YASHUA RESUCITA EN SHABAT.

[Juan20:23]

Re: YASHUA RESUCITA EN SHABAT.

Shalom


Supongo que está citando

<DIR>

Pero ese texto no se refiere a lo que se piensa hermano "Jn. 20,23".... le sitúo en contexto.:
​

El contexto para entender este pasaje, viene dado por aquellos a los que shaliaj Shaul dirige su carta. Él se dirige a hermanos que llama "escogidos" y "fieles" que en hebreo es: "kadushim y emunim". Esto es una referencia típicamente judía, no griega. De la misma manera, volvemos a encontrarnos con otra nueva referencia cuando les da el saludo hebreo: Gracia y paz; que en hebreo sería: Jem veShalom. Así, que los destinatarios eran guerim o gentiles en Mashiaj; esto también lo confirma el hecho de que en 2,11-13 les menciona que antes no estaban circuncidados, pero luego se les fue dada la circuncisión o pacto de Israel en sus corazones tal y como corrobora Jer. 31,33. Por eso, de la misma manera que hubieron guerim o gentiles que se acercaban a ellos en Yerushalayim, aquí también los había.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o> </o>
Pero llega el momento de volver a dar testimonio entre los gentiles griegos y romanos en este caso y de los mismos yehudim anti-Mashiaj de He. 10,32-36. Y es entonces cuando el apóstol, les dice o les pone en sobre aviso, de que sigan adelante sin avergonzarse (2,4- 8); por una sencilla razón, porque los dos bandos: yehudim anti-Mashiaj y gentiles no judíos –es decir, no pertenecientes al Israel de Dios o al Olivo Natural-, les iban a reprochar que seguían costumbres hebreas, sin estar circuncidados o sencillamente –de parte de los yehudim anti-Mashiaj- porque seguían a un Mashiaj falso que no trajo la paz, ni la liberación del pecado o ietzer haRa. Y no hay nada más aberrante para un yehudi o una situación que les provoque más a celos, que vivas como ellos y con Mashiaj, pero sin estar cumpliendo la señal de la circuncisión en la carne.<o></o>

Si el texto no es este al que se refiere...bebacashá-por favor, dígame a cual se refiere usted.


Shalom​

</DIR>

¿Porque no me dices el nombre de tu denominación para investigar un poco de la procedencia de ustedes?.

 

[Yosef ben Leví]

Re: YASHUA RESUCITA EN SHABAT.

Shalom

Le sigo explicando el contexto de Col. 2,16...pero hay que ir al v.17

2,17: Todo esto es sombra de lo que ha de venir; pero el cuerpo es de Cristo. (He. 8,5 y 10,1).<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o></o>
1. Los sacrificios son sombra del Mesías.<o></o>
2. Pésaj es sombra de la redención final de la humanidad en el Reino.<o></o>
3. Matsot es sombra del proceso de perfeccionamiento de la humanidad en el Reino.<o></o>
4. Shavuót es sombra de la gran cosecha de almas durante el Reino.<o></o>
5. Teruá es sombra de la venida del Mesias.<o></o>
6. Kipur es sombra de la gran expiación final de Israel en el Reino.<o></o>
7. Sukot es sombra del Reino Milenial.<o></o>
8. Atséret es sombra del Reino del Padre después del Milenio.<o></o>
9. Shabat es sombra del reposo final. (He. 4,11).<o></o>
<o></o>
Así que sí, todo es sombra de los bienes venideros. La observancia actual es importante, pero más importante y glorioso será su cumplimiento en el Reino.<o></o>
<o></o>
Podemos entender que una sombra, es el reflejo de un cuerpo solido; es decir, el cuerpo solido que llegará, será el Reino del Padre, donde el Hijo se sentará en Jerusalén y el monte de Sión; por eso, nuestro entendimiento y el de los primeros padres y profetas, no corrompidos por los del s. II ajenos al mundo judío, era una espera, era un anhelo por la llegada de esa Mashiaj. Antes que los griegos y romanos, los judíos ya anhelaban al Mashiaj esperado. Pero cuando llegó, fue señal de contradicha para muchos (Lc. 2,34).
<o></o>
......

MIre hermano Jn. 20,23...la costumbre de tomar texto aislados es muy peligrosa...le recuerdo que los capítulos y versículos fueron puestos siglos más tarde, de que los niños hebreos aprendieran de memoria las Escrituras. Así de esta manera si querían saber que significaba o de donde venía la palabra o frase que leían o habían memorizado, tenían que recurrir a todo el capítulo o parte del libro aprendido.

Pero aun no sé a que texto se refiere usted...si es tan amable y lo expone creo que nos entenderemos mejor ¿no le parece? SEguro que sí.

.....

Por otro lado, el hecho de que uste diga que en el Templo no habían rabinos, solo muestra su gran desconocimiento de nuestra cultura hebrea. Para empezar usted debe comprender primero que es un RABINO....es todo aquel maestro en Torá que en tiempos del exilio era constituido por aclamación popular y no como hoy en día por una corte. El Templo querido hermano ESTABA LLENITO DE RABINOS....y los más intransigentes eran los tzadokim y los zelotas, y antes de separarse: los esenios.

Otra cosa, cuando usted dice que al haber cambio de sacerdocio tiene que haber cambio de Ley, para indicar que los judíos que seguían a Yashua ya debían de dejar lo que seguian como la cuestión de guarar el Shabat o que los gentiles ya no tenían que ir a las sinagogas para cambiarlo todo por el Templo usando este pasaje de He. 7,12...es no tomar de nuevo en cuenta el contexto, se lo muestro:


<DIR>

<DIR>Heb 7:11 Si, pues, la perfección fuera por el sacerdocio levítico (porque bajo él recibió el pueblo la ley), ¿qué necesidad habría aún de que se levantase otro sacerdote, según el orden de Melquisedec, y que no fuese llamado según el orden de Aarón?
Heb 7:12 Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley;
</DIR>

...


Lo que adquiere un sentido ampliado es el aspecto del sacrificio por LOS PECADOS, no el cambio de la Torá ni de los 10 mandamientos. El hecho de que ahora estén en el corazón hermano, es para cumplirlos no para desobedecerlos. Es decir, ahora en YaShua la Torá se obedece por amor ya no por obligación. Eso es una cuestión que tiene que ver con influencia y poder que el Eterno ha puesto dentro de cada uno de nosotros a través de Su Ruaj HaKodesh o E.S.

Mire usted los gentiles tenían que seguir asistiendo a las SINAGOGAS POR MUCHO QUE LE PESE. mire:

<DIR>

<DIR>Hch 15:19 Por lo cual yo juzgo que no se inquiete a los gentiles que se convierten a Dios,
Hch 15:20 sino que se les escriba que se aparten de las contaminaciones de los ídolos, de fornicación, de ahogado y de sangre.
Hch 15:21 Porque Moisés desde tiempos antiguos tiene en cada ciudad quien lo predique en las sinagogas, donde es leído cada día de reposo.
</DIR>

......


Ahora paso a explicarle Col. 2,23:

​

Col 2:23 Tales cosas tienen a la verdad cierta reputación de sabiduría en culto voluntario, en humildad y en duro trato del cuerpo; pero no tienen valor alguno contra los apetitos de la carne.<o></o>​

​

​

​

<o></o>​

La palabra “satisfacción” es: - 4140. πλησμονή -; que implica: llenar, apetito y gratificación; viene de una raíz que es: - 4130. πλήθω - y significa: ser lleno o cumplir. Así de esta manera, shaliaj Shaul, estaba diciendo por contexto, que un yehudí que cumpliera con todo ese tipo de aspectos normativos en Torá de forma voluntaria y de forma severa para con su cuerpo, eso no iba a tener ningún valor con respecto a la carne o la carnalidad, pero si para con la parte espiritual. Es decir, se habla de dos naturalezas que luchan de una forma constante en toda persona que busca hacer Torá o vivir apegado a ella.
<o></o>
Así pues, el apóstol por contexto, está haciendo una clara distinción entre la carne y la parte espiritual de la persona, por cuanto toda obra que haga con respecto a Torá, siempre será una oposición a la mente carnal pero una sombra de de la recompensa que tendremos en Mashiaj. Por eso, hace una comparativa con las obras en Torá y de tzedaká llevadas al extremos por los críticos tzadokim, gnósticos o esenios; que aunque tienen su valor más allá del cuerpo, son un reflejo o sombra del ideal que vendrá en el Reino tras nuestra resurrección. Esos grupos religiosos, buscaban un ascesticismo más allá de lo natural, centrándose más en las obras aparentes que en la parte espiritual o el ideal de la Torá.
<o></o>
Y esto nos lleva a un resumen muy claro, y es que los principales grupos que se describen aquí: yehudim, yehudim nazarenos y gentiles, no debían confrontarse por guardar unos mandamientos de una manera o de otra; ellos sabían que en general se debían guardar pero variaban las formas legalistas para hacerlo, que eran observadas o traídas por los más rigurosos. Es más, los gentiles que estaban entrando al movimiento natzratí o nazareno, ahora deberían seguir observando lo mismo que sus hermanos, pero sin caer en esos legalismos que tanto denunció YaShua o shaliaj Shaul.



....................

y no pertenezco a ningún grupo. Solo que estoy descubriendo mis raíces hebreas mientras me congrego con hermanos protestantes y con otros ajim-hermanos yehudím en nuestra Casa de Estudios Hebraicos.


Shalom
</DIR></DIR>

 

[agapeministerio]

Re: YASHUA RESUCITA EN SHABAT.

Saludos.

No tengo acceso al Evangelio en Griego, ni tampoco en alguna versión en Aramea, si lo tuviera no fuera tan osado de usar el traductor del Google. Tendría que conocer primero que tipo de Griego es.

Sobre la Cristiandad Oriental y su tradición del Domingo confió. La Ortodoxa de Antioquia se refiere al domingo como día de resurrección. Sobre la desconfianza que tienes de los concilios debo decirte que Israel también experimento esfuerzos por depurar y conciliar su fe. La creación del Judaísmo tiene una fecha y mucho posterior a Moisés el Judaísmo fue creado en la reforma de Nehemias (esto no lo digo yo, lo dijo un Rabino).

Así que no es de sorprender.

Juan,

Precisamente el Griego es solo una lengua en la que NO podemos cimentar las creencias Hebreas, por ello hay que ir a la raiz y el significado del SHABAT, LA PASCUA y LA LEY .. y eso es lo que NO haces cuando te cité el análisis de Lev 23, que has ESQUIVADO ..

Te lo pngo nuevamente como evidencia de la forma ERRADA que lo entiendes ..

Juan,

El problema de sacar textos fuera de contexto lleva a ERRORES .. veamos el contexto de este texto que has sacado fuera de contexto para entenderlo correctamente ..

En el verso 2 dice lo siguiente ..

2 Habla a los hijos de Israel y diles: Las fiestas solemnes de Jehová, las cuales proclamaréis como santas convocaciones, serán estas:

En este cap Dios le da a Moisés las 7 fiestas y le explica los detalles. En el verso 3 Dios les reitera la estructura del periodo sabático, que ya les había dado anteriormente, pero no solo eso, cuando entraran a la tierra prometida trabajarían recogiendo los frutos por 6 días y el 7mo día sería un día de REPOSO, que no tendría que ser necesariamente UN SHABAT semanal de acuerdo al mandamiento .. Lee Lev 25:1-5 donde vemos este periodo semanal en años que sustenata lo que leemos en esta texto ..

3 Seis días se trabajará, mas el séptimo día será de reposo, santa convocación; ningún trabajo haréis; día de reposo es de Jehová en dondequiera que habitéis.

6 trabajo + 7mo reposo = 7 dias​

Los judíos recogerían los frutos por 6 días desde el momento de entrar a la tierra prometida, tal como veremos y luego llevarían al sacerdote la gavilla de los primeros frutos el 7mo día, tal como lo dice el verso 10.

En el verso 4 recalca que indicará las fiestas solemnes y sus respectivos tiempos.

4 Estas son las fiestas solemnes de Jehová, las convocaciones santas, a las cuales convocaréis en sus tiempos

Y pasa a indicar la PASCUA, tal y como se las había dado en Exo 12 ..

5 En el mes primero, a los catorce del mes, entre las dos tardes, pascua es de Jehová

el día 14 del primer mes es LA PASCUA, este día podía caer en cualquier día de la semana, dependiendo del inicio del mes con la LUNA NUEVA. Esto es muy importante de entender pues la PASCUA, tal como el pueblo judío lo sigue celebrando, cae cada año en diferentes días de la semana y en diferentes fechas del calendario Gregoriano. Esto ya lo expliqué en aportes anteriores. LA PASCUA comenzaba con el SACRIFICIO del CORDERO al atardecer, y luego se comía el cordero, tal como ocurrió con la muerte de JESUS, murió a la novena hora, luego los judíos comieron la PASCUA, tal como lo explica en Juan 18:28, el siguiente día es un dia de REPOSO que era un sábado ceremonial, tal como lo dice el texto ..

6 Y a los quince días de este mes es la fiesta solemne de los panes sin levadura a Jehová; siete días comeréis panes sin levadura.
7 El primer día tendréis santa convocación; ningún trabajo de siervos haréis.

Este día 15, la FIESTA de los PANES es un dia de REPOSO, tal como lo dice el texto. El 7mo día es otro día de REPOSO .. observa ..

8 Y ofreceréis a Jehová siete días ofrenda encendida; el séptimo día será santa convocación; ningún trabajo de siervo haréis.

Tal como vemos hasta este punto queda bien claro que no tiene nada que ver con el DOMINGO, ni LA PASCUA, ni la fiesta de los PANES, pero si se aclara que el día de PASCUA, asi como el dia 15 dia 22, o sea 7 días después, son DIAS DE REPOSO o sábados ceremoniales, que la cultura judía aún celebra.

Por ello, el argumento que presentas no es correcto, tal como seguiremos viendo ..

Observa ...

9 Y habló Jehová a Moisés, diciendo:
10 Habla a los hijos de Israel y diles: Cuando hayáis entrado en la tierra que yo os doy, y seguéis su mies, traeréis al sacerdote una gavilla por primicia de los primeros frutos de vuestra siega.
11 Y el sacerdote mecerá la gavilla delante de Jehová, para que seáis aceptos; el día siguiente del día de reposo la mecerá.

Tal como vemos, la gavilla era de los primeros frutos de la ciega, esto no estaba vinculado directamente a LA PASCUA ni a la fiesta de los PANES, solo al momento de entrar a la tierra prometida. Esto hay que tenerlo bien claro, pues se asume, erroneamente, que sería el dia tercero de la PASCUA, para justificar que era el DOMINGO, tal como lo argumentas, esto es INCORRECTO. Esta gavilla se llevaba al sacerdote y este la mecía al día siguiente del dia de reposo, 7mo día despues de haber entrado a la tierra prometida, ten bien presente esto ..

EL SACERDOTE MECIA LA GAVILLA AL DIA SIGUIENTE DEL DIA DE REPOSO QUE FUE
7 DIAS DESPUES DE HABER ENTRADO A LA TIERRA PROMETIDA
NO SE REFIERE PARA NADA AL DOMINGO​

Ese día se hacía lo siguiente observa bien ..

12 Y el día que ofrezcáis la gavilla, ofreceréis un cordero de un año, sin defecto, en holocausto a Jehová.
13 Su ofrenda será dos décimas de efa de flor de harina amasada con aceite, ofrenda encendida a Jehová en olor gratísimo; y su libación será de vino, la cuarta parte de un hin.
14 No comeréis pan, ni grano tostado, ni espiga fresca, hasta este mismo día, hasta que hayáis ofrecido la ofrenda de vuestro Dios; estatuto perpetuo es por vuestras edades en dondequiera que habitéis.

Tal como vemos ese día siguiente a este día de REPOSO, que no tiene que ver con el SHABAT, se sacrificaba UN CORDERO de un año, asi como se hacía el dia de LA PASCUA ..

Las otras fiestas que describe este capítulo son tema de otro análisis que no estamos tocando en este epígrafe ..

Vale la pena aclarar que cada una de estas fiestas, 7 en total, son dias de REPOSO CEREMONIAL, sin importar el día de la semana en el que sean.​

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

Juan empieza por entender correctamente LA PASCUA .. y asi mismo el SHABAT .. asi como los PERIODOS SABATICOS y LAS FIESTAS .. cosa que has demostrado no ENTENDER, las que JESUS predicó .. ...​

 

[Juan20:23]

Re: YASHUA RESUCITA EN SHABAT.

Shalom

Le sigo explicando el contexto de Col. 2,16...pero hay que ir al v.17

2,17: Todo esto es sombra de lo que ha de venir; pero el cuerpo es de Cristo. (He. 8,5 y 10,1).<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o></o>
1. Los sacrificios son sombra del Mesías.<o></o>
2. Pésaj es sombra de la redención final de la humanidad en el Reino.<o></o>
3. Matsot es sombra del proceso de perfeccionamiento de la humanidad en el Reino.<o></o>
4. Shavuót es sombra de la gran cosecha de almas durante el Reino.<o></o>
5. Teruá es sombra de la venida del Mesias.<o></o>
6. Kipur es sombra de la gran expiación final de Israel en el Reino.<o></o>
7. Sukot es sombra del Reino Milenial.<o></o>
8. Atséret es sombra del Reino del Padre después del Milenio.<o></o>
9. Shabat es sombra del reposo final. (He. 4,11).<o></o>
<o></o>
Así que sí, todo es sombra de los bienes venideros. La observancia actual es importante, pero más importante y glorioso será su cumplimiento en el Reino.<o></o>
<o></o>
Podemos entender que una sombra, es el reflejo de un cuerpo solido; es decir, el cuerpo solido que llegará, será el Reino del Padre, donde el Hijo se sentará en Jerusalén y el monte de Sión; por eso, nuestro entendimiento y el de los primeros padres y profetas, no corrompidos por los del s. II ajenos al mundo judío, era una espera, era un anhelo por la llegada de esa Mashiaj. Antes que los griegos y romanos, los judíos ya anhelaban al Mashiaj esperado. Pero cuando llegó, fue señal de contradicha para muchos (Lc. 2,34).
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......

MIre hermano Jn. 20,23...la costumbre de tomar texto aislados es muy peligrosa...le recuerdo que los capítulos y versículos fueron puestos siglos más tarde, de que los niños hebreos aprendieran de memoria las Escrituras. Así de esta manera si querían saber que significaba o de donde venía la palabra o frase que leían o habían memorizado, tenían que recurrir a todo el capítulo o parte del libro aprendido.

Pero aun no sé a que texto se refiere usted...si es tan amable y lo expone creo que nos entenderemos mejor ¿no le parece? SEguro que sí.

.....

Por otro lado, el hecho de que uste diga que en el Templo no habían rabinos, solo muestra su gran desconocimiento de nuestra cultura hebrea. Para empezar usted debe comprender primero que es un RABINO....es todo aquel maestro en Torá que en tiempos del exilio era constituido por aclamación popular y no como hoy en día por una corte. El Templo querido hermano ESTABA LLENITO DE RABINOS....y los más intransigentes eran los tzadokim y los zelotas, y antes de separarse: los esenios.

Otra cosa, cuando usted dice que al haber cambio de sacerdocio tiene que haber cambio de Ley, para indicar que los judíos que seguían a Yashua ya debían de dejar lo que seguian como la cuestión de guarar el Shabat o que los gentiles ya no tenían que ir a las sinagogas para cambiarlo todo por el Templo usando este pasaje de He. 7,12...es no tomar de nuevo en cuenta el contexto, se lo muestro:


<DIR>...


Lo que adquiere un sentido ampliado es el aspecto del sacrificio por LOS PECADOS, no el cambio de la Torá ni de los 10 mandamientos. El hecho de que ahora estén en el corazón hermano, es para cumplirlos no para desobedecerlos. Es decir, ahora en YaShua la Torá se obedece por amor ya no por obligación. Eso es una cuestión que tiene que ver con influencia y poder que el Eterno ha puesto dentro de cada uno de nosotros a través de Su Ruaj HaKodesh o E.S.

Mire usted los gentiles tenían que seguir asistiendo a las SINAGOGAS POR MUCHO QUE LE PESE. mire:

<DIR>......


Ahora paso a explicarle Col. 2,23:

<o></o>​

La palabra “satisfacción” es: - 4140. πλησμονή -; que implica: llenar, apetito y gratificación; viene de una raíz que es: - 4130. πλήθω - y significa: ser lleno o cumplir. Así de esta manera, shaliaj Shaul, estaba diciendo por contexto, que un yehudí que cumpliera con todo ese tipo de aspectos normativos en Torá de forma voluntaria y de forma severa para con su cuerpo, eso no iba a tener ningún valor con respecto a la carne o la carnalidad, pero si para con la parte espiritual. Es decir, se habla de dos naturalezas que luchan de una forma constante en toda persona que busca hacer Torá o vivir apegado a ella.
<o></o>
Así pues, el apóstol por contexto, está haciendo una clara distinción entre la carne y la parte espiritual de la persona, por cuanto toda obra que haga con respecto a Torá, siempre será una oposición a la mente carnal pero una sombra de de la recompensa que tendremos en Mashiaj. Por eso, hace una comparativa con las obras en Torá y de tzedaká llevadas al extremos por los críticos tzadokim, gnósticos o esenios; que aunque tienen su valor más allá del cuerpo, son un reflejo o sombra del ideal que vendrá en el Reino tras nuestra resurrección. Esos grupos religiosos, buscaban un ascesticismo más allá de lo natural, centrándose más en las obras aparentes que en la parte espiritual o el ideal de la Torá.
<o></o>
Y esto nos lleva a un resumen muy claro, y es que los principales grupos que se describen aquí: yehudim, yehudim nazarenos y gentiles, no debían confrontarse por guardar unos mandamientos de una manera o de otra; ellos sabían que en general se debían guardar pero variaban las formas legalistas para hacerlo, que eran observadas o traídas por los más rigurosos. Es más, los gentiles que estaban entrando al movimiento natzratí o nazareno, ahora deberían seguir observando lo mismo que sus hermanos, pero sin caer en esos legalismos que tanto denunció YaShua o shaliaj Shaul.



....................

y no pertenezco a ningún grupo. Solo que estoy descubriendo mis raíces hebreas mientras me congrego con hermanos protestantes y con otros ajim-hermanos yehudím en nuestra Casa de Estudios Hebraicos.


Shalom
</DIR></DIR>

A lo que me refiero es que ningún Rabino podía oficiar dentro del Templo como Sacerdote ó como Sumosacerdote sino venia de la descendencia Sacerdotal, a eso me refiero. ó ¿Que acaso cualquier rabino podia transpasar la cortina?.

Tengo estudios en las Sagradas Escrituras, y no he tomado ningún verso aislado porque el pensamiento Paulino contra los Judaizantes fue: quien desee guardar una parte de la ley Mosaica debera guardar toda la ley.

Como ya te mencione, el sabado no fue sustituido por el domingo. Pues las laboras del templo son celebradas bajo el Sacerdocio y no bajo el acto Rabínico. Y aunque los Rabinos asistan al templo, no puede existir celebración sin Sacerdocio.

Te pido me digas el nombre de congregación pues si tienen base hebrea deben tener genealogía y si no la tienen ¿la pregunta es porque no la tienen?.

 

[Juan20:23]

Re: YASHUA RESUCITA EN SHABAT.

Juan,

Precisamente el Griego es solo una lengua en la que NO podemos cimentar las creencias Hebreas, por ello hay que ir a la raiz y el significado del SHABAT, LA PASCUA y LA LEY .. y eso es lo que NO haces cuando te cité el análisis de Lev 23, que has ESQUIVADO ..

Te lo pngo nuevamente como evidencia de la forma ERRADA que lo entiendes ..

Juan empieza por entender correctamente LA PASCUA .. y asi mismo el SHABAT .. asi como los PERIODOS SABATICOS y LAS FIESTAS .. cosa que has demostrado no ENTENDER, las que JESUS predicó .. ...​

El concilio de Jamnia celebrado en dicha ciudad en el año 70 d.C. Quito del canon Judio los libros escritos en Griego.

¿Sabes porque muchos textos Judios estan en arameo?. Porque lo aprendieron en Babilonia, la lengua Judia es el Hebreo.

 

[Juan20:23]

Re: YASHUA RESUCITA EN SHABAT.

Shalom

Le sigo explicando el contexto de Col. 2,16...pero hay que ir al v.17

2,17: Todo esto es sombra de lo que ha de venir; pero el cuerpo es de Cristo. (He. 8,5 y 10,1).<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o></o>
1. Los sacrificios son sombra del Mesías.<o></o>
2. Pésaj es sombra de la redención final de la humanidad en el Reino.<o></o>
3. Matsot es sombra del proceso de perfeccionamiento de la humanidad en el Reino.<o></o>
4. Shavuót es sombra de la gran cosecha de almas durante el Reino.<o></o>
5. Teruá es sombra de la venida del Mesias.<o></o>
6. Kipur es sombra de la gran expiación final de Israel en el Reino.<o></o>
7. Sukot es sombra del Reino Milenial.<o></o>
8. Atséret es sombra del Reino del Padre después del Milenio.<o></o>
9. Shabat es sombra del reposo final. (He. 4,11).<o></o>
<o></o>
Así que sí, todo es sombra de los bienes venideros. La observancia actual es importante, pero más importante y glorioso será su cumplimiento en el Reino.<o></o>
<o></o>
Podemos entender que una sombra, es el reflejo de un cuerpo solido; es decir, el cuerpo solido que llegará, será el Reino del Padre, donde el Hijo se sentará en Jerusalén y el monte de Sión; por eso, nuestro entendimiento y el de los primeros padres y profetas, no corrompidos por los del s. II ajenos al mundo judío, era una espera, era un anhelo por la llegada de esa Mashiaj. Antes que los griegos y romanos, los judíos ya anhelaban al Mashiaj esperado. Pero cuando llegó, fue señal de contradicha para muchos (Lc. 2,34).
<o></o>
......

MIre hermano Jn. 20,23...la costumbre de tomar texto aislados es muy peligrosa...le recuerdo que los capítulos y versículos fueron puestos siglos más tarde, de que los niños hebreos aprendieran de memoria las Escrituras. Así de esta manera si querían saber que significaba o de donde venía la palabra o frase que leían o habían memorizado, tenían que recurrir a todo el capítulo o parte del libro aprendido.

Pero aun no sé a que texto se refiere usted...si es tan amable y lo expone creo que nos entenderemos mejor ¿no le parece? SEguro que sí.

.....

Por otro lado, el hecho de que uste diga que en el Templo no habían rabinos, solo muestra su gran desconocimiento de nuestra cultura hebrea. Para empezar usted debe comprender primero que es un RABINO....es todo aquel maestro en Torá que en tiempos del exilio era constituido por aclamación popular y no como hoy en día por una corte. El Templo querido hermano ESTABA LLENITO DE RABINOS....y los más intransigentes eran los tzadokim y los zelotas, y antes de separarse: los esenios.

Otra cosa, cuando usted dice que al haber cambio de sacerdocio tiene que haber cambio de Ley, para indicar que los judíos que seguían a Yashua ya debían de dejar lo que seguian como la cuestión de guarar el Shabat o que los gentiles ya no tenían que ir a las sinagogas para cambiarlo todo por el Templo usando este pasaje de He. 7,12...es no tomar de nuevo en cuenta el contexto, se lo muestro:


<DIR>...


Lo que adquiere un sentido ampliado es el aspecto del sacrificio por LOS PECADOS, no el cambio de la Torá ni de los 10 mandamientos. El hecho de que ahora estén en el corazón hermano, es para cumplirlos no para desobedecerlos. Es decir, ahora en YaShua la Torá se obedece por amor ya no por obligación. Eso es una cuestión que tiene que ver con influencia y poder que el Eterno ha puesto dentro de cada uno de nosotros a través de Su Ruaj HaKodesh o E.S.

Mire usted los gentiles tenían que seguir asistiendo a las SINAGOGAS POR MUCHO QUE LE PESE. mire:

<DIR>......


Ahora paso a explicarle Col. 2,23:

<o></o>​

La palabra “satisfacción” es: - 4140. πλησμονή -; que implica: llenar, apetito y gratificación; viene de una raíz que es: - 4130. πλήθω - y significa: ser lleno o cumplir. Así de esta manera, shaliaj Shaul, estaba diciendo por contexto, que un yehudí que cumpliera con todo ese tipo de aspectos normativos en Torá de forma voluntaria y de forma severa para con su cuerpo, eso no iba a tener ningún valor con respecto a la carne o la carnalidad, pero si para con la parte espiritual. Es decir, se habla de dos naturalezas que luchan de una forma constante en toda persona que busca hacer Torá o vivir apegado a ella.
<o></o>
Así pues, el apóstol por contexto, está haciendo una clara distinción entre la carne y la parte espiritual de la persona, por cuanto toda obra que haga con respecto a Torá, siempre será una oposición a la mente carnal pero una sombra de de la recompensa que tendremos en Mashiaj. Por eso, hace una comparativa con las obras en Torá y de tzedaká llevadas al extremos por los críticos tzadokim, gnósticos o esenios; que aunque tienen su valor más allá del cuerpo, son un reflejo o sombra del ideal que vendrá en el Reino tras nuestra resurrección. Esos grupos religiosos, buscaban un ascesticismo más allá de lo natural, centrándose más en las obras aparentes que en la parte espiritual o el ideal de la Torá.
<o></o>
Y esto nos lleva a un resumen muy claro, y es que los principales grupos que se describen aquí: yehudim, yehudim nazarenos y gentiles, no debían confrontarse por guardar unos mandamientos de una manera o de otra; ellos sabían que en general se debían guardar pero variaban las formas legalistas para hacerlo, que eran observadas o traídas por los más rigurosos. Es más, los gentiles que estaban entrando al movimiento natzratí o nazareno, ahora deberían seguir observando lo mismo que sus hermanos, pero sin caer en esos legalismos que tanto denunció YaShua o shaliaj Shaul.



....................

y no pertenezco a ningún grupo. Solo que estoy descubriendo mis raíces hebreas mientras me congrego con hermanos protestantes y con otros ajim-hermanos yehudím en nuestra Casa de Estudios Hebraicos.


Shalom
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También te pido me digas si tomas los textos del Nuevo Testamento como inspirados.

 

[Juan20:23]

Re: YASHUA RESUCITA EN SHABAT.

A lo que me refiero es que ningún Rabino podía oficiar dentro del Templo como Sacerdote ó como Sumosacerdote sino venia de la descendencia Sacerdotal, a eso me refiero. ó ¿Que acaso cualquier rabino podia transpasar la cortina?.

Tengo estudios en las Sagradas Escrituras, y no he tomado ningún verso aislado porque el pensamiento Paulino contra los Judaizantes fue: quien desee guardar una parte de la ley Mosaica debera guardar toda la ley.

Como ya te mencione, el sabado no fue sustituido por el domingo. Pues las laboras del templo son celebradas bajo el Sacerdocio y no bajo el acto Rabínico. Y aunque los Rabinos asistan al templo, no puede existir celebración sin Sacerdocio.

Te pido me digas el nombre de congregación pues si tienen base hebrea deben tener genealogía y si no la tienen ¿la pregunta es porque no la tienen?.

Estoy hablando de descendencia sacerdotal.

 

[Yosef ben Leví]

Re: YASHUA RESUCITA EN SHABAT.

Shalom


A ver forista "Juan. 20,23"

1º Intentar alegorizar que usted guarda el domingo y no el shabat -ya no porque YaShua rsucitara el shabat, tema que esquiva- en base a que hay una distinción entre sinagogas y Templo; no tiene base ni sentido para apoyo Biblico. Es solo un romanticismo suyo.

2º Le recuerdo que son los gentiles los que tienen que ir a las sinagogas y no al Templo.

3º Los gentiles, solo podían entrar al Templo, hasta sus atrios determinados para ello.

4º El aspecto de pleroo-dar sentido- que YaShua con su sacrificio hizo, es por la cuestión del pecado; se rompe el velo para mostrar que tanto judíos o gentiles sin YaShua tenían acceso ahora si así lo deseaban, a ese sacrificio vicario de Mashiaj.

5º El texto que usa para hablar de aquellos que deben guardar toda la Torá, es contra los judaizantes -antes gentiles- de Ga. 5,3. Ese texto está hablando de aquellos que pretendían que los gentiles que ahora se acercaban a YaShua, pasaran también por el estado de la circuncisión que ellos pasaron antes de que viniera YaShua y que también tuvieron que cumplir con las 18 normas de Shammay. Si no entiende lo que escribo se lo puedo explicar amablemente. Por lo tanto, el texto de Ga. 5,3 no habla de volver atrás, sino de que puedes tener vida eterna guardando toda la Torá, porque la Torá es vida eterna PERO POR IMPOSICIÓN y no ya por amor en YaShua. Recuerde la instrucción de YaShua a aquellos que le preguntaban por la vida eterna y Hab. 2,4.: "el justo por la fe vivirá"

6º Yo tomo por inspirado todo aquello que es SOPLADO POR EL ETERNO, o dicho de otra manera todo aquello que diga literalmente: ASÍ DIJO DIOS. MI consejo es que no debemos endiosar los 66 libros ni las tapas o encuadernación de la Biblia...pues sabemos que hay libros desaparecidos como para decir que el canon está cerrado, y sabemos que hay racionalismos personales en las Escrituras, que hay textos históricos o que tenemos opiniones personales como las del mismo shaliaj Shaul-Pablo cuando dijo: ESTO DIGO YO NO EL SEÑOR (1ª Co. 7,12)...en resumen: LA BIBLIA CONTIENE LA PALABRA DE DIOS, NO ES LA PALABRA DE DIOS...y cuando Pablo dice a Timoteo que toda la EScritura es inspirada, se refiere a la Torá.

7º Ya le he dicho, me reuno con protestantes ya que nací entre ellos hace 45 años en una iglesia bautista evangelica donde me licencié en teología.....pero le recuerdo que no son salvas las organizaciones sino los corazones. Pero he descubierto que soy yehudí natzratí o seguidor de YaShua como Mashiaj de Israel. Y lo más probable es que usted también lo sea sino maldice a mi pueblo.

Shalom

 

[Yosef ben Leví]

Re: YASHUA RESUCITA EN SHABAT.

Shalom




Otra cosa, ¿que tiene que ver la "descendencia sacerdotal del Templo" con el hecho de que YaShua resucita en Shabat?





Shalom

 

[agapeministerio]

Re: YASHUA RESUCITA EN SHABAT.

Shalom




Otra cosa, ¿que tiene que ver la "descendencia sacerdotal del Templo" con el hecho de que YaShua resucita en Shabat?





Shalom

Yosef,

Eso es lo que llamo "CORTINAS DE HUMO" ..​

como nuestro amigo Juan no tiene respuestas válidas para responder a varios aportes que están pendientes, entonces recurre a desviar el tema ..

Lo cierto es que la ERRADA doctrina de la RESURRECCION de JESUS en DOMINGO no tiene nungún soporte Biblico, es producto de las ERRADAS TRADUCCIONES de SABBATON realizadas por los Teólogos de ICAR para justificar LA SOLEMNIDAD DEL DIA DEL SOL PAGANO (DOMINGO)..

"DIES DOMINI" (DIA DOMINGO) escrita por Juan Pablo ll es la PRUEBA más detallada de esta ERRADA DOCTRINA ..

http://www.mercaba.org/JUANPABLOII/CARTAS/Dies-0.htm

Por ello ahora varios paises están decretando LEYES DOMINICALES apoyando al VATICANO y se están preparando nuevas LEYES en otros paises para apoyar esta FALSA DOCTRINA.​

.

tal como vemos en estos links ..

Este conflicto es algo REAL y las pruebas son EVIDENTES y TANGIBLES ... estemos pendientes cómo se irá desarrolando este conflicto ..

http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=24334

http://www.youtube.com/watch?v=euyyh...ayer_embedded#

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/scotland/6148828.stm

http://www.fides.org/aree/news/newsdet.php?idnews=18615&lan=spa

http://www.folhavitoria.com.br/polit...no-estado.html

http://www.lasextanoticias.com/notic...domingo/194011

Es tan claro como confrontar ..

LA LEY DE DIOS vs LA LEY DEL HOMBRE
SABADO vs DOMINGO​

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

 

[Yosef ben Leví]

Re: YASHUA RESUCITA EN SHABAT.

Shalom


Efectivamente, podríamos decir hermano Jairo, que no hay nada nuevo bajo el sol, ya lo vemos en

<DIR>

Dan 7:25 Y hablará palabras contra el Altísimo, y a los santos del Altísimo quebrantará, y pensará en cambiar los tiempos -MOADIM = FIESTAS- y la ley -TORÁ-; y serán entregados en su mano hasta tiempo, y tiempos, y medio tiempo.

</DIR>.....


Por eso, podemos entender que siempre habrán emperadores y gobernantes que lo intentarán a lo largo de la historia....pero solo será eso: UN INTENTO, algo que no podrán cambiar porque la mano del Eterno está en todo ello.

Con mucha razón dictó Mashiaj a Yohanan (Ap. 1,19) escribe LO QUE HA SIDO, ES Y SERÁ...por eso creo que Apocalipsis es una libro que hay que bajarlo a la Tierra y ver que todas las visiones que en él se describen solo son un midrash a nivel sod de explicaciones que tienen que ver con los gobiernos y las gentes dominadas por su propia concupiscencia o Yetzer HaRa la cual será UN DÍA eliminada para dar entrada al Maljut Shamayim -Reino de los Cielos-

Así que entonces: LA ANTIGUA SERPIENTE DEL EDEN NO TENÍA ESCAMAS.


Shalom ubrajá

 

[Lenin.Nebadon]

Re: YASHUA RESUCITA EN SHABAT.

Shalom

Ante todo forista "lenin" gracias por entrar en el debate.

Le diré varias cosas:


1º el forista "teologygalarq" soy yo mismo: YOSEF BEN LEVÍ



Bien, espero ahora sus aportes.

Shalom

Amig@-Herman@ Yosef ben Leví:
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o></o>
Para poder utilizar ForoCristiano.com es obligatorio aceptar estas normas/contrato, pudiendo iglesia.net modificar las normas en cualquier momento y sin previo aviso.
<o></o>
<o></o>
5b. Queda expresamente prohibido la utilización de varios "nicks" por una misma persona, pues esta práctica es poco ética. Si por alguna circunstancia alguien necesita utilizar varios nicks, o varios foristas se conectan desde una misma máquina, éstos deberán notificárselo al Webmaster por Email, de lo contrario, sus cuentas serán desactivadas. También se deberá notificar la utilización de servidores "proxy" de cualquier ISP, porque podría ocasionar su expulsión accidental, al tener la misma IP varios usuarios.

<o></o>
<o></o>
<o></o>
--------------------------------------
Con Amor y Respeto Fraternal:
Lenin Linares – Santo Domingo
Rep. Dominicana<o></o>

 

[Yosef ben Leví]

Re: YASHUA RESUCITA EN SHABAT.

Shalom


Hice público el aviso, a los moderadores y todos los foristas, antes de poner el texto que usted a copiado de mi. Por eso, le animo a que antes de contestar, pues conozca el contexto en el que se desarrolló el cambio que hice de nick, por una situación ajena a mi voluntad. Así que le animo Lenin, a que revise hacia atrás los post para evitar malas interpretaciones.


Pero en realidad, a mi lo que me interesa no es que opine sobre mi, sino sobre el tema en cuestión. Esto mismo es lo que yo hago con usted o el resto de foristas que de forma amable preguntan o exponen argumentos sobre el arguemento y no sobre el arguementante.

¿Aclarado?


Shalom

 

[Juan20:23]

Re: YASHUA RESUCITA EN SHABAT.

Shalom


A ver forista "Juan. 20,23"

1º Intentar alegorizar que usted guarda el domingo y no el shabat -ya no porque YaShua rsucitara el shabat, tema que esquiva- en base a que hay una distinción entre sinagogas y Templo; no tiene base ni sentido para apoyo Biblico. Es solo un romanticismo suyo.

2º Le recuerdo que son los gentiles los que tienen que ir a las sinagogas y no al Templo.

3º Los gentiles, solo podían entrar al Templo, hasta sus atrios determinados para ello.

4º El aspecto de pleroo-dar sentido- que YaShua con su sacrificio hizo, es por la cuestión del pecado; se rompe el velo para mostrar que tanto judíos o gentiles sin YaShua tenían acceso ahora si así lo deseaban, a ese sacrificio vicario de Mashiaj.

5º El texto que usa para hablar de aquellos que deben guardar toda la Torá, es contra los judaizantes -antes gentiles- de Ga. 5,3. Ese texto está hablando de aquellos que pretendían que los gentiles que ahora se acercaban a YaShua, pasaran también por el estado de la circuncisión que ellos pasaron antes de que viniera YaShua y que también tuvieron que cumplir con las 18 normas de Shammay. Si no entiende lo que escribo se lo puedo explicar amablemente. Por lo tanto, el texto de Ga. 5,3 no habla de volver atrás, sino de que puedes tener vida eterna guardando toda la Torá, porque la Torá es vida eterna PERO POR IMPOSICIÓN y no ya por amor en YaShua. Recuerde la instrucción de YaShua a aquellos que le preguntaban por la vida eterna y Hab. 2,4.: "el justo por la fe vivirá"

6º Yo tomo por inspirado todo aquello que es SOPLADO POR EL ETERNO, o dicho de otra manera todo aquello que diga literalmente: ASÍ DIJO DIOS. MI consejo es que no debemos endiosar los 66 libros ni las tapas o encuadernación de la Biblia...pues sabemos que hay libros desaparecidos como para decir que el canon está cerrado, y sabemos que hay racionalismos personales en las Escrituras, que hay textos históricos o que tenemos opiniones personales como las del mismo shaliaj Shaul-Pablo cuando dijo: ESTO DIGO YO NO EL SEÑOR (1ª Co. 7,12)...en resumen: LA BIBLIA CONTIENE LA PALABRA DE DIOS, NO ES LA PALABRA DE DIOS...y cuando Pablo dice a Timoteo que toda la EScritura es inspirada, se refiere a la Torá.

7º Ya le he dicho, me reuno con protestantes ya que nací entre ellos hace 45 años en una iglesia bautista evangelica donde me licencié en teología.....pero le recuerdo que no son salvas las organizaciones sino los corazones. Pero he descubierto que soy yehudí natzratí o seguidor de YaShua como Mashiaj de Israel. Y lo más probable es que usted también lo sea sino maldice a mi pueblo.

Shalom

Saludos.

Es tu interpretación a fin de cuentas.

Recuerda que cambiando la ley hay cambio de sacerdocio y es el sacerdocio quien interpreta la ley.

Aunque no me has dicho tu denominación, creo que eres judío mesiánico de la corriente el pensamiento que surgió en Europa en el siglo 18., netamente apegado a los standares de la reforma.

Te pongo un link de Hebreos Católicos, incluso si tu familia es Judíos ahi aparece una lista de apellidos donde puedes revisar si es que tiene genealogía de Judíos radicados en Europa.

http://www.hebreoscatolicos.org/

Para estos Judíos Católicos, Jesús resucito en domingo. Incluso ellos que vienen de tradición Hebrea encuentran una perfecta sincronía entre el sacerdocio de la Antigua y la Nueva Alianza.

Entre la promesa de Juda (uno entre 12) y Pedro (uno entre 12).

 

[agapeministerio]

Re: YASHUA RESUCITA EN SHABAT.

Saludos.

Es tu interpretación a fin de cuentas.

Recuerda que cambiando la ley hay cambio de sacerdocio y es el sacerdocio quien interpreta la ley.

Aunque no me has dicho tu denominación, creo que eres judío mesiánico de la corriente el pensamiento que surgió en Europa en el siglo 18., netamente apegado a los standares de la reforma.

Te pongo un link de Hebreos Católicos, incluso si tu familia es Judíos ahi aparece una lista de apellidos donde puedes revisar si es que tiene genealogía de Judíos radicados en Europa.

http://www.hebreoscatolicos.org/

Para estos Judíos Católicos, Jesús resucito en domingo. Incluso ellos que vienen de tradición Hebrea encuentran una perfecta sincronía entre el sacerdocio de la Antigua y la Nueva Alianza.

Entre la promesa de Juda (uno entre 12) y Pedro (uno entre 12).

Juan,

El asunto estriva en que el SACERDOCIO que fue cambiado fue el AARONICO en el SANTUARIO TERRENAL por el de JESUS en el SANTUARIO CELESTIAL (de MELQUISEDEC) lee Heb 7 donde lo detalla, además de explicar la OBRA QUE REALIZA JESUS dentro del LUGAR SANTISIMO ..

Cito algunas partes importantes ..

23 Y los otros sacerdotes (AARONICOS) llegaron a ser muchos, debido a que por la muerte no podían continuar;
24 mas éste (JESUS el de MELQUISEDEC), por cuanto permanece para siempre, tiene un sacerdocio inmutable.

Ahora lee esto ..

Heb 8:1 Ahora bien, el punto principal de lo que venimos diciendo es que tenemos tal sumo sacerdote (JESUS), el cual se sentó a la diestra del trono de la Majestad en los cielos.

Y este de Heb 9 ..

11 Pero estando ya presente Cristo, sumo sacerdote de los bienes venideros, por el más amplio y más perfecto tabernáculo, no hecho de manos, es decir, no de esta creación,
12 y no por sangre de machos cabríos ni de becerros, sino por su propia sangre, entró una vez para siempre en el Lugar Santísimo, habiendo obtenido eterna redención.
13 Porque si la sangre de los toros y de los machos cabríos, y las cenizas de la becerra rociadas a los inmundos, santifican para la purificación de la carne,
14 ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?
15 Así que, por eso es mediador de un nuevo pacto, para que interviniendo muerte para la remisión de las transgresiones que había bajo el primer pacto, los llamados reciban la promesa de la herencia eterna.

Juan,

el Vaticano creó un SACERDOCIO opuesto a este de JESUS
UN SACERDOCIO DE HOMBRES EN SANTUARIOS TERRENALES
UN SACERDOCIO ANTI-CRISTIANO

EL VATICANO ENSEÑA Y PRACTICA UN SACERDOCIO ANTIBIBLICO​

Asi de simple !!!

Así como la FALSA SOLEMNIDAD DEL DOMINGO, tal como ya lo hemos demostrado en este epígrafe ..

EL PRIMER PACTO y EL NUEVO PACTO son bien detallados en el NT y especialmente en el libro de Hebreos ..

Pongo este bosquejo que lo plantea ..

AT .. NT
PRIMER PACTO .. NUEVO PACTO
SANTUARIO TERRENAL .. SANTUARIO CELESTIAL
SACERDOTES LEVITAS .. JESUS SUMO SACERDOTE
SACRIFICIO DE ANIMALES .. 1 SACRIFICIO DE JESUS
EXPIACION TERRENAL .. EXPIACION CELESTIAL
SANGRE DE ANIMALES .. SANGRE DE JESUS
LUGAR SANTISIMO .. LUGAR SANTISIMO
ARCA DEL ACTO .. ARCA DEL PACTO
LEYES ESCRITAS EN TABLAS DE PIEDRA .. LEYES ESCRITAS EN TABLAS DEL CORAZON
CINCUNCISION .. BAUTISMO
etc .. etc​

Esto es muy diferente a la doctrina ANTIBIBLICA DE ICAR ...

Juan acaso puedes explicar estas VERDADES? ...

Explíca?


Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

 

[Yosef ben Leví]

Re: YASHUA RESUCITA EN SHABAT.

Shalom


Mire apreciado forista Jn. 20,23, lamento tener que decirle que me decepciona usted. No se lo tome a mal, pero no acabo de entender porque hablá de mi en lugar del seguir presentando argumentos bajo el tema que se le solicita.

Juan 20,23, debería usted saber que hubieron judíos nazarenos o mesiánicos, -llámelos como quiera- que seguían la Torá con todo lo que ello implicaba y guardando el Shabat, pero creyendo en YaShua, y me cuesta creer que ninguno de ellos dijera que ahora guardaban el domingo porque en ese día resucitó YaShua....la evidencia histórica de que hubieron estos yehudim en el s.I la tiene no solo en la misma Escritura, sino en la patrología: así: Ireno; Tertualiano; Justino Martir, Epifanio, etc...todos ellos hablaron de los yehudim nazarenos del primer s.I y no del s XVIII como dice -pesimamente informado- usted.

Dentro del movimiento de judíos mesiánicos hay diversas tendencias, incluso los hay que dicen que tienen ascendencia judía o que guardan Torá pero creen en la Trinidad, ¡¡¡ya ve que cosas!!! en fin, para gustos los colores!!

Asi que -BEBACASHÁ- CÉNTRESE EN EL TEMA QUE NOS OCUPA Y NO SE DESVIE, PORQUE PUEDO EMPEZAR A ENTENDER QUE SE LE ACABARON LOS ARGUMENTOS.

NAJON?


p.s. por cierto, muy acertada la respuesta de nuestro javer Jairo...espero que pueda entender lo que le escribe. Así es, el sacerdocio ahora lo es en base a Melej-Tzadik...ahora el problema que tendrá usted será no identificarlo con un extraterrestre de Urantia...je jeje...brajot!

Nos vemos -lehitratot


Shalom

 

[Juan20:23]

Re: YASHUA RESUCITA EN SHABAT.

Juan,

El asunto estriva en que el SACERDOCIO que fue cambiado fue el AARONICO en el SANTUARIO TERRENAL por el de JESUS en el SANTUARIO CELESTIAL (de MELQUISEDEC) lee Heb 7 donde lo detalla, además de explicar la OBRA QUE REALIZA JESUS dentro del LUGAR SANTISIMO ..

Cito algunas partes importantes ..

23 Y los otros sacerdotes (AARONICOS) llegaron a ser muchos, debido a que por la muerte no podían continuar;
24 mas éste (JESUS el de MELQUISEDEC), por cuanto permanece para siempre, tiene un sacerdocio inmutable.

Ahora lee esto ..

Heb 8:1 Ahora bien, el punto principal de lo que venimos diciendo es que tenemos tal sumo sacerdote (JESUS), el cual se sentó a la diestra del trono de la Majestad en los cielos.

Y este de Heb 9 ..

11 Pero estando ya presente Cristo, sumo sacerdote de los bienes venideros, por el más amplio y más perfecto tabernáculo, no hecho de manos, es decir, no de esta creación,
12 y no por sangre de machos cabríos ni de becerros, sino por su propia sangre, entró una vez para siempre en el Lugar Santísimo, habiendo obtenido eterna redención.
13 Porque si la sangre de los toros y de los machos cabríos, y las cenizas de la becerra rociadas a los inmundos, santifican para la purificación de la carne,
14 ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?
15 Así que, por eso es mediador de un nuevo pacto, para que interviniendo muerte para la remisión de las transgresiones que había bajo el primer pacto, los llamados reciban la promesa de la herencia eterna.

Juan,

el Vaticano creó un SACERDOCIO opuesto a este de JESUS
UN SACERDOCIO DE HOMBRES EN SANTUARIOS TERRENALES
UN SACERDOCIO ANTI-CRISTIANO

EL VATICANO ENSEÑA Y PRACTICA UN SACERDOCIO ANTIBIBLICO​

Asi de simple !!!

Así como la FALSA SOLEMNIDAD DEL DOMINGO, tal como ya lo hemos demostrado en este epígrafe ..

EL PRIMER PACTO y EL NUEVO PACTO son bien detallados en el NT y especialmente en el libro de Hebreos ..

Pongo este bosquejo que lo plantea ..

AT .. NT
PRIMER PACTO .. NUEVO PACTO
SANTUARIO TERRENAL .. SANTUARIO CELESTIAL
SACERDOTES LEVITAS .. JESUS SUMO SACERDOTE
SACRIFICIO DE ANIMALES .. 1 SACRIFICIO DE JESUS
EXPIACION TERRENAL .. EXPIACION CELESTIAL
SANGRE DE ANIMALES .. SANGRE DE JESUS
LUGAR SANTISIMO .. LUGAR SANTISIMO
ARCA DEL ACTO .. ARCA DEL PACTO
LEYES ESCRITAS EN TABLAS DE PIEDRA .. LEYES ESCRITAS EN TABLAS DEL CORAZON
CINCUNCISION .. BAUTISMO
etc .. etc​

Esto es muy diferente a la doctrina ANTIBIBLICA DE ICAR ...

Juan acaso puedes explicar estas VERDADES? ...

Explíca?


Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

Saludos.

Jesús no dejo un libro... sino que escogió a 12 hombres, y también estableció 72 si mal no recuerdo. Tras su resurrección, estos discípulos establecieron otros discípulos, obispos, presbíteros, diáconos, etc. Todo el nuevo testamento después de la resurrección de Cristo va ligado a la autoridad de estos discípulos y no a la interpretación de un libro... incluso léelo, el mismo libro lo dice.

Pero en fin, si tu crees que leyendo mucho ese libro ó conociéndolo podrás sustituir lo que Cristo nos dejo es tu interpretación.

Antes del pentateuco fue Moisés. ¡el pentateuco no cayo del cielo!.

 

[Juan20:23]

Re: YASHUA RESUCITA EN SHABAT.

Juan,

El asunto estriva en que el SACERDOCIO que fue cambiado fue el AARONICO en el SANTUARIO TERRENAL por el de JESUS en el SANTUARIO CELESTIAL (de MELQUISEDEC) lee Heb 7 donde lo detalla, además de explicar la OBRA QUE REALIZA JESUS dentro del LUGAR SANTISIMO ..

Cito algunas partes importantes ..

23 Y los otros sacerdotes (AARONICOS) llegaron a ser muchos, debido a que por la muerte no podían continuar;
24 mas éste (JESUS el de MELQUISEDEC), por cuanto permanece para siempre, tiene un sacerdocio inmutable.

Ahora lee esto ..

Heb 8:1 Ahora bien, el punto principal de lo que venimos diciendo es que tenemos tal sumo sacerdote (JESUS), el cual se sentó a la diestra del trono de la Majestad en los cielos.

Y este de Heb 9 ..

11 Pero estando ya presente Cristo, sumo sacerdote de los bienes venideros, por el más amplio y más perfecto tabernáculo, no hecho de manos, es decir, no de esta creación,
12 y no por sangre de machos cabríos ni de becerros, sino por su propia sangre, entró una vez para siempre en el Lugar Santísimo, habiendo obtenido eterna redención.
13 Porque si la sangre de los toros y de los machos cabríos, y las cenizas de la becerra rociadas a los inmundos, santifican para la purificación de la carne,
14 ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?
15 Así que, por eso es mediador de un nuevo pacto, para que interviniendo muerte para la remisión de las transgresiones que había bajo el primer pacto, los llamados reciban la promesa de la herencia eterna.

Juan,

el Vaticano creó un SACERDOCIO opuesto a este de JESUS
UN SACERDOCIO DE HOMBRES EN SANTUARIOS TERRENALES
UN SACERDOCIO ANTI-CRISTIANO

EL VATICANO ENSEÑA Y PRACTICA UN SACERDOCIO ANTIBIBLICO​

Asi de simple !!!

Así como la FALSA SOLEMNIDAD DEL DOMINGO, tal como ya lo hemos demostrado en este epígrafe ..

EL PRIMER PACTO y EL NUEVO PACTO son bien detallados en el NT y especialmente en el libro de Hebreos ..

Pongo este bosquejo que lo plantea ..

AT .. NT
PRIMER PACTO .. NUEVO PACTO
SANTUARIO TERRENAL .. SANTUARIO CELESTIAL
SACERDOTES LEVITAS .. JESUS SUMO SACERDOTE
SACRIFICIO DE ANIMALES .. 1 SACRIFICIO DE JESUS
EXPIACION TERRENAL .. EXPIACION CELESTIAL
SANGRE DE ANIMALES .. SANGRE DE JESUS
LUGAR SANTISIMO .. LUGAR SANTISIMO
ARCA DEL ACTO .. ARCA DEL PACTO
LEYES ESCRITAS EN TABLAS DE PIEDRA .. LEYES ESCRITAS EN TABLAS DEL CORAZON
CINCUNCISION .. BAUTISMO
etc .. etc​

Esto es muy diferente a la doctrina ANTIBIBLICA DE ICAR ...

Juan acaso puedes explicar estas VERDADES? ...

Explíca?


Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

El sacerdocio no solo ofrece sacrificios, sino también interpreta la ley...

¿porque crees que Jesús les refirió?, "en la cátedra de Moisés se han sentado los escribas y fariseos". Porque quienes tenían la promesa de la interpretación fue el sacerdocio y no los fariseos, los fariseos eran un partido religioso.

Si interpretas la biblia fuera de la cátedra de los Apóstoles haya tu.

 

[Juan20:23]

Re: YASHUA RESUCITA EN SHABAT.

Shalom


Mire apreciado forista Jn. 20,23, lamento tener que decirle que me decepciona usted. No se lo tome a mal, pero no acabo de entender porque hablá de mi en lugar del seguir presentando argumentos bajo el tema que se le solicita.

Juan 20,23, debería usted saber que hubieron judíos nazarenos o mesiánicos, -llámelos como quiera- que seguían la Torá con todo lo que ello implicaba y guardando el Shabat, pero creyendo en YaShua, y me cuesta creer que ninguno de ellos dijera que ahora guardaban el domingo porque en ese día resucitó YaShua....la evidencia histórica de que hubieron estos yehudim en el s.I la tiene no solo en la misma Escritura, sino en la patrología: así: Ireno; Tertualiano; Justino Martir, Epifanio, etc...todos ellos hablaron de los yehudim nazarenos del primer s.I y no del s XVIII como dice -pesimamente informado- usted.

Dentro del movimiento de judíos mesiánicos hay diversas tendencias, incluso los hay que dicen que tienen ascendencia judía o que guardan Torá pero creen en la Trinidad, ¡¡¡ya ve que cosas!!! en fin, para gustos los colores!!

Asi que -BEBACASHÁ- CÉNTRESE EN EL TEMA QUE NOS OCUPA Y NO SE DESVIE, PORQUE PUEDO EMPEZAR A ENTENDER QUE SE LE ACABARON LOS ARGUMENTOS.

NAJON?


p.s. por cierto, muy acertada la respuesta de nuestro javer Jairo...espero que pueda entender lo que le escribe. Así es, el sacerdocio ahora lo es en base a Melej-Tzadik...ahora el problema que tendrá usted será no identificarlo con un extraterrestre de Urantia...je jeje...brajot!

Nos vemos -lehitratot


Shalom

No, se me acaban los argumentos.

Yo te di argumentos sobre la resurrección el primer dia de la semana; bíblicos, del cristianismo de oriente, de los padres. Y tu solo das como argumento: "este tradujeron mal las sagradas escrituras".

Me dices que lo busque en Griego, pero ¡Quien debe dar la información eres tu!. Tu debes defender mostrar tu información porque es tu postura, yo doy argumentos para mi postura.

Sobre tu grupo, tu puedes decirme que eres descendiente de Zacarias de la orden de Abdias, aun así, se edifica sobre los Apóstoles, la evidencia es todo el nuevo testamento. Por lo menos eso es lo que la biblia a mi me enseña.

 

[Juan20:23]

Re: YASHUA RESUCITA EN SHABAT.

Shalom


Mire apreciado forista Jn. 20,23, lamento tener que decirle que me decepciona usted. No se lo tome a mal, pero no acabo de entender porque hablá de mi en lugar del seguir presentando argumentos bajo el tema que se le solicita.

Juan 20,23, debería usted saber que hubieron judíos nazarenos o mesiánicos, -llámelos como quiera- que seguían la Torá con todo lo que ello implicaba y guardando el Shabat, pero creyendo en YaShua, y me cuesta creer que ninguno de ellos dijera que ahora guardaban el domingo porque en ese día resucitó YaShua....la evidencia histórica de que hubieron estos yehudim en el s.I la tiene no solo en la misma Escritura, sino en la patrología: así: Ireno; Tertualiano; Justino Martir, Epifanio, etc...todos ellos hablaron de los yehudim nazarenos del primer s.I y no del s XVIII como dice -pesimamente informado- usted.

Dentro del movimiento de judíos mesiánicos hay diversas tendencias, incluso los hay que dicen que tienen ascendencia judía o que guardan Torá pero creen en la Trinidad, ¡¡¡ya ve que cosas!!! en fin, para gustos los colores!!

Asi que -BEBACASHÁ- CÉNTRESE EN EL TEMA QUE NOS OCUPA Y NO SE DESVIE, PORQUE PUEDO EMPEZAR A ENTENDER QUE SE LE ACABARON LOS ARGUMENTOS.

NAJON?


p.s. por cierto, muy acertada la respuesta de nuestro javer Jairo...espero que pueda entender lo que le escribe. Así es, el sacerdocio ahora lo es en base a Melej-Tzadik...ahora el problema que tendrá usted será no identificarlo con un extraterrestre de Urantia...je jeje...brajot!

Nos vemos -lehitratot


Shalom

Investigando sobre los Judíos Nazarenos:


Los primeros creyentes en el Mesías Yahoshúa, (conocido correctamente en arameo como Yeshúa, y conocido erróneamente en español como Jesús), fueron una secta judía conocida como “Nazarenos”, o en hebreo “Netsarím” (Hechos 11:19; 24:5). El “padre de la iglesia” Jerónimo (siglo 4) describió a estos Nazarenos como “los que aceptan al Mesías de tal manera que no cesan de observar la antigua ley.” (Jerónimo; sobre Isaiah 8:14).

El Judaísmo Nazareno mantiene una creencia en Yahshúa como el Mesías. No abandonamos la identidad, herencia, y cultura judía para “convertirnos” a una religión nueva o extranjera. Para algunos el concepto de creer en Yahshúa y practicar el judaísmo es una contradicción de términos. La opinión común es que en un lado usted tiene a los judíos y el judaísmo, y en el otro lado tiene a los gentiles y el cristianismo. Sin embargo, en el siglo primero había literalmente centenares de miles de judíos seguidores de Yahshúa, (Hechos 2:41, 47; 4:4; 6:7; 9:31; 21:20); ellos eran celosos de la Torah, (Hechos 15:19-21; 21:17-27); y se reunían en sinagogas, (Santiago 1:1, 2:2). La gran pregunta en aquel tiempo era si Yahshúa había venido para los gentiles también (Hechos 10; Hechos 15). La mayor paradoja en la historia ocurrió mucho más tarde, porque hoy día la gente cuestiona cómo puede uno seguir a Yahshúa y seguir siendo judío.

Hoy día estamos tratando de poner a Yahoshúa de vuelta en el contexto del judaísmo del siglo primero. El Judaísmo Nazareno es un renacer espiritual, un reavivamiento, un regreso a la fe pura de los Nazarenos del siglo primero. Un retorno al Tanákh y a la raíz del olivo. (Romanos 11).

Los Nazarenos se abstienen de llamarse cristianos. El primer uso del término “cristiano” ocurrió en Antioquía, entre los primeros seguidores gentiles de Yahshúa (Hechos 11:26) para describir a los seguidores gentiles de Yahshúa. Los Nazarenos son Yahwistas y no se sienten compelidos a censurar completamente el uso del Nombre Divino, (Jeremiah 23:27). En algunos casos han sido martirizados por recitar públicamente un derásh [versículo] de Salmos 110:1-2 en el cual se usó el Nombre mientras se relacionaba a Yahshúa con la mano de derecha de YHWH.

Los Nazarenos reconocen el séptimo día – desde viernes por la noche hasta sábado por la noche – como el Día de Reposo, el Shabát. (Gen. 2:1-3; Ex. 20:8-11; 32:12-17). Todavía observamos el rito de la circuncisión para los israelitas. Aunque en nuestras congregaciones se aceptan participantes gentiles, no-israelitas, sin circuncidar. Observamos los Días Santos como se describen en Levíticos 23, los cuales se han de "celebrar como estatuto perpetuo en tus generaciones, en todas tus moradas... para siempre," (Lev. 23:14; 21; 31; 41).

Es tu creencia a fin de cuentas, no la mia.