adentro y después hacia "la gente" y tener en cuenta que hay "gente" que no tienen más recurso que Dios, al cual agardecen absolutamente todo y le dan gloria por todo, no solamente por lo que les gusta departe de Dios.
La palabra insta a garle gracias a Dios en todo y por todo en oración. Y cuando dice todo, se refiere a todo, no solamente lo que consideramos bueno para nosotros.
Dios te bendice!
Greivin.
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?
Apreciado Dagoberto,
4 Oyéndolo Jesús, dijo: Esta enfermedad no es para muerte, sino para la gloria de Dios, para que el Hijo de Dios sea glorificado por ella.
¿Murió Lázaro de esa enfermedad? Si. Entonces ¿qué quiso decir Jesús?
Jesús quiso decir, que aquella enfermedad de Lázaro no iba a terminar en muerte definitiva, sino que sería una ocasión más para que el Hijo de Dios sea glorificado;es decir, aquello iba a tener un final feliz ¿Se glorificó Jesús estando lázaro enfermo? No, Jesús se glorificó sí:
40 Jesús le dijo: ¿No te he dicho que si crees, verás la gloria de Dios?................................... 43Y habiendo dicho esto, clamó a gran voz: ¡Lázaro, ven fuera! 44Y el que había muerto salió, atadas las manos y los pies con vendas, y el rostro envuelto en un sudario. Jesús les dijo: Desatadle, y dejadle ir.
Lo que trajo gloria a Jesús fue la resurrección de lázaro, no su enfermedad. Si Lázaro se hubiera quedado muerto o enfermo, no había ninguna gloria para Dios.
Saludos,
Leal
Apreciado Dagoberto,
4 Oyéndolo Jesús, dijo: Esta enfermedad no es para muerte, sino para la gloria de Dios, para que el Hijo de Dios sea glorificado por ella.
¿Murió Lázaro de esa enfermedad? Si. Entonces ¿qué quiso decir Jesús?
Jesús quiso decir, que aquella enfermedad de Lázaro no iba a terminar en muerte definitiva, sino que sería una ocasión más para que el Hijo de Dios sea glorificado;es decir, aquello iba a tener un final feliz ¿Se glorificó Jesús estando lázaro enfermo? No, Jesús se glorificó sí:
40 Jesús le dijo: ¿No te he dicho que si crees, verás la gloria de Dios?................................... 43Y habiendo dicho esto, clamó a gran voz: ¡Lázaro, ven fuera! 44Y el que había muerto salió, atadas las manos y los pies con vendas, y el rostro envuelto en un sudario. Jesús les dijo: Desatadle, y dejadle ir.
Lo que trajo gloria a Jesús fue la resurrección de lázaro, no su enfermedad. Si Lázaro se hubiera quedado muerto o enfermo, no había ninguna gloria para Dios.
Saludos,
Leal
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?
No disculpe, ligereza no, sé muy bien de lo que estoy hablando.
Exacto. Meto en "la gente" a muchísimos que se llaman a sí mismos "cristianos", y tal vez hasta lo son.
Perdone que no esté de acuerdo, pero yo no creo que sea realmente así.
Yo creo que atrevido es en todo caso Ud., hablando en nombre de todos los "cristianos".
Por ejemplo, ¿sabe cuánto oro yo? Ahh... quizá yo para Ud. no sea "cristiano".
Que yo hablo de esa manera es una inferencia que Ud. hace, no algo que yo haya dicho ni dado a entender.
Y por supuesto, no es lo que digo, por si quedara alguna duda.
Estoy seguro que hay mucha gente que lo hace, y también que mucha no.
Por ejemplo, ¿a ti qué cosa no te gusta de parte de Dios?
Quizá sea una pregunta muy relacionanda con la anterior, pero ¿qué cosa consideras malo para ti por lo cual debas dar gracias a Dios?
Saludos.
No disculpe, ligereza no, sé muy bien de lo que estoy hablando.
Exacto. Meto en "la gente" a muchísimos que se llaman a sí mismos "cristianos", y tal vez hasta lo son.
Perdone que no esté de acuerdo, pero yo no creo que sea realmente así.
Yo creo que atrevido es en todo caso Ud., hablando en nombre de todos los "cristianos".
Por ejemplo, ¿sabe cuánto oro yo? Ahh... quizá yo para Ud. no sea "cristiano".
Que yo hablo de esa manera es una inferencia que Ud. hace, no algo que yo haya dicho ni dado a entender.
Y por supuesto, no es lo que digo, por si quedara alguna duda.
Estoy seguro que hay mucha gente que lo hace, y también que mucha no.
Por ejemplo, ¿a ti qué cosa no te gusta de parte de Dios?
Quizá sea una pregunta muy relacionanda con la anterior, pero ¿qué cosa consideras malo para ti por lo cual debas dar gracias a Dios?
Saludos.
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?
Jesús quiso decir exactamente lo que está escrito, ni más ni menos... "Y oyéndolo Jesús, dijo: Esta ENFERMEDAD no es para muerte, MÁS POR GLORIA DE DIOS, para que el Hijo de Dios SEA GLORIFICADO POR ELLA". (Juan 11:4)
Se me hace realmente dificil, aceptar que lo que está escrito no es lo que quiso decir Jesús. Si en algo se destacó el maestro, o quizás sea mejor decir, si algo de todo lo que el hizo nos maravilla; fue su capacidad de hablar en lenguaje que los oyentes entendieran cabal, clara y completamente.
En el caso de Lázaro, si no había enfermedad, no había muerte, y si no había muerte por causa de la ENFERMEDAD, no hubiera habido resurrección... lo que indudablemente hace de la enfermedad de Lázaro, precisamente el objeto de que Jesús fuera glorificado, ... o sea.... cuadra perfectamente lo que dijo Jesús...
Estimado Leal
Jesús quiso decir exactamente lo que está escrito, ni más ni menos... "Y oyéndolo Jesús, dijo: Esta ENFERMEDAD no es para muerte, MÁS POR GLORIA DE DIOS, para que el Hijo de Dios SEA GLORIFICADO POR ELLA". (Juan 11:4)
Se me hace realmente dificil, aceptar que lo que está escrito no es lo que quiso decir Jesús. Si en algo se destacó el maestro, o quizás sea mejor decir, si algo de todo lo que el hizo nos maravilla; fue su capacidad de hablar en lenguaje que los oyentes entendieran cabal, clara y completamente.
Bueno, estimado hermano, lo que usted deduzca o yo deduzca, no cambia en nada lo que está escrito:"Y oyéndolo Jesús, dijo: Esta ENFERMEDAD no es para muerte, MÁS POR GLORIA DE DIOS, para que el Hijo de Dios SEA GLORIFICADO POR ELLA". (Juan 11:4)... Y seguirá así escrito...
Correcto;... ¿acaso el "final feliz" de esta experiencia, no fue para gloria de Dios??
Bueno amado hermano, es necesario usar el criterio, y si este nos falla... entonces la lógica... Jesús NO SE HUBIERA GLORIFICADO, ni siquiera en la resurrecciòn de Lázaro, si éste primero, no hubiera estado enfermo... Si no hay enfermedad, no hay sanidad...
En el caso de Lázaro, si no había enfermedad, no había muerte, y si no había muerte por causa de la ENFERMEDAD, no hubiera habido resurrección... lo que indudablemente hace de la enfermedad de Lázaro, precisamente el objeto de que Jesús fuera glorificado, ... o sea.... cuadra perfectamente lo que dijo Jesús...
Igualmente... Dios le bendiga
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?
Estimado Creyente
Uste ya es grandecito y yo tambièn...
Si tiene algo que decirme, ¡dígamelo!, claro y fuerte... y yo le responderé.... porque como ya veo en usted animaversiòn hacia mi persona,... entonces entiendo también que su pregunta es capciosa...
Por tanto, dígame lo que tiene que decirme y punto.
Dios le bendiga
Estimado Creyente
Uste ya es grandecito y yo tambièn...
Si tiene algo que decirme, ¡dígamelo!, claro y fuerte... y yo le responderé.... porque como ya veo en usted animaversiòn hacia mi persona,... entonces entiendo también que su pregunta es capciosa...
Por tanto, dígame lo que tiene que decirme y punto.
Dios le bendiga
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?
Que la sanidad es una promesa de Dios, y que Ud. no tiene ningún derecho a criticar a otro creyente por no haber recibido en concresión en su vida o haber podido hacer que se concrete en la vida de un familiar una promesa de Dios.
Que la sanidad es una promesa de Dios, y que Ud. no tiene ningún derecho a criticar a otro creyente por no haber recibido en concresión en su vida o haber podido hacer que se concrete en la vida de un familiar una promesa de Dios.
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?
Concuerdo contigo.
Y creo vergonzoso que un ministro recomiende a los demas primero acudir al medico, que acudir a Dios.
Es curioso que Santiago dijo que "si alguno esta enfermo en medio nuestro (como extranado), que llame a los ancianos y haga oracion". Es curioso que no les dijo que fuesen primero al medico, y en caso de que no les sane, entonces acudan a Dios.
Considero vergonozoso y una mala ensenanza, el que un ministro recomiende primero a una persona a acudir al medico y no molestar a Dios con "cosas pequenas", y si la medicina falla que ENTONCES acuda a Dios.
No se supone que un ministro tenga como tarea ensenar a la congregacion, a depender de Dios, y que su fe primeramente sea colocada en el que TODO lo puede? Si Dios todo lo puede y nos dio provision para SANAR toda enfermedad, no se supone que eso ensenen los que estan a cargo de ensenar a otros? No es contradictorio y desalineado con la Palabra ensenar a otros que dependan de la medicina primeramente, que acudan a la ciencia primero y de esta fallar ENTONCES acudir a Dios?
La tarea nuestra, (incluyo los ministros del Senor) es predicar salvacion y sanidad. Jesus encomendo "id a predicar el evangelio", y seguido de eso tambien dijo que "impusieran manos sobre los enfermos y sanarian". Es parte de lo que un discipulo y/o ministro DEBE hacer. No enviarlo a la ciencia primero. Es anti-escritural tal cosa.
Repito: no es pecado ir al medico. Pero nuestra dependencia primero debe estar en Dios. Y es a Dios a quien el creyente debe acudir primero.
Saludos
Concuerdo contigo.
Y creo vergonzoso que un ministro recomiende a los demas primero acudir al medico, que acudir a Dios.
Es curioso que Santiago dijo que "si alguno esta enfermo en medio nuestro (como extranado), que llame a los ancianos y haga oracion". Es curioso que no les dijo que fuesen primero al medico, y en caso de que no les sane, entonces acudan a Dios.
Considero vergonozoso y una mala ensenanza, el que un ministro recomiende primero a una persona a acudir al medico y no molestar a Dios con "cosas pequenas", y si la medicina falla que ENTONCES acuda a Dios.
No se supone que un ministro tenga como tarea ensenar a la congregacion, a depender de Dios, y que su fe primeramente sea colocada en el que TODO lo puede? Si Dios todo lo puede y nos dio provision para SANAR toda enfermedad, no se supone que eso ensenen los que estan a cargo de ensenar a otros? No es contradictorio y desalineado con la Palabra ensenar a otros que dependan de la medicina primeramente, que acudan a la ciencia primero y de esta fallar ENTONCES acudir a Dios?
La tarea nuestra, (incluyo los ministros del Senor) es predicar salvacion y sanidad. Jesus encomendo "id a predicar el evangelio", y seguido de eso tambien dijo que "impusieran manos sobre los enfermos y sanarian". Es parte de lo que un discipulo y/o ministro DEBE hacer. No enviarlo a la ciencia primero. Es anti-escritural tal cosa.
Repito: no es pecado ir al medico. Pero nuestra dependencia primero debe estar en Dios. Y es a Dios a quien el creyente debe acudir primero.
Saludos
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?
Tiene usted toda la razón... yo no critico a ningún creyente que cree en la sanidad divina (como yo también creo) si este no ha recibido sanidad, y éste lo ha aceptado como parte de la soberanía de Dios.
Pero si, estoy en todo mi derecho de criticar, o más bien examinar.... a quien, defendiendo a "brazo partido" que Dios SANA A TODOS, un familiar demasiado cercano, a vivido toda la vida enfermo... y murió enfermo...
Su Palabra dice: "enlazado eres en las palabras de tu boca".. por tanto, son nuestra propias palabras las que en ocasiones nos hacen la más fuerte crítica... porque mientras decimos y afirmamos fervientemente una cosa, estamos viviendo otra total y abismalmente diferente y más encima opuesta a lo que postulamos...
Eso nos enseña a ser prudentes y humildes para predicar y exponer nuestras convicciones, para no ser reprobados.
Dios le bendiga
Tiene usted toda la razón... yo no critico a ningún creyente que cree en la sanidad divina (como yo también creo) si este no ha recibido sanidad, y éste lo ha aceptado como parte de la soberanía de Dios.
Pero si, estoy en todo mi derecho de criticar, o más bien examinar.... a quien, defendiendo a "brazo partido" que Dios SANA A TODOS, un familiar demasiado cercano, a vivido toda la vida enfermo... y murió enfermo...
Su Palabra dice: "enlazado eres en las palabras de tu boca".. por tanto, son nuestra propias palabras las que en ocasiones nos hacen la más fuerte crítica... porque mientras decimos y afirmamos fervientemente una cosa, estamos viviendo otra total y abismalmente diferente y más encima opuesta a lo que postulamos...
Eso nos enseña a ser prudentes y humildes para predicar y exponer nuestras convicciones, para no ser reprobados.
Dios le bendiga
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?
De acuerdo.
Lo que creo que pasa es que algunos piensan que molestan a Dios pidiéndole cosas.
Y en realidad cuando pedimos conforme a su voluntad, y somos creyentes y confiamos en Él, y vamos a Él primero, para Él es un gozo, no una molestia.
Proverbios 15:8
El sacrificio de los impíos es abominación a Jehová;
Mas la oración de los rectos es su gozo.
En cuanto a que en la Biblia no se hace ninguna recomendación de ir al médico, para ser realista, también una cosa que hay que tener en cuenta, es que en aquella época no había medicina como ahora, los médicos eran más vale curanderos.
De acuerdo.
Lo que creo que pasa es que algunos piensan que molestan a Dios pidiéndole cosas.
Y en realidad cuando pedimos conforme a su voluntad, y somos creyentes y confiamos en Él, y vamos a Él primero, para Él es un gozo, no una molestia.
Proverbios 15:8
El sacrificio de los impíos es abominación a Jehová;
Mas la oración de los rectos es su gozo.
En cuanto a que en la Biblia no se hace ninguna recomendación de ir al médico, para ser realista, también una cosa que hay que tener en cuenta, es que en aquella época no había medicina como ahora, los médicos eran más vale curanderos.
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?
Gracias CreyenteX
En realidad no se de que especificamente hablan porque tengo a ese usuario en mi lista de ignorados. Pero si he podido leer su aporte, y su "quote" y puedo darme cuenta mas o menos de que es la conversacion.
Es interesante que te pida a ti que le hables claro y sin rodeos, pero se la pasa "tirando indirectas" hacia mi persona en cualquier tema que yo participo, jejeje. Que interesante eh? Acusar a otros de lo que constantemente hace. No es eso "doble standard"? Lo que aplica para ti, no aplica para si mismo?
Si tiene algo que decir sobre mi persona y/o mi caso, porque no me lo dice a mi? Pero es mejor que no lo haga, para que no siga acarreando para si consecuencias. Todo lo que digamos sera motivo de juicio de parte de Dios, y por eso debemos ser cuidadosos. Yo decidi agradar a Dios. Y los ministros deben ser irreprensibles, por tanto, no debemos dar motivo para acarrear contienda, entre otras cosas que a Dios el desagrada.
CreyenteX, yo no expongo mi experiencia personal y veo como de costumbre, como han analizado mucho mas alla de lo que yo escribi como una simple notificacion. Me he reido con tanta especulacion y analisis de lo que no tienen ni siquiera el 25% de conocimiento. Con decrile que mi amada tia, no vivia conmigo. Y aunque viviese conmigo, como bien has dicho: no soy responsable de que en ella no se concretara la sanidad que creo y mantengo firme como mi creencia. Tampoco responsabilizo a Dios. Tampoco responsabilizo a mi Tia. Y si diera detalles del caso, usted y otros entendidos, lo entenderian perfectamente (valga la redundancia). Pero explicar para que otros hagan escarnio, no. Tengo respeto hacia los mios, aunque otros no tengan el minimo de respeto hacia su projimo. Si alguien quiere hacer escarnio de algo, que lo haga con su familia, pero no con la mia. No tengo que "justificar a Dios" y menos justificar lo que SIGO CREYENDO, sin contradiccion alguna. Creo que Dios sana, que es su voluntad sanar a TODOS sin excepcion. No hay contradiccion.
Gracias CreyenteX
En realidad no se de que especificamente hablan porque tengo a ese usuario en mi lista de ignorados. Pero si he podido leer su aporte, y su "quote" y puedo darme cuenta mas o menos de que es la conversacion.
Es interesante que te pida a ti que le hables claro y sin rodeos, pero se la pasa "tirando indirectas" hacia mi persona en cualquier tema que yo participo, jejeje. Que interesante eh? Acusar a otros de lo que constantemente hace. No es eso "doble standard"? Lo que aplica para ti, no aplica para si mismo?
Si tiene algo que decir sobre mi persona y/o mi caso, porque no me lo dice a mi? Pero es mejor que no lo haga, para que no siga acarreando para si consecuencias. Todo lo que digamos sera motivo de juicio de parte de Dios, y por eso debemos ser cuidadosos. Yo decidi agradar a Dios. Y los ministros deben ser irreprensibles, por tanto, no debemos dar motivo para acarrear contienda, entre otras cosas que a Dios el desagrada.
CreyenteX, yo no expongo mi experiencia personal y veo como de costumbre, como han analizado mucho mas alla de lo que yo escribi como una simple notificacion. Me he reido con tanta especulacion y analisis de lo que no tienen ni siquiera el 25% de conocimiento. Con decrile que mi amada tia, no vivia conmigo. Y aunque viviese conmigo, como bien has dicho: no soy responsable de que en ella no se concretara la sanidad que creo y mantengo firme como mi creencia. Tampoco responsabilizo a Dios. Tampoco responsabilizo a mi Tia. Y si diera detalles del caso, usted y otros entendidos, lo entenderian perfectamente (valga la redundancia). Pero explicar para que otros hagan escarnio, no. Tengo respeto hacia los mios, aunque otros no tengan el minimo de respeto hacia su projimo. Si alguien quiere hacer escarnio de algo, que lo haga con su familia, pero no con la mia. No tengo que "justificar a Dios" y menos justificar lo que SIGO CREYENDO, sin contradiccion alguna. Creo que Dios sana, que es su voluntad sanar a TODOS sin excepcion. No hay contradiccion.
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?
Yo estoy de acuerdo con usted, sin embargo, los demas no exponen sobre la medicina como usted piensa de aquella epoca.
Para avalar la medicina, exponen a Lucas como medico.
Ciertamente Jesus no prohibio ir a medicos, eso nos queda claro. Pero tampoco les dio promocion. No recuerdo haber leido que Jesus recomendara a alguien ir a un medico. Y usted?
Me queda claro que pecado no es acudir a la ciencia. Si la confianza de alguien esta en la medicina, que vaya. Pero que ore a Dios, para que la medicina sea instrumento o medio de sanidad.
Yo insisto que se debe acudir a Dios primero. Es mas seguro, perfecto y no tiene "efectos secundarios", jejeje.
Yo estoy de acuerdo con usted, sin embargo, los demas no exponen sobre la medicina como usted piensa de aquella epoca.
Para avalar la medicina, exponen a Lucas como medico.
Ciertamente Jesus no prohibio ir a medicos, eso nos queda claro. Pero tampoco les dio promocion. No recuerdo haber leido que Jesus recomendara a alguien ir a un medico. Y usted?
Me queda claro que pecado no es acudir a la ciencia. Si la confianza de alguien esta en la medicina, que vaya. Pero que ore a Dios, para que la medicina sea instrumento o medio de sanidad.
Yo insisto que se debe acudir a Dios primero. Es mas seguro, perfecto y no tiene "efectos secundarios", jejeje.
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?
Acá está el problema. Es decir, la divergencia.
No es que no reciba sanidad "por la soberanía de Dios", porque si la voluntad de Dios de sanar a la gente dependiera de algún factor desconocido, como ser la cara del que pide, o como Dios esté de ánimo, o alguna cosa rara que desconocemos, no podríamos entonces confiar en Él y creer. No podríamos pedir con confianza a Dios algo si no estamos seguros de qué es lo que Él ha hecho disponible y qué es lo que quiere.
Si uno no recibe sanidad, será porque no creyó, o por cualquier cosa que sea, cualquier factor desconocido, lo que sea, pero no porque Dios no quiere.
Por un lado, está bien su postura, porque uno no le impone cosas a Dios, le peticiona y lo deja en sus manos. La última palabra en las situaciones la tiene siempre Dios.
Pero por otro, uno necesita tener en claro cuál es la voluntad de Dios, sin ninguna duda, porque sino no se puede creer.
¿Por qué piensa que tiene ese derecho?
Yo al contrario, lo veo como una virtud haberse parado firme en lo que Dios dice en su Palabra a pesar de no haberlo visto concretado con sus ojos.
Es que eso es lo que hace un creyente, cree en lo que Dios dice porque Dios lo dice, no por lo que ve concretarse o no en su vida.
Así uno muera y no vea concretarse cierta promesa de Dios en toda su vida, sigue siendo la Palabra de Dios.
Exacto, pasa. No hay ningún problema con eso.
2 Timoteo 3:11
persecuciones, padecimientos, como los que me sobrevinieron en Antioquía, en Iconio, en Listra; persecuciones que he sufrido, y de todas me ha librado el Señor.
¿Y antes de que lo haya librado de todas, Ud. piensa que Pablo no predicaba que Dios libera?
Uno es reprobado cuando dice cosas contrarias a lo que Dios dice, no cuando no ha recibido en concreción algo de Dios que está disponible, pero que no lo ha recibido.
2 Timoteo 2:15
Procura con diligencia presentarte a Dios aprobado, como obrero que no tiene de qué avergonzarse, que usa bien la palabra de verdad.
Así uno se presenta aprobado delante de Dios, usando bien su Palabra. No diciendo cosas contrarias a ella.
Si uno no llegó a creer en algo, tiene la consolación de Dios, no hay problema.
2 Corintios 1:3
Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, Padre de misericordias y Dios de toda consolación,
¿Por qué necesitamos consolación? Porque no siempre creemos y recibimos todo.
Saludos.
Acá está el problema. Es decir, la divergencia.
No es que no reciba sanidad "por la soberanía de Dios", porque si la voluntad de Dios de sanar a la gente dependiera de algún factor desconocido, como ser la cara del que pide, o como Dios esté de ánimo, o alguna cosa rara que desconocemos, no podríamos entonces confiar en Él y creer. No podríamos pedir con confianza a Dios algo si no estamos seguros de qué es lo que Él ha hecho disponible y qué es lo que quiere.
Si uno no recibe sanidad, será porque no creyó, o por cualquier cosa que sea, cualquier factor desconocido, lo que sea, pero no porque Dios no quiere.
Por un lado, está bien su postura, porque uno no le impone cosas a Dios, le peticiona y lo deja en sus manos. La última palabra en las situaciones la tiene siempre Dios.
Pero por otro, uno necesita tener en claro cuál es la voluntad de Dios, sin ninguna duda, porque sino no se puede creer.
¿Por qué piensa que tiene ese derecho?
Yo al contrario, lo veo como una virtud haberse parado firme en lo que Dios dice en su Palabra a pesar de no haberlo visto concretado con sus ojos.
Es que eso es lo que hace un creyente, cree en lo que Dios dice porque Dios lo dice, no por lo que ve concretarse o no en su vida.
Así uno muera y no vea concretarse cierta promesa de Dios en toda su vida, sigue siendo la Palabra de Dios.
Exacto, pasa. No hay ningún problema con eso.
2 Timoteo 3:11
persecuciones, padecimientos, como los que me sobrevinieron en Antioquía, en Iconio, en Listra; persecuciones que he sufrido, y de todas me ha librado el Señor.
¿Y antes de que lo haya librado de todas, Ud. piensa que Pablo no predicaba que Dios libera?
Uno es reprobado cuando dice cosas contrarias a lo que Dios dice, no cuando no ha recibido en concreción algo de Dios que está disponible, pero que no lo ha recibido.
2 Timoteo 2:15
Procura con diligencia presentarte a Dios aprobado, como obrero que no tiene de qué avergonzarse, que usa bien la palabra de verdad.
Así uno se presenta aprobado delante de Dios, usando bien su Palabra. No diciendo cosas contrarias a ella.
Si uno no llegó a creer en algo, tiene la consolación de Dios, no hay problema.
2 Corintios 1:3
Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, Padre de misericordias y Dios de toda consolación,
¿Por qué necesitamos consolación? Porque no siempre creemos y recibimos todo.
Saludos.
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?
Por mí no explique nada.
No hay registro que aliente a ir al médico, pero sí hay uno, que no lo quise mencionar hasta ahora, de uno que le fue mal por ir al médico:
2 Crónicas 16:12-13
12 En el año treinta y nueve de su reinado, Asa enfermó gravemente de los pies, y en su enfermedad no buscó a Jehová, sino a los médicos.
13 Y durmió Asa con sus padres, y murió en el año cuarenta y uno de su reinado.
¿Ve? ¿Éste dejó de lado a Dios y fue derecho al médico?
Pero como dije, también hay que tener en cuenta que en esa época eran curanderos, no médicos.
Por mí no explique nada.
No hay registro que aliente a ir al médico, pero sí hay uno, que no lo quise mencionar hasta ahora, de uno que le fue mal por ir al médico:
2 Crónicas 16:12-13
12 En el año treinta y nueve de su reinado, Asa enfermó gravemente de los pies, y en su enfermedad no buscó a Jehová, sino a los médicos.
13 Y durmió Asa con sus padres, y murió en el año cuarenta y uno de su reinado.
¿Ve? ¿Éste dejó de lado a Dios y fue derecho al médico?
Pero como dije, también hay que tener en cuenta que en esa época eran curanderos, no médicos.
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?
TU DAS POR SENTADO QUE LA VOLUNTAD DE DIOS ES QUE ESTEMOS SANOS FISICAMENTE EN ESTE CUERPO.....
LA VOLUNTAD DE DIOS ES QUE SUS HIJOS LE OBEDEZCAN.
ESA ES LA VOLUNTAD DE DIOS : QUE LE AMEMOS...Y SI LE AMAMOS LE OBEDECEMOS...
TRAEME UN VERSICULO QUE DIGA QUE LA VOLUNTAD DE DIOS ES QUE ESTEMOS SANOS FISICAMENTE. NO LO HAY....
YO CREO EN LA SANIDAD , Y CREO QUE DIOS SANA POR SUPUESTO QUE SI , PERO SIEMPRE BAJO SU SOBERANA VOLUNTAD.
TU DAS POR SENTADO QUE LA VOLUNTAD DE DIOS ES QUE ESTEMOS SANOS FISICAMENTE EN ESTE CUERPO.....
LA VOLUNTAD DE DIOS ES QUE SUS HIJOS LE OBEDEZCAN.
ESA ES LA VOLUNTAD DE DIOS : QUE LE AMEMOS...Y SI LE AMAMOS LE OBEDECEMOS...
TRAEME UN VERSICULO QUE DIGA QUE LA VOLUNTAD DE DIOS ES QUE ESTEMOS SANOS FISICAMENTE. NO LO HAY....
YO CREO EN LA SANIDAD , Y CREO QUE DIOS SANA POR SUPUESTO QUE SI , PERO SIEMPRE BAJO SU SOBERANA VOLUNTAD.
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?
Dagoberto,
Se entiende que para que fuera resucitado tenía que morir primero, pero se glorificó en la resurrección, no en la enfermedad. No te quedes en el verso cuatro, lee el contexto y te darás cuenta que todo apunta a ver la gloria de Dios en el creer. Si puedes creer veras la gloria de Dios, eso dijo Jesús; la gloria de Dios se puede ver en el creer, eso es lo que está escrito. No está escrito que la gloria de Dios se puede ver en la enfermedad.
Lo que quiero decir, es que en una enfermedad sin final feliz no trae gloria a Dios, al menos no existe un pasaje que lo corrobore.
En cuanto a que se te hace difícil aceptar que lo que dijo Jesús (o cualquier otro autor) en ocasiones no es lo que quiso decir, te invito a que leas esto en el mismo contexto:
1 1Dicho esto, les dijo después: Nuestro amigo Lázaro duerme; mas voy para despertarle. 12 Dijeron entonces sus discípulos: Señor, si duerme, sanará. 13Pero Jesús decía esto de la muerte de Lázaro; y ellos pensaron que hablaba del reposar del sueño. 14 Entonces Jesús les dijo claramente: Lázaro ha muerto;
Jesús quiso decir que Lázaro había muerto, pero no lo dijo claramente en la primera ocasión. Jesús de Nazaret no siempre habló tan claro como afirmas, si lo deseas, te recuerdo algunos pasajes donde Jesús no habló tan claramente.
Si un botón basta para muestra, aquí tenemos uno:
19Respondió Jesús y les dijo: Destruid este templo, y en tres días lo levantaré. 20Dijeron luego los judíos: En cuarenta y seis años fue edificado este templo, ¿y tú en tres días lo levantarás? 21Mas él hablaba del templo de su cuerpo. (Jn. 2:19)
Saludos,
Leal
Dagoberto,
Se entiende que para que fuera resucitado tenía que morir primero, pero se glorificó en la resurrección, no en la enfermedad. No te quedes en el verso cuatro, lee el contexto y te darás cuenta que todo apunta a ver la gloria de Dios en el creer. Si puedes creer veras la gloria de Dios, eso dijo Jesús; la gloria de Dios se puede ver en el creer, eso es lo que está escrito. No está escrito que la gloria de Dios se puede ver en la enfermedad.
Lo que quiero decir, es que en una enfermedad sin final feliz no trae gloria a Dios, al menos no existe un pasaje que lo corrobore.
En cuanto a que se te hace difícil aceptar que lo que dijo Jesús (o cualquier otro autor) en ocasiones no es lo que quiso decir, te invito a que leas esto en el mismo contexto:
1 1Dicho esto, les dijo después: Nuestro amigo Lázaro duerme; mas voy para despertarle. 12 Dijeron entonces sus discípulos: Señor, si duerme, sanará. 13Pero Jesús decía esto de la muerte de Lázaro; y ellos pensaron que hablaba del reposar del sueño. 14 Entonces Jesús les dijo claramente: Lázaro ha muerto;
Jesús quiso decir que Lázaro había muerto, pero no lo dijo claramente en la primera ocasión. Jesús de Nazaret no siempre habló tan claro como afirmas, si lo deseas, te recuerdo algunos pasajes donde Jesús no habló tan claramente.
Si un botón basta para muestra, aquí tenemos uno:
19Respondió Jesús y les dijo: Destruid este templo, y en tres días lo levantaré. 20Dijeron luego los judíos: En cuarenta y seis años fue edificado este templo, ¿y tú en tres días lo levantarás? 21Mas él hablaba del templo de su cuerpo. (Jn. 2:19)
Saludos,
Leal
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?
Aclaro entes de empezar que soy cristiano, no soy sesacionista, es decir, creo en los dones del Espíritu Santo y su actual vigencia soy testigo de ello. El Señor Jesús cuando nos convertimos mi esposa y yo al cristianismo, a ella le dio don de lenguas y de discernimiento y a mí de sanidad.
No he usado indiscriminadamente de este don que Dios me dio, pero Él me ha dicho cuando y con quien y no es con quien quiere ni cuando yo quiero, sino cual Él quiere. Siempre sea a él y solo a Él la honra y la gloria..
Por su infinita Gracia y divina misericordia el Señor me ha permitido ser instrumento para que sane en forma sobrenatural mi esposa con quemaduras de segundo grado en los antebrazos, un mudo de nacimiento, un niño médicamente muerto, un niño con un accidente quirúrgico en un ojo, una hermana con catarata, una hermana con cáncer cervicouterino, y la fiebre de una de mis hijas, hasta donde ahora recuerdo.
Sin embargo es mi deber decir que como médico cristiano estoy sorprendido de la increíble facilidad de algunos para espiritualizar la organicidad humana.
Veámoslo desde el otro lado del escenario.
Voy a operar alguien, muy posiblemente un no cristiano, me encomiendo a Dios antes de operarlo hago una oración por el paciente para que todo salga bien si es Su voluntad y que la honra y la gloria sen solo para Él, si. pero lo opero, finalmente. No hay de otra.
¿Qué pecado cometió un bebé con problema en los ojos que reuqiere cirugía, a la voz de ya? ¡Ninguno!...¿y si el bebé no puede, no sabe y no quiere orar pero aparte no puede ver? ¿Dios esta obligado a sanar sus cataratas porque son hijos de un "ministro"? No, no no. Así no funcionan las cosas.
¿Quien les dijo que el cristianismo está peleado con la medicina, la ciencia o los vuelos espaciales?
Es triste ver que bajo estos prejuicios religiosos, TJ dejan morir a sus hijos sin transfundirlos por que eso seria "falta de confianza en Dios". Casi el mismo lenguaje que empleanalgunos grupos neoevangélicos, el mismo discurso.
Esta fe religiosa y ciega esta conduciendo a los cristianos a no cuidar el templo del Espíritu Santo.
"ayúdate que Yo te ayudaré"
Pero hazlo tú...yo te ayudo, dice el Señor.
Así que cuando te enfermes, encomiéndate a Dios, a esa tu fe virtud agrégale conocimiento, investiga como, cuando y donde, actúa...en todo este proceso esta actuando en Dios. Si esa enfermedad lo amerita llamen a los ancianos para ungirle y orar por él, si es algo que no tiene que ver con el pecado, por ejemplo la enfermedad de un bebé, llévenlo al médico...ya!
Aprendan a discernir lo que es espiritual, un pecado espiritual con consecuencias físicas, como parte de la disciplina de Dios, a algo que no tiene que ver como es la enfermedad de un niño, por ejemplo.
Separar (lo que se debe con lo que se puedel), discernir (lo que es de Dios y no lo es), acomodar (lo esiritual con lo espiritual) y ordenar (como todo lo concerniente al reino de Dios) son mandamientos.
Sanar enfermos tambien que lo es, siempre con un propósito: Exaltar a aquel quenos llamó de las tinieblas a Su luz admirable, pero si a un niño no se le quita la leucemia con tus oraciones, por favor atiéndanlo y no de den falsas esperanzas a los padres. eso es mentir.
La sanidad divina tiene un propósito: Exaltar las virtudes de Cristo, esto es, especialmente para testimonio a inconversos, no para un show televisivo de cristianos "sanando" cristianos.
Bendiciones.
Aclaro entes de empezar que soy cristiano, no soy sesacionista, es decir, creo en los dones del Espíritu Santo y su actual vigencia soy testigo de ello. El Señor Jesús cuando nos convertimos mi esposa y yo al cristianismo, a ella le dio don de lenguas y de discernimiento y a mí de sanidad.
No he usado indiscriminadamente de este don que Dios me dio, pero Él me ha dicho cuando y con quien y no es con quien quiere ni cuando yo quiero, sino cual Él quiere. Siempre sea a él y solo a Él la honra y la gloria..
Por su infinita Gracia y divina misericordia el Señor me ha permitido ser instrumento para que sane en forma sobrenatural mi esposa con quemaduras de segundo grado en los antebrazos, un mudo de nacimiento, un niño médicamente muerto, un niño con un accidente quirúrgico en un ojo, una hermana con catarata, una hermana con cáncer cervicouterino, y la fiebre de una de mis hijas, hasta donde ahora recuerdo.
Sin embargo es mi deber decir que como médico cristiano estoy sorprendido de la increíble facilidad de algunos para espiritualizar la organicidad humana.
Veámoslo desde el otro lado del escenario.
Voy a operar alguien, muy posiblemente un no cristiano, me encomiendo a Dios antes de operarlo hago una oración por el paciente para que todo salga bien si es Su voluntad y que la honra y la gloria sen solo para Él, si. pero lo opero, finalmente. No hay de otra.
¿Qué pecado cometió un bebé con problema en los ojos que reuqiere cirugía, a la voz de ya? ¡Ninguno!...¿y si el bebé no puede, no sabe y no quiere orar pero aparte no puede ver? ¿Dios esta obligado a sanar sus cataratas porque son hijos de un "ministro"? No, no no. Así no funcionan las cosas.
¿Quien les dijo que el cristianismo está peleado con la medicina, la ciencia o los vuelos espaciales?
Es triste ver que bajo estos prejuicios religiosos, TJ dejan morir a sus hijos sin transfundirlos por que eso seria "falta de confianza en Dios". Casi el mismo lenguaje que empleanalgunos grupos neoevangélicos, el mismo discurso.
Esta fe religiosa y ciega esta conduciendo a los cristianos a no cuidar el templo del Espíritu Santo.
"ayúdate que Yo te ayudaré"
Pero hazlo tú...yo te ayudo, dice el Señor.
Así que cuando te enfermes, encomiéndate a Dios, a esa tu fe virtud agrégale conocimiento, investiga como, cuando y donde, actúa...en todo este proceso esta actuando en Dios. Si esa enfermedad lo amerita llamen a los ancianos para ungirle y orar por él, si es algo que no tiene que ver con el pecado, por ejemplo la enfermedad de un bebé, llévenlo al médico...ya!
Aprendan a discernir lo que es espiritual, un pecado espiritual con consecuencias físicas, como parte de la disciplina de Dios, a algo que no tiene que ver como es la enfermedad de un niño, por ejemplo.
Separar (lo que se debe con lo que se puedel), discernir (lo que es de Dios y no lo es), acomodar (lo esiritual con lo espiritual) y ordenar (como todo lo concerniente al reino de Dios) son mandamientos.
Sanar enfermos tambien que lo es, siempre con un propósito: Exaltar a aquel quenos llamó de las tinieblas a Su luz admirable, pero si a un niño no se le quita la leucemia con tus oraciones, por favor atiéndanlo y no de den falsas esperanzas a los padres. eso es mentir.
La sanidad divina tiene un propósito: Exaltar las virtudes de Cristo, esto es, especialmente para testimonio a inconversos, no para un show televisivo de cristianos "sanando" cristianos.
Bendiciones.