Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

[tresangeles147]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Naturalmente le Creo a Jesus y a su Palabra, pero no a la Filosofia que maneja Roma, y su Padre intelectual fue Agustin , quien veneraba a Platon y a Socrates.

SI La Escritura sostiene que nadie ha subido antes ni despues de Cristo, situacion escrita por un Apostol; entonces Jesus esta en entredicho , Verdad, lo harias pecar por Mentir.

Jesus observo el Sabado, jamas el domingo , ni los Apostoles, ni menos su Madre, Jesus cambio el Sabado?? , nos redimio el Domingo??

Debes Creer en la Enseñanza de Jesus y de su Palabra no??

Me diras que Los filosofos comprendian la Humanidad de Dios, para cohabitar con el Hombre??? situacion distinta en la Filosofia alienista cierto??

Leiste a John Sttot , un muy buen Teologo Anglicano, cuando se refiere al error sistematico de Roma , respecto de Incporar una doctrina que no es parte de la Enseñanza historica de los Profetas , ni menos de los Apostoles, y que no fue respirada(Theopneustos)por Dios???


El Problema de los pies de Barro de la estructura Romano filosofica, es que Las escrituras no plantean Intercesores Muertos integramente, como intercesores, claramente lo escribe Jeremias, citando a Noe(Muerto)Daniel(Muerto)y Job(Muerto)no podian hacer nada por los Vivos.

Cito Jesus al Profeta Daniel??? Entonces hay que creer en su Palabra, no a la Palabra de Dios encontrada en la Biblia. como lo aplica la Teologia sistematica, La Verdad es dinamica, y estan en constante evolucion(podria cambiar durante la progresion del tiempo) Jesucristo es el Mismo, hoy , Ayer y Siempre Hebreos 13:8

Deberias creerle a Jesus , y no a la Patristica pagana, Verdad???

Deberias creer en la Palabra Juan 17:17 Verdad??


Maranatha

 

[Luis Alberto42]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Naturalmente le Creo a Jesus y a su Palabra,

Entonces escucha su Palabra. Al morir el cuerpo, no muere el alma, sino hasta que sea destruida en el lago de fuego:


Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.



Vas a ser fiel a tu declaración ?

Vas a escuchar a SU Palabra ?

pero no a la Filosofia que maneja Roma, y su Padre intelectual fue Agustin , quien veneraba a Platon y a Socrates.

Lo que te cité arriba es Palabra de Dios. No la inspiró ningún filósofo...la inspiró el Espíritu Santo de Dios.

SI La Escritura sostiene que nadie ha subido antes ni despues de Cristo,

2Ki 2:11 Y aconteció que yendo ellos y hablando, he aquí un carro de fuego con caballos de fuego apartó a los dos; y Elías subió al cielo en un torbellino.


Gen 5:24 Caminó, pues, Enoc con Dios, y desapareció, porque le llevó Dios.

situacion escrita por un Apostol; entonces Jesus esta en entredicho , Verdad, lo harias pecar por Mentir.

Lo único falso es la doctrina del alma durmiente que predicas. El mismo Apóstol Pablo dijo:


Php 1:22 En realidad, no sé qué es mejor, y me cuesta mucho trabajo elegir. Si sigo viviendo, puedo serle útil a Dios aquí en la tierra; pero si muero, iré a reunirme con Jesucristo, lo cual prefiero mil veces.

Jesus observo el Sabado, jamas el domingo , ni los Apostoles, ni menos su Madre, Jesus cambio el Sabado?? , nos redimio el Domingo??

Off topic! Pero lee:

Joh 5:17 Pero Jesús les replicó: «Mi Padre trabaja hasta ahora, y yo también trabajo.»

Joh 5:18 Por eso los judíos trataban con mayor empeño de matarle, porque no sólo quebrantaba el sábado, sino que llamaba a Dios su propio Padre, haciéndose a sí mismo igual a Dios.

Debes Creer en la Enseñanza de Jesus y de su Palabra no??

Eso es LO ÚNICO que creo!

Cito Jesus al Profeta Daniel???

Mat 24:15 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda),

Deberias creerle a Jesus , y no a la Patristica pagana, Verdad???

Verdad. Y Jesús dijo:


Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.

Deberias creer en la Palabra Juan 17:17 Verdad??

Joh 17:17 Santifícalos en tu verdad; tu palabra es verdad.



Por eso repito que la doctrina del alma durmiente es falsa. Está compuesta por multiples citas que han sido descontextualizadas y sin haberse escudriñado correctamente. Un ejemplo de esto es esta cita que siempre citan los que enseñan esta falsedad:


Ecc 9:5 Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.


Uds enseñan que esto prueba que al morir dejamos de existir. Pero Ecleciastes se refiere solamente al HOMBRE EXTERIOR, es decir, al hombre terrenal, en la carne. Por eso también leemos:


Ecc 9:3 Este mal hay entre todo lo que se hace debajo del sol, que un mismo suceso acontece a todos, y también que el corazón de los hijos de los hombres está lleno de mal y de insensatez en su corazón durante su vida; y después de esto se van a los muertos.



Toda carne muere. Eso es lo que Salomón nos enseña. No está hablandonos del hombre interior, de nuestra alma o ser, sino del exterior, del hombre terrenal que luego de unas décadas, muere y deja esta vida. Todo lo terrenal que hace en esta vida terrenal, es vanidad.

Pablo nos habló del hombre INTERIOR, (nuestra alma o ser, nuestro "YO" con su espíritu o intelecto) y dijo lo siguiente:



2Co 4:16 Por tanto, no desmayamos; antes aunque este nuestro hombre exterior se va desgastando, el interior no obstante se renueva de día en día.


El hombre interior se renueva para irse a dormir a un hueco ?

Claro que no!

Pero tu falsedad enseña que no hay hombre interior. Que simplemente tenemos aliento de vida como los animales y no un espíritu o intelecto que se regocija en Dios.



Luis Alberto42

 

[tresangeles147]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Lo unico que queda determinado, es la base fragil de la Iglesia de Roma, a saber sus Muertos supuestamente intercediendo, sin La doctrina de la Inmortalidad del Alma, que no es enseñada por Apostol Alguno, No existe la ICAR, se desploma sus sistema Sacerdotal y soteriologico por las Obras humanas.


La Inconsistencia, y la Eisegesis descarada, rompen absolutamente y contradicen la Unica enseñanza de los Apostoles y del Maestro, el Ser esta Holisticamente creado(Una Unica Unidad) y no dualisticamente(Separado)

En el Mismo texto que acabas de citar , se sostiene per se, que quienes Pueden matar el Alma-Vida, el contexto es que puede ser destruida. Simple la Exegesis se inclina a Toda la escritura, no solo a un texto aislado.

Lo extraño es que Naturalmente la Filosofia , no aceptan el Juicio Universal, sino que sucesivamente van siendo purificados en otras vida, pues continuan etereamente viviendo.

Como Dios da la vida(Existencia ) el mismo la quita. es decir fuera de el , nadie existe una vez, Muerto.

El Hombre es un Alma(Persona, Ser vivo)no se le da un Alma.

Asi fue enseñado por Jesus, Por Pablo y por los Profetas, quienes lo exceptuaron, los Padres de la Iglesia Romana. que eran filosofos amantes de la cultura y la Tematica alegorica griega.

Que extraño que Dios creara al Hombre mortal, y que no lo pueda raer, como por ejemplo a los Impios definitivamente. que gran Problema para el Dios creador.

Que gran Problema para los Decapitados en el Altar, que de paso No estan en el cielo, el relato no cita al cielo.

Que extraño que el Ladron no muriera el mismo dia que Jesus, sino que tuvieron que quebrarle las piernas , para acelerar la Muerte , que duraba cerca de 5 dias y era tremendamente dolorosa.

Que lastima por el Catolicismo Romano, porque sus Muertos son Polvo, y nada pueden hacer, en ningun lugar y esperan el Juicio,

Que problema para Roma, que Jesus cuando resucito a Lazaro, no le dijo , Lazaro Baja del Cielo, el lo llamo a salir de la tumba, adonde estaba Lazaro?? El texto lo explica y lo deja muy claro.

Qeu extraño que jamas se menciona en la Biblia que Adan , Abraham, Jacob, David, estuvieran en algun lugar, Jesus no lo menciono, por que ?? Claramente por que entendia el dia postrero, la Resurreccion.


Que problema para Roma, que Jesus cuando venga , no tiene a quien llevarse, pues para Roma , ya estan disfrutando con Jesus.

Que problema de aquellos que estan supuestamente con Jesus, en el cielo reclamen, y no hallan sido restaurados, sino que aun mantienen su Cabeza supuestamente si se tratare de Shakespeare en la Mano, no fueron decapitados?? Jesus no los restauro, como Malco el Centurion Romano al cual Pedro le corto la oreja?? No estan Salvos???


Tremendo Problema Filosofico, con la Logica Biblica no???


Maranatha

 

[Taret]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Hola Luís Alberto:

Yo creo,que aquí se está tratando de si el alma es inmortal o no, y si tiene base bíblica.

La evidencia toda es, que es mortal,que es perecedera,pero a ti no te importa interpretar lo contrario.

Ahora resulta que nos sales con lo del espíritu para dar a entender que aunque el alma sea mortal,el espíritu es inmortal y que tiene conciencia dentro del cuerpo y después de muerta la persona.

¿Me confundo? si me confundo rectifico,y te pido disculpas.

Ya se te ha explicado lo que es el espíritu de las personas,y de los animales.

La palabra griega pnéu·ma (espíritu) viene de pné·ō, que significa “respirar o soplar”, y se cree que la voz hebrea rú·aj (espíritu) procede de una raíz de igual significado.

Por lo tanto, el significado primario de rú·aj y pnéu·ma es “aliento”, aunque de este significado se han derivado otras acepciones. (Compara con Habacuc 2:19; Rev 13:15.)

Pueden significar viento; la fuerza vital de las criaturas; el espíritu del hombre; espíritus, incluidos Dios y sus criaturas angélicas, y la fuerza activa de Dios o espíritu santo.

(Compa con Lexicon in Veteris Testamenti Libros, de Koehler y Baumgartner, Leiden, 1958, págs. 877-879; A Hebrew and English Lexicon of the Old Testament, de Brown, Driver y Briggs, 1980, págs. 924-926; Theological Dictionary of the New Testament, edición de G. Friedrich, traducción al inglés de G. Bromiley, 1971, vol. 6, págs. 332-451.)

Todos estos significados tienen algo en común: se refieren a aquello que es invisible a la vista humana y que da muestras de fuerza en movimiento. Tal fuerza invisible es capaz de producir efectos visibles.

Otro término hebreo, nescha·máh (Gé 2:7), también significa “aliento”, pero su significado es más limitado que el de rú·aj.

La palabra griega pno-é, parece tener un sentido limitado similar (Hch 17:25), y en la Versión de los Setenta se utilizó para traducir nescha·máh.

 

[Phenot2]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Estás confundido. Yo me refiero al error Elenista de Uds. los Elenistas!






Dónde está escrito esto ? Cita bíblica por favor.....







Pero Jesús sabía que el malhechor también moririá ese mismo día, por eso le dijo:



Luk 23:43 Entonces Jesús le dijo: De cierto te digo que hoy estarás conmigo en el paraíso.






Puede ser. Pero Jesús es la verdad. No miente. Y Él le dijo esto al malhechor:


Luk 23:43 Entonces Jesús le dijo: De cierto te digo que hoy estarás conmigo en el paraíso.







Joh 20:17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.


"aún no he subído a mi Padre"

Cristo se refería al hecho de que estaría entre ellos por 40 días más. Otra Escritura declara que en Espíritu, fue y predicó a los espíritus encarcelados, en el Hades, que queda al otro lado del paraíso. (Lucas 16).


1Pe 3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;

1Pe 3:19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,






Para el paraíso!..Le crees a Cristo ?


Luk 23:43 Entonces Jesús le dijo: De cierto te digo que hoy estarás conmigo en el paraíso.







Luk 23:43 Entonces Jesús le dijo: De cierto te digo que hoy estarás conmigo en el paraíso.





1Co 5:3 Ciertamente yo, como ausente en cuerpo, pero presente en espíritu, ya como presente he juzgado al que tal cosa ha hecho.

1Co 5:4 En el nombre de nuestro Señor Jesucristo, reunidos vosotros y mi espíritu, con el poder de nuestro Señor Jesucristo,


Rom 7:22 Porque según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios;

Eph 3:16 para que os dé, conforme a las riquezas de su gloria, el ser fortalecidos con poder en el hombre interior por su Espíritu;


2Co 4:16 Por tanto, no desmayamos; antes aunque este nuestro hombre exterior se va desgastando, el interior no obstante se renueva de día en día.


Hombre Exterior
Hombre Interior




Hombre Exterior
Hombre Interior



Cúantos cuentas ?



Luis Alberto42

por lo visto el cuento de hadas los sigues contando tu y culpas a helena y russel de lo que dice la biblia

Cristo se refería al hecho de que estaría entre ellos por 40 días más. Otra Escritura declara que en Espíritu, fue y predicó a los espíritus encarcelados, en el Hades, que queda al otro lado del paraíso. (Lucas 16).[/COLOR

mas grande sandes no puedes decir,, poque el hoyo esta cerca de ti....

son puras filosofias tuyas las que dices..no biblicas...

Jesus no ascendio al cielo al morir...o su alma o su espiritu...como le quieras llamar

 

[Luis Alberto42]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Lo unico que queda determinado, es la base fragil de la Iglesia de Roma, a saber sus Muertos supuestamente intercediendo, sin La doctrina de la Inmortalidad del Alma, que no es enseñada por Apostol Alguno, No existe la ICAR, se desploma sus sistema Sacerdotal y soteriologico por las Obras humanas.

Yo no pertenezco a la ICAR. Yo solo comparto la Palabra de Dios.

el Ser esta Holisticamente creado(Una Unica Unidad) y no dualisticamente(Separado)

Falso. Observen como Pablo quería partir del cuerpo para ir a estar con Cristo:



Php 1:22 Mas si el vivir en la carne resulta para mí en beneficio de la obra, no sé entonces qué escoger.

Php 1:23 Porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir (DE LA CARNE) y estar con Cristo, (OJO! NO DIJO "PARTIR PARA IR A DORMIR A UN HUECO") lo cual es muchísimo mejor;

Php 1:24 pero quedar en la carne es más necesario por causa de vosotros.

En el Mismo texto que acabas de citar , se sostiene per se, que quienes Pueden matar el Alma-Vida, el contexto es que puede ser destruida. Simple la Exegesis se inclina a Toda la escritura, no solo a un texto aislado.

Falso. El mensaje es que NO PUEDE SER DESTRUIDA al morir el cuerpo físico. Solo será destruida en el lago de fuego (figurativamente: Gehenna):


Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.


Matan el cuerpo (y según tú, allí matan el alma)

Mas el alma NO PUEDEN MATAR (pero según tu errada doctrina, si la matan al matar el cuerpo)

Me quedo con la enseñanza de Cristo. El alma del hombre sobrevive la muerte física, la muerte primera. Solo sobrevivirá la muerte segunda si recibe la vida eterna en Cristo Jesús. De otra manera, será destruida, junto con el cuerpo espiritual, en el lago de fuego. Apocalipsis 20.


Pero hasta la fecha, ninguna alma creada por Dios ha experimentado la MUERTE SEGUNDA DEL ALMA.

Lo extraño es que Naturalmente la Filosofia ,

Yo no enseño filosofía ni doctrinas de una particular denominación. Yo solo comparto la Palabra de Dios.

Como Dios da la vida(Existencia ) el mismo la quita. es decir fuera de el , nadie existe una vez, Muerto.

Y nadie ha muerto la muerte segunda del alma todavía. No se ha efectuado el juicio final.

El Hombre es un Alma(Persona, Ser vivo)no se le da un Alma.

Correcto. Pero el alma del hombre reside en un cuerpo exterior de carne y sangre. Nuestra alma estaba con Dios antes de venir a esta vida terrenal, y a Dios regresa.


Jer 1:5 Antes que te formase en el vientre te conocí, y antes que nacieses te santifiqué, te di por profeta a las naciones.



Dios conoció a Jeremías ANTES de que Jeremías fuese formado en la carne y naciera en el vientre de su madre.


Eph 1:4 según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,


Nos escogió antes de la fundación del mundo porque ya habiamos sido creados antes de la fundación del mundo. Ahora peregrinamos en este cuerpo de carne.


2Co 5:1 Porque sabemos que si nuestra morada terrestre, este tabernáculo, se deshiciere, tenemos (NO: "TENDREMOS") de Dios un edificio, una casa no hecha de manos, eterna, en los cielos.

Asi fue enseñado por Jesus, Por Pablo y por los Profetas,

Falso. Cristo enseñó que jamás moriríamos si aceptamos su salvación. Sabes lo que significa "jamás" ?


Joh 11:26 Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente. ¿Crees esto?


Tú no crees esto. Crees que si matan nuestro cuerpo morimos y somos desenchufados.

Que extraño que Dios creara al Hombre mortal, y que no lo pueda raer, como por ejemplo a los Impios definitivamente. que gran Problema para el Dios creador.

Esto también es falso. Salmos 37 deja claro que los impíos serán destruídos. No van a heredar inmortalidad:


Psa 37:9 Porque los malignos serán destruidos,
Pero los que esperan en Jehová, ellos heredarán la tierra.



Lamentablemente, la doctrina del infierno eterno enseña algo diferente.....Yo no!

Que gran Problema para los Decapitados en el Altar, que de paso No estan en el cielo, el relato no cita al cielo.

Si no están en el cielo, entonces no dijeran:


Rev 6:10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?


Seguramente ahora saldrás con que "están hablando desde el sepulcro"...en fin...

Que extraño que el Ladron no muriera el mismo dia

Dónde dice que el malhechor no murió el mismo día ?? Te pedí la cita y te me hicistes el loco. En cambio, yo te cité la promesa infalible del Señor:


Luk 23:43 Entonces Jesús le dijo: De cierto te digo que hoy estarás conmigo en el paraíso.



No vayas a creer que Jesús solo le estaba confirmando al malhechor que "hoy es hoy"...

que Jesus, sino que tuvieron que quebrarle las piernas , para acelerar la Muerte , que duraba cerca de 5 dias y era tremendamente dolorosa.

NADA de esto está Escrito en la Palabra de Dios.

Que lastima por el Catolicismo Romano, porque sus Muertos son Polvo, y nada pueden hacer, en ningun lugar y esperan el Juicio,

Muertos que "esperan"....

No dices que "dejaron de existir" ?

Cómo ahora dices que "esperan" el juicio ?

Crees que Dios los va a resucitar solo para destruirlos inmediatamente en el lago de fuego ?

Que problema para Roma, que Jesus cuando resucito a Lazaro, no le dijo , Lazaro Baja del Cielo, el lo llamo a salir de la tumba, adonde estaba Lazaro?? El texto lo explica y lo deja muy claro.

El CUERPO inerte y muerto de Lazaro estaba en la tumba y hedía.



Joh 11:39 Dijo Jesús: Quitad la piedra. Marta, la hermana del que había muerto, le dijo: Señor, hiede ya, porque es de cuatro días.

Joh 11:40 Jesús le dijo: ¿No te he dicho que si crees, verás la gloria de Dios?


Esto es lo que Jesús había dicho:


Joh 11:25 Le dijo Jesús: Yo soy la resurrección y la vida; el que cree en mí, aunque esté muerto, vivirá.

Joh 11:26 y todo el que vive y cree en mí, no morirá jamás. ¿Crees esto?»


Su alma no morirá jamás. Aunque haya muerto en la carne, será vivificado por el poder de Dios.

Qeu extraño que jamas se menciona en la Biblia que Adan , Abraham, Jacob, David, estuvieran en algun lugar, Jesus no lo menciono, por que ?? Claramente por que entendia el dia postrero, la Resurreccion.

Esto es falso. Cristo dijo claramente que Dios es Dios de Abraham, (DE SU ALMA O SER) no de un poco de polvo muerto.


Mat 22:32 Yo soy el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob? No es un Dios de muertos, sino de vivos.»


Pero Uds. enseñan que si es un Dios de muertos que han dejado de existir y que algún día volverán a existir.....

No está escrito. La Primera Resurrección que se efectuará cuando Cristo venga, concierne la TRASFORMACIÓN del cuerpo, no el despertar de un hueco ni de la inexistencia.


Rom 8:23 Y no sólo ella; también nosotros, que poseemos las primicias del Espíritu, nosotros mismos gemimos en nuestro interior anhelando el rescate de nuestro cuerpo.

Que problema para Roma, que Jesus cuando venga , no tiene a quien llevarse, pues para Roma , ya estan disfrutando con Jesus.

Jesús no viene a llevarse a nadie. ÉL viene CON sus santos a establecer su reino Milenial aquí en la tierra:


1Th 3:13 para que se consoliden vuestros corazones con santidad irreprochable ante Dios, nuestro Padre, en la Venida de nuestro Señor Jesucristo, con todos sus santos.


Los traerá del cielo, no del sepulcro. Jesús venció al sepulcro.

Que problema de aquellos que estan supuestamente con Jesus, en el cielo reclamen, y no hallan sido restaurados, sino que aun mantienen su Cabeza supuestamente si se tratare de Shakespeare en la Mano, no fueron decapitados?? Jesus no los restauro, como Malco el Centurion Romano al cual Pedro le corto la oreja?? No estan Salvos???

Esto es falso. En ninguan Escritura dice que siguen decapitados. Estás empezando a caer en tus propias trampas y empiezas a torcer las Escrituras sútilmente. Satanás hace esto. Reprendelo!



Rev 6:10 Se pusieron a gritar con fuerte voz: «¿Hasta cuándo, Dueño santo y veraz, vas a estar sin hacer justicia y sin tomar venganza por nuestra sangre de los habitantes de la tierra?»


No dice: "LA CABEZA de ellos gritaba"...

Tremendo Problema Filosofico, con la Logica Biblica no???

Tú no nos has traído Bíblia. Solo has traído la falsa doctrina que los ancianos de tu denominación te han enseñado. Y te gozas en ella en vez de escuchar la Palabra de Dios, la cual categoricamente enseña que Dios no es Dios de muertos sino de VIVOS.


2Co 5:6 Así pues, siempre llenos de buen ánimo, sabiendo que, mientras habitamos en el cuerpo, vivimos lejos del Señor,

2Co 5:7 pues caminamos en la fe y no en la visión...

2Co 5:8 Estamos, pues, llenos de buen ánimo y preferimos salir de este cuerpo para vivir con el Señor.



El que lee, entienda y obedezca a la Palabra de Dios. Toda confusión se desaparecerá si obedecemos lo que está escrito en vez de las falsas tradiciones de los hombres.


Luis Alberto42

 

[Taret]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

¿Cuál es el origen de la doctrina de la invisibilidad e inmortalidad del alma humana?

La dificultad estriba en que los significados que se suelen atribuir a la palabra “alma” no se derivan principalmente de las Escrituras Hebreas o de las Griegas Cristianas, sino de la antigua filosofía griega, que en realidad es pensamiento religioso pagano.

El filósofo griego Platón, por ejemplo, puso en boca de Sócrates las siguientes palabras:

“El alma, [...] que se separa pura, sin arrastrar nada del cuerpo, [...] se va hacia lo que es semejante a ella, lo invisible, lo divino, inmortal y sabio, y al llegar allí está a su alcance ser feliz, apartada de errores, insensateces, terrores, [...] y de todos los demás males humanos, [...] para pasar de verdad el resto del tiempo en compañía de los dioses”. (Fedón, 80 d, e; 81 a.)

La pregunta es...¿Tuvieron Sócrates y Platón también inspirados por el Dios de la Biblia?

O ¿serían inspirados estos filósofos por el dios de este mundo?

Pablo avisó a los hermanos de Colosas:

*"Cuidado: quizás haya alguien que se los lleve como presa suya mediante la filosofía y el vano engaño según la tradición de los hombres, según las cosas elementales del mundo y no según Cristo"; (Colosenses 2:8"

Los escritores griegos antiguos aplicaron psy·kjé de diversas maneras inconsecuentes, pues sus filosofías personales y religiosas influían en el uso que le daban a dicho término.

Todos sabemos que la religión católica absorvió todas las enseñanzas babilónicas,y una de ellas es el infierno de fuego,y la inmortalidad del alma.

¿De qué ha valido al protestantismo separarse, si no ha logrado "salirse de ella"?
Revelación 18:4

 

[Taret]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Si nos fijamos bien,Luís Alberto todo lo mezcla.

El,al no tener mas visión que esa, mezcla la esperanza celestial que tenían los cristianos del primer siglo,con la inmortalidad del alma.

Es cierto que a los cristianos del primer siglo cristo Jesús les dijo:


”No teman, rebaño pequeño, porque su Padre ha aprobado darles el reino"

El reino de los cielos,es un gobierno celestial.

Y por lo tanto su esperanza era celestial. (Lucas12:32.)

Pero eso no es lo que la Biblia dice acerca del alma.

Veamos y no nos dejemos engañar,por personas que tuercen las Escrituras.

"Y Sopló en sus narices el aliento de vida y el hombre VINO A SER ALMA VIVIENTE" (Génesis 2:7)

Notemos que la combinación de el cuerpo y el espíritu = alma viviente.

No se le dió un alma,vino a ser un alma,y la Biblia dice muy claramente que el alma es mortal.(Ezequiel 18:4)

"Nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le fue dada, les escribió, 16 al hablar de estas cosas como también lo hace en todas [sus] cartas.

En ellas, sin embargo, hay algunas cosas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también [hacen con] las demás Escrituras, para su propia destrucción"." (2ª de Pedro 3:15,16)

 

[charlesfinney]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

entren en esta pagina es interesante.

http://www.davidcox.com.mx/folletos/d11_cox-hades-seol _paraiso_tartaras_v1r.pdf

Bendiciones.

 

[charlesfinney]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

El Seol y el sepulcro, ¿se refieren al mismo lugar? Lorenzo Luévano Salas


En cuanto al Seol, el Hades y el Sepulcro, los Testigos de Jehová enseñan
que tales palabras hacen referencia al mismo lugar. Dicen que Seol y Hades, hacen
referencia al sepulcro o la tumba donde se depositan los cadáveres. ¿Es esto lo que
enseña la Biblia? Y sobre todo, ¿enseña tal cosa su propia Biblia?
EL IDIOMA ORIGINAL
Una de las primeras verdades interesantes sobre este tema, es que, según
el idioma original en que se escribió la Biblia, tanto en hebreo como en griego,
entendemos que el "Seol" y el "sepulcro" no es lo mismo; como tampoco "Hades" y
"sepulcro". Las palabras "Seol" y "Hades" hacen referencia al mismo lugar,
solamente que una es hebreo y la otra griego; sin embargo, la palabra hebrea para
"sepulcro" no es "Seol", sino "Queber". En Génesis 23:4, dice, "..Extranjero y
forastero soy entre vosotros; dadme propiedad para sepultura entre vosotros, y
sepultaré mi muerta de delante de mí.." He aquí el texto hebreo de Génesis 23:4
(Las letras rojas corresponden a "Queber", "sepultura"):
En la traducción del Nuevo Mundo de las Santas Escrituras, dice:
"..Residente forastero y poblador soy yo entre ustedes. Denme la posesión de una
sepultura entre ustedes para que entierre a mi muerto fuera del alcance de mi
vida.." Esta es una muestra de que aún la misma versión de los Testigos de Jehová
es evidente que "sepultura", en hebreo, no es "Seol". ¿Qué hay con respecto al
griego? Pues resulta que también el idioma griego marca una diferencia entre
"sepulcro" y "Hades". En Marcos 15:46, dice, "..el cual compró una sábana, y
quitándolo, lo envolvió en la sábana, y lo puso en un sepulcro que estaba cavado
en una peña, e hizo rodar una piedra a la entrada del sepulcro.." La palabra
"sepulcro" es traducción del griego "Mnema" (mnema) y no de "Hades". El idioma
original muestra, pues, que el "Seol" y el "Hades" sí hacen referencia al mismo
lugar, no así la palabra "sepulcro" o "tumba". Los que enseñan que "Hades" o
"Seol" hace referencia al "sepulcro", sencillamente están equivocados.
EXÉGESIS DE ALGUNOS TEXTOS
A continuación analizaremos algunos textos bíblicos que nos muestran más
evidencia de que el "Seol" y "Hades" no son lo mismo que "sepulcro".
? El sepulcro puede ser exclusivamente de una persona.
"..Mi padre me hizo jurar, diciendo: He aquí que voy a morir; en el sepulcro que
cavé PARA MÍ en la tierra de Canaán, allí me sepultarás; ruego, pues, que vaya
yo ahora y sepulte a mi padre, y volveré.." (Gn. 50:5)
".. Y sepultaron a Abner en Hebrón; y alzando el rey su voz, lloró junto al
SEPULCRO DE ABNER; y lloró también todo el pueblo.." (2 Sam. 3:32)
El Seol y el sepulcro, ¿se refieren al mismo lugar? Lorenzo Luévano Salas
2
".. Y puso el cuerpo en SU SEPULCRO; y le endecharon, diciendo: ¡Ay, hermano
mío!.." (1 Reyes 13:30)
".. He aquí que yo te recogeré con tus padres, y serás recogido en TU SEPULCRO
en paz, y tus ojos no verán todo el mal que yo traigo sobre este lugar y sobre los
moradores de él. Y ellos refirieron al rey la respuesta.." (2 Cro. 34:28)
En algunas versiones bíblicas, como la Reina Valera 1909, la palabra "Seol"
es traducida erróneamente como "sepulcro"; sin embargo, en cada una de las 34
veces que esto sucede, nunca se dice que el tal pertenezca a una persona, es decir,
el "Seol", a diferencia del "Queber" (sepulcro), no tiene propietarios.
· El sepulcro tiene ubicación geográfica.
".. pues lo llevaron sus hijos a la tierra de Canaán, y LO SEPULTARON EN LA
CUEVA DEL CAMPO DE MACPELA, la que había comprado Abraham con el mismo
campo, para heredad de sepultura, de Efrón el heteo, AL ORIENTE DE MAMRE.."
(Génesis 50:13)
".. Y dijeron a Moisés: ¿No había SEPULCROS EN EGIPTO, que nos has sacado
para que muramos en el desierto? ¿Por qué has hecho así con nosotros, que nos
has sacado de Egipto?.." (Éxodo 14:11)
También pueden leer textos como 2 Samuel 21:14; Nehemías 2:5 y Ezequiel
39:11, donde, en cada caso, vemos que el "Queber" tiene una ubicación geográfica,
lo cual marca una gran diferencia con el "Sehol", el cual no tiene ubicación
geográfica.
? En el sepulcro se deposita el cuerpo.
".. Y PUSO EL CUERPO en su sepulcro; y le endecharon, diciendo: ¡Ay, hermano
mío!.." (1 Reyes 13:30)
"..los cuales sacaron a Urías de Egipto y lo trajeron al rey Joacim, el cual lo mató a
espada, y ECHÓ SU CUERPO en los sepulcros del vulgo.." (Jer. 26:23)
Son muchos los textos que nos muestran la relación que existe entre el
cuerpo, el cadáver y el sepulcro; mientras que, en el caso del "Seol", nunca leemos
que "el cuerpo" sea arrojado o enterrado en él.
? El sepulcro puede ser cavado.
"..Mi padre me hizo jurar, diciendo: He aquí que voy a morir; en EL SEPULCRO
QUE CAVÉ para mí en la tierra de Canaán, allí me sepultarás; ruego, pues, que
vaya yo ahora y sepulte a mi padre, y volveré.." (Gn. 50:5)
"..HARÉ una sepultura para ti.." (Nahúm 1:14 - Traducción del Nuevo Mundo de
las Santas Escrituras, 1987)
¿Lee usted en la Biblia de uno que haya "hecho" el Seol? El sepulcro es
hecho, cavado por algún hombre, pero el Seol no.
El Seol y el sepulcro, ¿se refieren al mismo lugar? Lorenzo Luévano Salas
3
? El sepulcro tiene propietarios.
"..Extranjero y forastero soy entre vosotros; DADME PROPIEDAD para sepultura
entre vosotros, y sepultaré mi muerta de delante de mí... para que me dé la cueva
de Macpela, que tiene al extremo de su heredad; que por su justo precio me la
dé, PARA POSESIÓN de sepultura en medio de vosotros.. Y quedó la heredad
y la cueva que en ella había, de Abraham, como UNA POSESIÓN para
sepultura, recibida de los hijos de Het.." (Génesis 23:4, 9, 20)
En cuanto al Seol, este no puede ser comprado, ni es propiedad de individuo
alguno; lo cual muestra que el Seol y el sepulcro, no se refieren al mismo lugar.
? No hay solo "un sepulcro".
"..Óyenos, señor nuestro; eres un príncipe de Dios entre nosotros; en lo mejor de
NUESTROS SEPULCROS sepulta a tu muerta; ninguno de nosotros te negará su
sepulcro, ni te impedirá que entierres tu muerta.." (Gn. 23:6)
"..Y dijeron a Moisés: ¿No había SEPULCROS en Egipto, que nos has sacado para
que muramos en el desierto? ¿Por qué has hecho así con nosotros, que nos has
sacado de Egipto?.." (Ex. 14:11)
"..Al llegar él a tierra, vino a su encuentro un hombre de la ciudad, endemoniado
desde hacía mucho tiempo; y no vestía ropa, ni moraba en casa, sino en LOS
SEPULCROS.." (Lc. 8:26)
¿Lee usted alguna vez del "Seol" en plural? La verdad es que hay solo "un
Seol", pero no "un sepulcro", lo cual es una evidencia irrefutable, que el Seol y el
sepulcro no hacen referencia al mismo lugar. Todo esto también puede ser
comprobado con las palabras "Mnemen" (sepulcro en griego) y "Hades" (Seol en
hebreo).
¿POR QUÉ ALGUNAS BIBLIAS TRADUCEN LA PALABRA "SEOL" POR
"SEPULCRO"?
Son varias las versiones bíblicas en las que se tradujo la palabra "Seol" por
"Sepulcro". Sin embargo, este tiene que ver con un problema de traducción. Todos
los versículos donde se traduce "Seol" por "Sepulcro", definitivamente están mal
traducidos (Esto mismo ocurre con la traducción de la palabra "Hades" por
"sepulcro" o "infierno")
? Versión Valera, edición de 1934: Tradujeron 31 veces "Seol" como
"Sepulcro", 13 veces "sepultura", 11 veces "infierno", 3 veces "abismo", 3
veces "profundo", 2 veces "huesa", una vez "hoyo profundo" y una vez
"fosa".
? Versión Torres Amat, edición 1925: Traducen 16 veces "Seol" por
"Sepulcro", 34 veces "infierno", 3 veces "infiernos"; 2 veces "infierno o
sepulcro"; 2 veces "muerte" y "muera", "sepultura", "fajas mortuorias",
"infierno o muerte", "infiernos o sepulcro", "profundo", "a punto de morir" y
"abismo", una vez cada una.
En versiones más recientes, como la Biblia de Jerusalén, la Reina Valera 77 y
muchas otras, sencillamente transliteran la palabra hebrea, apareciendo como
"Seol" (Igualmente con la palabra "Hades"). Tan cierto es que las palabras "Seol" y
El Seol y el sepulcro, ¿se refieren al mismo lugar? Lorenzo Luévano Salas
4
"Hades" no pueden ser traducidos por "Sepulcro", que la misma Sociedad Atalaya,
así lo reconoce: "..Seol no se refiere a una sepultura.." (Ayuda para entender la
Biblia. Watch Tower Bible and Tract Society Of Pennsylvania, pág. 1533). Todo nos
lleva a una sola conclusión en cuanto a este punto: Algunas versiones no fueron
traducidas correctamente.
La Biblia claramente muestra que "Seol" y "Sepulcro" no es lo mismo. Todo
esto se puede ver también con las palabras "Mnemen" (sepulcro) y "Hades".
Quienes afirmen que las palabras "Seol" y "Hades" hacen referencia o significan
"Sepulcro" o "Tumba", están enseñando algo contrario a la verdad bíblica. Así que,
el Seol y el Hades son lo mismo; pero Seol, Hades y Sepulcro, no hacen referencia
al mismo lugar.
Elaborado por:
Lorenzo Luévano Salas

 

[Taret]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

El término hebreo sche’óhl aparece 65 veces en el texto masorético.

La versión católica Torres Amat lo traduce (a veces con añadidos en bastardillas) “infierno(s)” 42 veces; “sepulcro”, 17 veces; “muerte”, 2 veces, y “sepultura”, “mortuorias”, “profundo”, “a punto de morir” y “abismo”, 1 vez cada una.

En la Versión Valera de 1909, sche’óhl se traduce “infierno” 11 veces; “sepulcro”, 30 veces; “sepultura”, 13 veces; “abismo”, 3 veces; “profundo”, 4 veces; “huesa”, 2 veces; “fosa”, 2 veces, y “hoyo”, 1 vez.

Además, en Isaías 7:11, el texto hebreo leía originalmente sche’óhl, y se tradujo “Hades” en las antiguas versiones griegas de Aquila, Símaco y Teodoción, e “infierno”, en algunas versiones castellanas (BR, Scío, TA; véase NM, nota).

Seol
Sepultura común de la humanidad; el dominio del sepulcro.;

Seol,núnca hemos dicho que se refiere a una sepultura individual.

Qé.ver,se refiere a la sepultura individual.


La Encyclopædia Britannica (edición 1971, vol. 11, pág. 276) comenta con respecto a Seol:

“El Seol estaba situado en alguna parte ‘debajo’ de la tierra. [...] La condición de los muertos no era ni de dolor ni de placer.

Tampoco se asociaba con el Seol la recompensa para los justos ni el castigo para los inicuos.

Lo mismo buenos que malos, tiranos que santos, reyes que huérfanos, israelitas que gentiles, todos dormían juntos sin conciencia los unos de los otros”.

Mientras que la enseñanza griega de la inmortalidad del alma humana se infiltró en el pensamiento religioso judío en siglos posteriores, el registro bíblico muestra que Seol se refiere a la sepultura común de la humanidad como un lugar de inconsciencia. (Ec 9:4-6, 10.)

Los que están en el Seol no alaban ni mencionan a Dios. (Sl 6:4, 5; Isa 38:17-19.)

Por esta razón, cuando Job anhelaba que se le liberase de su sufrimiento, oró que pudiera ir al Seol, y pidió además que más tarde Jehová lo recordara y lo llamara de allí. (Job 14:12-15.)

 

[esplendor]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

para Dami:
Respecto del tema del atributo de inmortalidad de Dios:
Tu diiste lo siguiente respecto de lo cual depsues de la cita tuya hago algunos alcances:

Cita Nº1.

“Por lo tanto, al Rey de siglos, inmortal, invisible, al solo sabio Dios sea honor y gloria por los siglos de los siglos amén.”
1 Timoteo 1:17
Nota Nº1

En esta cita Bíblica se aplica el atributo de la inmortalidad a Dios.


Cita Nº2.

“A los que perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad, la vida eterna.”
Romanos 2:7

Nota Nº2

Esta cita Bíblica se refiere a los seres humanos que buscan gloria y honra e inmortalidad. De lo cual se concluye que su buscan la inmortalidad es porque no la poseen en forma inherente.


Cita Nº3.

“La cual a su tiempo mostrará el Bienaventurado y sólo Poderoso, Rey de reyes, y Señor de señores;

Quién sólo tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quién ninguno de los hombres ha visto ni puede ver: al cual sea honra y el imperio sempiterno Amén.”

1 Timoteo 6:16-16



Nota Nº3

Aquí se habla de Cristo: Y dice claramente que es el único que tiene inmortalidad, se establece en este pasaje que Dios Hijo posee el atributo de la inmortalidad.



Cita Nº4

“ Porque es menester que esto corruptible sea vestido de incorrupción, y esto mortal sea vestido de inmortalidad.

Y cuando esto corruptible fuere vestido de incorrupción, y esto mortal fuere vestido de inmortalidad, entonces se efectuará la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte con victoria.”

1 Corintios 15:53-54

Nota Nº4

En este texto, San Pablo habla del momento glorioso cuando Dios concederá la inmortalidad a los seres humanos que hayan hecho su voluntad y estén preparados cuando Cristo venga por segunda vez a este mundo: “ Cuando esto mortal fuere vestido de inmortalidad”


Cita Nº5.

“Más ahora es manifestada por la aparición de nuestro Salvador Jesucristo, el cual quitó la muerte, y sacó a la luz la vida y la inmortalidad por el evangelio;”

2 Timoteo 1:10

Nota Nº5.

Aquí se dice que Jesucristo “ quitó la muerte y sacó a la luz la vida y la inmortalidad por el evangelio”


Estimado Forista, los pasajes citados son los únicos que hablan de la inmortalidad en toda la Bíblia. De su estudio se puede llegar a las siguientes conclusiones que dejan muy clara esta doctrina.

1) Ninguno de estos cinco versículos dice que el hombre posee la inmortalidad como un atributo natural, inherente a su naturaleza.

2) Uno de estos versículos habla de los seres humanos que buscan la inmortalidad. Por lo tanto no la poseen en forma inherentemente.

3) En otro de los pasajes citados se declara definitivamente que Cristo, como Dios, es el único que posee la inmortalidad.

4) En ninguna de estas declaraciones inspiradas de la Biblia se relaciona el concepto de “inmortalidad” o Inmortal con la idea de “alma” o “espíritu”.

a ver,en primer lugar ,aclaremos ,Dami,que aunque parezca tiempo perdido dirigirme a ti en forma particular,ya que aquello que te he consultado o pedido que respondas ,no lo has respondido,esto solo lo hare con el fin de esclarecer a quien lo lea(otros adventistas y los T.J) lo que pensamos los catolicos y por que no otros grupos protestantes respecto dela inmortalidad de Dios.
en primer lugar,que Dios es inmortal per se ,es algo que jamas hemos negado y esto lo digo en el sentido de que Dios es el unico inmortal por cuanto es el dador de Vida y razon de ser de todo lo que existe en este mundo y en todo el universo:ese es un principio basico de nuestra fe y una declaracion innegable e irrreefutable.
en segundo lugar ,que Dios sea presentado como el unico inmortal es para que no se te olvide ,dami,que esa afirmacion se hace en virtud y en total atencion al ambiente cultural en el cual parte y esta inmerso el mundo cristiano en sus inicios :una realidad multicultural llena de dioses,cuyos seguidores intentaban colgarle a estos el atributo de inmortalidad que en realidad no poseian.
en tercer lugar,y este es le punto al cual queria llegar,si los catolicos afirmamos que Dios es el unico inmortal ¿eso necesariamente niega la posiblidad real de que el alma de l hoimbre sea inmortal?DE NIGUN MODO.
....¿Y por qué?por la sencilla razon de que si confrontamos dicha afirmacion frente a todo lo creado,entonces nada de lo existente provisto de inteligencia y voluntad,podria ser inmortal ,entonces si asi fuese ,cristo se habria equivocado al decir:"Sepan ,ademas,que no pueden morir,porque son semejantes alos angeles.Y son hijos de Dios,pues el los ha resucitado."
con lo que digo desde luego que mi interes no es poner en tela de juicio que Dios es inmortal .sin embargo cuando el texto dice que es el unico inmortal ,lo claro de este es que es le unico inmortal por cuanto este atributo no lo ha recibido de nadie ,El es le dador de la vida y es quien tambien es capaz de quitarla ,a diferencia de los angeles ,que como seres espirituales que son no pueden morir,no se han dado a si mismos la inmortalidad; y por tanto en el caso de nosotros los hombres somos inmortales respecto de nuestro espiritu porque hemos heredado de Dios ese atributo no asi en lo carnal,no somos espiritualmente inmortales per se como lo es Dios y esto ultimo no deja de ser un punto interesante de profundizar ya que cuando hablamos de la vida espiritual de l hombre esta es asociada automaticamente en la Palabra con la idea de lo incorruptible,por eso que lo tan anelado por todas las culturas y los hombres en general se cumple en Cristo unicamente :el unico inmortal,junto con su Padre,por excelencia.la muerte de la carne siempre ha sido algo muy terrible para el hombre ,sin embargo ,este dilema en la plenitud de los tiempos ,crsito lo supero y mas aun lo hizo a partir de su propia carne y ese es el punto :cristo vuelve a la vida en su propia carne vivificada por el espiritu.Ese es le sentido del texto citado que hace referencia a que el hombre busca la inmortalidad,pero cuidado ,la de la carne y ese es le dilema resuelto por Cristo.

 

[tresangeles147]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Hay una inconsistencia en la Parabola del Rico y Lazaro

Se dice que el Rico(Fariseo)estaba en el Seno de Abraham, o sea no dice que esta en el Cielo, si lo relacionamos con las Fabulas del Targum,y la explicacion del Talmud, muchos Judios terminaron asimilandose de la Cultura Helenista, dejaron de circuncidarse, pues eran objeto de burlas, y por que ademas Alejandro Magno instauro como unico Idioma , el Koine, se prohibio el Hebreo y el Arameo.

En el Libro de los Hebreos, en el Capitulo 11, dice que Abraham no alcanzo lo que vieron desde Lejos.

Entonces donde esta el Error????? En alguno de los 2 textos , paralelos???

Cual contiene el error, O Mateo , O Pablo??

La Armonia Biblica y la Verdad teologica, no admiten el error, incluso la Biblia de Jerusalem en su prefacio, sostiene dogmaticamente que No Hay Error en , la Inerrancia de las Escrituras.


Leen mal , Intepretan mal, para su propia conveniencia.

Sin Inmortalidad del Alma, No hay Mediadores ayudando a Jesus y a la Humanidad, Si Cristo esta en el Santuario Celestial como Pablo lo introduce, y literalmente Intercede como SUMO SACERDOTE, cuando este Ministra, Lo hace SOLO.


Maranatha

 

[Taret]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

[

QUOTE]

esto solo lo hare con el fin de esclarecer a quien lo lea(otros adventistas y los T.J) lo que pensamos los catolicos y por que no otros grupos protestantes respecto dela inmortalidad de Dios.
este es le punto al cual queria llegar,si los catolicos afirmamos que Dios es el unico inmortal ¿eso necesariamente niega la posiblidad real de que el alma de l hoimbre sea inmortal?DE NIGUN MODO.

Apreciable esplendor:

He recortado parte de tu exposición,para dar respuesta a lo que a mi me interesa.

Si te fijas solo un poco en el caso de nuestro Señor Jesucristo cuando estuvo en la tierra,tampoco tenía un cuerpo inmortal.

Para que Jesús pudiera ser el “último Adán” (1Co 15:45) y ofrecer un “rescate correspondiente” por toda la humanidad, era necesario que fuese un hombre con cuerpo carnal y no una encarnación. (1Ti 2:5, 6; Mt 20:28.)

Además, tenía que ser perfecto, pues había de ofrecerse en sacrificio para presentar ante Jehová Dios el precio de compra. (1Pe 1:18, 19; Heb 9:14.)

Ningún humano imperfecto podía proveer el precio que se necesitaba. (Sl 49:7-9.)

Por esta razón, cuando se presentó para el bautismo con el fin de empezar su derrotero de sacrificio, Jesús le dijo a su Padre: “Me preparaste un cuerpo”. (Heb 10:5.)

Pero voy al hecho,de que la inmortalidad,tampoco la poseen los demonios y son criaturas angélicas.

En en último libro de la Biblia se dice que el Diablo y sus demonios son arrojados "al lago de fuego" símbolo de destrucción eterna. ( Revelación 20)

O dicho de otra forma,a Satanás y sus demonios se "les aplasta en la cabeza" como a una serpiente.(Génesis 3:15).

 

[Luis Alberto42]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Hay una inconsistencia en la Parabola del Rico y Lazaro

La única inconcistencia la tiene la falsedad de la doctrina del "alma durmiente en el hueco"...

Se dice que el Rico(Fariseo)estaba en el Seno de Abraham, o sea no dice que esta en el Cielo,

Abraham está con Cristo. Y Cristo dónde está ?

"el seno de Abraham" es un hebraismo.

si lo relacionamos con las Fabulas del Targum,y la explicacion del Talmud,

Y qué tiene que ver esto con el relato de Lucas 16 ?

En el Libro de los Hebreos, en el Capitulo 11, dice que Abraham no alcanzo lo que vieron desde Lejos.

Heb 11:13 Conforme a la fe murieron todos éstos sin haber recibido lo prometido, sino mirándolo de lejos, y creyéndolo, y saludándolo, y confesando que eran extranjeros y peregrinos sobre la tierra.



Qué se le prometió a Abraham ?

Gal 3:16 Ahora bien, a Abraham fueron hechas las promesas, y a su simiente. No dice: Y a las simientes, como si hablase de muchos, sino como de uno: Y a tu simiente, la cual es Cristo.



Gen 17:3 Entonces Abram se postró sobre su rostro, y Dios habló con él, diciendo:

Gen 17:4 He aquí mi pacto es contigo, y serás padre de muchedumbre de gentes.

Gen 17:5 Y no se llamará más tu nombre Abram, sino que será tu nombre Abraham, porque te he puesto por padre de muchedumbre de gentes.

Gen 17:6 Y te multiplicaré en gran manera, y haré naciones de ti, y reyes saldrán de ti.

Gen 17:7 Y estableceré mi pacto entre mí y ti, y tu descendencia después de ti en sus generaciones, por pacto perpetuo, para ser tu Dios, y el de tu descendencia después de ti.

Gen 17:8 Y te daré a ti, y a tu descendencia después de ti, la tierra en que moras, toda la tierra de Canaán en heredad perpetua; y seré el Dios de ellos.

Entonces donde esta el Error????? En alguno de los 2 textos , paralelos???

El error está en la errada y falsa doctrina del alma durmiente...

Leen mal , Intepretan mal, para su propia conveniencia.

Php 1:22 En realidad, no sé qué es mejor, y me cuesta mucho trabajo elegir. Si sigo viviendo, puedo serle útil a Dios aquí en la tierra; pero si muero, iré a reunirme con Jesucristo, lo cual prefiero mil veces.



Esto está en blanco y negro. No necesita interpretación. Pablo dijo que si moría, iría a estar con Cristo. No dijo que si moría iría a dormir en un hueco.

Sin Inmortalidad del Alma, No hay Mediadores ayudando a Jesus y a la Humanidad,

Rev 8:4 Y de la mano del ángel subió a la presencia de Dios el humo del incienso con las oraciones de los santos.



Rev 7:9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;


Qué trompeta había sonado cuando Juan vio esta gran multitud con ropas blancas ?

Ya había regresado Cristo ?

NO!

Si Cristo esta en el Santuario Celestial como Pablo lo introduce, y literalmente Intercede como SUMO SACERDOTE, cuando este Ministra, Lo hace SOLO.

Y sus Santos ministran a Él. Todo lo creado rinde alabanza a Dios y al Cordero de Dios:



Rev 5:13 Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.




Luis Alberto42

 

[Taret]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Rev 7:9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;

Apreciable Luís Alberto:

Como siempre,otro texto mal aplicado al tema que tenemos que demostrar.

La gran multitud de revelación 7:9...¿En el cielo, o en la Tierra?

¿Cómo sabemos que el que estén “de pie delante del trono” no significa que la gran muchedumbre está en el cielo?

Hay mucha prueba clara de ese punto.

Por ejemplo, la palabra griega que en ese pasaje se traduce “delante” (e·nó·pi·on) significa literalmente “a [la] vista [de]” y se usa varias veces respecto a humanos en la Tierra que están “delante de” o “a la vista de” Jehová. (1 Timoteo 5:21; 2 Timoteo 2:14; Romanos 14:22; Gálatas 1:20.)

En cierta ocasión, cuando los israelitas estaban en el desierto, Moisés dijo a Aarón: “Di a la entera asamblea de los hijos de Israel: ‘Acérquense delante de Jehová, porque él ha oído sus murmuraciones’”. (Éxodo 16:9.)

Los israelitas no tuvieron que ser transportados al cielo para estar de pie delante de Jehová en aquella ocasión. (Compara si tienes tiempo con Levítico 24:8.)

Más bien, allí mismo en el desierto estuvieron de pie a la vista de Jehová, y él dirigió su atención a ellos.

“Cuando el Hijo del hombre llegue en su gloria, [...] todas las naciones serán reunidas delante de él”.
(Mateo 25:31-33, 41, 46.)

En vez de eso, la humanidad está de pie en la Tierra a la vista de Jesús, y él dirige su atención a juzgarla.

De igual manera, la gran muchedumbre está “delante del trono y delante del Cordero” en el sentido de que está a la vista de Jehová y de su Rey, Cristo Jesús, de quienes recibe juicio favorable.


No tienes ninguna razón para torcer las Escrituras a tu antojo,"sé sabio".

Saludos desde España.

 

[Taret]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

"Porque entonces habrá gran tribulación como la cual no ha sucedido una desde el principio del mundo hasta ahora, no, ni volverá a suceder. De hecho, a menos que se acortaran aquellos días, ninguna carne se salvaría; mas por causa de los escogidos aquellos días serán acortados".

(Mateo 24:21,22)

Como vemos,la gran tribulación es en la tierra,y algunas personas se salvarán,según Jesús.

"Y me dijo: “Estos son los que salen de la gran tribulación, y han lavado sus ropas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. Por eso están delante del trono de Dios; y le están rindiendo servicio sagrado día y noche en su templo; y El que está sentado en el trono extenderá su tienda sobre ellos". (Revelación 7:14-17)

Y al tener una posición aprobada delante de Jesús,están delante del trono de Jesús,porque está rigiendo como Rey.

No hace falta estar en el cielo para estar delante de Jesús.

”Cuando el Hijo del hombre llegue en su gloria, y todos los ángeles con él, entonces se sentará sobre su glorioso trono. Y todas las naciones serán reunidas delante de él, y separará a la gente unos de otros, así como el pastor separa las ovejas de las cabras. Y pondrá las ovejas a su derecha, pero las cabras a su izquierda".

Pero como vemos,Luís Alberto todo lo tuerce,no le importa torcerlo,quiero entender,que es por ignorancia y error.

Aquí no se trata de ganar batallas,nuestro guerrear no es ese.

Saludos desde España

 

[Luis Alberto42]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Apreciable Luís Alberto:

Como siempre,otro texto mal aplicado al tema que tenemos que demostrar.

Y peor que eso, no he citado a "tu infalible" bíblia TNM!

La gran multitud de revelación 7:9...¿En el cielo, o en la Tierra?

En el cielo. Observa:

Rev 7:13 Entonces uno de los ancianos (EN EL CIELO!) habló, diciéndome: Estos que están vestidos de ropas blancas, ¿quiénes son, y de dónde han venido (PARA EL CIELO!) ?


Rev 7:14 Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.

Rev 7:15 Por esto están delante del trono de Dios, y le sirven día y noche en su templo; y el que está sentado sobre el trono extenderá su tabernáculo sobre ellos.

¿Cómo sabemos que el que estén “de pie delante del trono” no significa que la gran muchedumbre está en el cielo?

Leer arriba!

De igual manera, la gran muchedumbre está “delante del trono y delante del Cordero” en el sentido de que está a la vista de Jehová y de su Rey, Cristo Jesús, de quienes recibe juicio favorable.

Falso. Leer arriba! Estan en la presencia del Cordero, no "a la vista" del Cordero. No tuerzas las Escrituras Taret. Te irá muy mal si continuas haciendolo.


Rev 7:9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;

No tienes ninguna razón para torcer las Escrituras a tu antojo,"sé sabio".

Los únicos expertos en torcer las Escrituras son los autores de aquel "librito" que estudias...

Esta gran multitud está en el cielo ANTES de que suene la séptima trompeta y regrese Cristo.

Una refutación más del "alma que duerme en un hueco" hasta que suene la séptima trompeta.



Luis Alberto42

 

[Kepale]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Si el cuerpo muere junto con el alma y el espíritu vuelve vía directa
a Dios, qué importancia tiene entonces la obra de Dios en la vida del
creyente, en su alma, si al fin perecerá como la de cualquier mosca.

Yo entiendo que Dios trabaja transformando nuestras vidas,
en procesos que van perfeccionando nuestra alma al punto de
irse pareciendo a Cristo.

Cuando morimos esa alma es completamente santificada y tiene
vida después de la muerte del cuerpo. El cuerpo reposa en tierra pero
el alma va a gozar de la Presencia de Dios junto con el espíritu.

El día de la resurrección se juntan cuerpo-alma-espiritu y entrarán en
la dimensión perfecta.

Digame, entonces, para que Dios trabaja en el alma del creyente si al final
esta se destruye junto con el cuerpo en la tierra.

-----------------------

Es común en Luis alberto 42 referirse a Elena cuando no tiene argumentos, le he dicho muchas veces que nunca he leido nada de elena referente a este tema.

La Bíblia dice:

" He aquí os digo un misterio:

Todos ciertamente no dormiremos, más todos seremos transformados,

En un momento, en un abrir de ojo, a la final trompeta; porque será tocada
la trompeta; , y los muertos serán levantados sin corrupción, y nosotros
seremos transformados.

Porque es menester que esto corruptible sea vestido de incorrupción, y
esto mortal sea vestido de inmortalidad.

Y cuando esto corruptible fuere vestido de incorrupción, y esto mortal
fuere vestido de INMORTALIDAD , entonces se efectuará la palabra que
está escrita: Sorbida es la muerte con victoria.

1 Corintios 15:51-54



http://familiacristiana.ning.com

 

[Miguel Loayza F]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Originalmente enviado por Kepale:
Cuando morimos esa alma es completamente santificada y tiene
vida después de la muerte del cuerpo. El cuerpo reposa en tierra pero
el alma va a gozar de la Presencia de Dios junto con el espíritu.

El día de la resurrección se juntan cuerpo-alma-espiritu y entrarán en
la dimensión perfecta.

Esto más se parece a reencarnación que a resurrección

Digame, entonces, para que Dios trabaja en el alma del creyente si al final esta se destruye junto con el cuerpo en la tierra.

El alma en este caso es la vida, no un ser independiente después de la muerte; Dios trabaja en nuestras vidas (almas), la vida puede cesar o ser destruida. Si optamos por la definición bíblica de que el hombre "es un alma viviente", entonces, esa alma puede ser destruida.

Algunas personas=almas fueron resucitadas según la biblia y ninguna de ellas nos ha dejado ningún relato de su experiencia gozosa junto a Dios. ¿Es que se puede estar en presencia del Señor y no tener nada que decir?. Prefiero creer a la biblia que dice que los muertos nada saben, es más lógico al silencio de los supuestos "espíritus" en la presencia de Dios. Si esos supuestos espíritus toman otra vez el cuerpo se llama reencarnación, y es doctrina satánica.

Re-sucitar es volver a suscitar, levantar, promover, crear de nuevo algo que dejó de ser o existió. Dios suscitó al hombre=alma del polvo al cual le dió vida o espíritu o aliento de vida, al morir el hombre deja de existir, es como si nunca hubiera existido.