"vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar"!!

[hectorlugo]

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Es pura especulación lo de al parecer, y no encuentro de verdad de que al convertirse había que estudiar en una escuela rabínica.
Hoy pueden estudiar mejor que antes pero no enseñar a la iglesia.


Por eso no eligió Apóstoles mujer, una prueba mas



En la iglesia no puede,

no e dicho lo que voz infieres ,

mi punto gira en torno a la formacion de pablo ,,fariseo de fariseos formado bajo la disciplina rabinica y de cultura judia ,,,
sus ensenansas pir conciguiente tendran una optica cultural e historica de su tiempo

y aconsejara de acuerdo a ese entorno donde la posicion de la mujer era desventajosa .

 

[hectorlugo]

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Porque no lo es.

Ciertamente el movimiento feminista evangèlicalista se ha infiltrado en la iglesia y trabaja arduamente en hacer "arqueologìa" bìblica para "descubrir inocentemente" que las palabras que siempre hemos leìdo, en realidad nunca significaron eso (Segùn ellos). De este modo hay homosexualidad, feminismo, machismo, violencia, etc., "aceptada bìblicamente" a la manera de Satanàs cuando en el desierto intentaba tentar a nuestro Señor, tergiversando las Escrituras...

Los feministas, por ejemplo, ademàs de este asunto de lalein, dicen que en Gènesis 2:18 "ayuda idònea", negged en hebreo, como tambièn significa: enfrente de, o el de enfrente, realmente Dios quiso decir que la mujer estaba "al frente de" el hombre, implicando autoridad y superioridad por parte de la mujer, llegando al punto de que es ella quien gobierna a aquel a quien ayuda...

hermana no hable sin propiedad y conocimiento

usted tiene un interlinal griego espanol????

la palabra griega yayeiv = parlotear ,,no es la palabra q aparece en los demas textos ,,,aunque la palabra sea maltraducida como lalein

no dice lalein dice laleo yayew o proslaleo ,o dialeo o fidengomai o apofidengomai oantilego osulaleo o profthano oprosfoneo o eiro o dianeuo o jomileo o sunomileo ,,seguimos hermana??? son muchas palabras que definen diferentes conseptos del hablar en el griego ,,,

nunca yayeiv= parlotear cotorrear , charlar en la congregacion

no opine si no sabe ,,,o mejor obedesca a pablo y aprenda en silencio de nosotros los hombres .

 

[hectorlugo]

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Lo que a mí me sorprende acerca de que "LALEIN" en las demás partes de la biblia donde aparece nunca es cotorrear.

porfavor hermano podria citar donde en laescritura la palabra griega yayeiv = lalein

no significa cotorrear??

espero.

 

[hectorlugo]

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

De hecho, sì. La carta a los Corintios nos deja ver el gran desorden que habìa en la iglesia de Corinto a un año de haberse formado.
Corinto, una ciudad cosmopolita de esa època, vivìa en medio de una gran relajaciòn moral. Tan "asì" era el asunto que el tèrmino "corintiar" fue utilizado, aun por los gentiles, para referirse a quien practicaba algùn habito inmoral.
Êsta carta, es un regaño de Pablo a la iglesia corintia, tanto a los hombres como a las mujeres. ¿Acaso cuando "Celebraban la Cena" no se emborrachaban (1 Cor 11:17-·34? ¿Acaso los borrachos no "cotorrean" desordenadamente?

y quieres usar esa caotica iglesia como normativa para taparle la boca a todas las mujeres de todas las iglesias y de todos los tiempos sin tomar en cuenta q su realidad historicocultural sea totalmente diferente??

no generalize ,,quisas en tu congregacion las mujeres no tienen nada bueno q aportar y por eso las mantienen calladitas ,,en mi iglesia no ,y en millones de iglesias alrededor del mundo la mujer es usada con honrra y poder en santidad por el ES .

que bueno que asi seguira hasta que cristo venga aleluyah

 

[hectorlugo]

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar



Y que cambia el hecho de que se pueda profetizar cuando se le es revelado algo con impartir la sana doctrina como lo hace un pastor?

que para ambas funciones se nesecita autoridad espiritual q envuelve el ensenar exortar predicar consolar lo cual segun tu la mujer no puede hqcer en la congregacion .

 

[hectorlugo]

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Aparte la razón que esgrime Pablo se remonta a la primer pareja y a echos relacionados con su creación.

en mi opinion la razon de pablo es tocante al senorio del hombre sobre la mujer no de que la mujer no pueda hablar en la iglesia .

nada que ver genesis con que la mujer calle en la iglesia ,mas bien genesis tiene que ver con la posicion de la mujer sometida al hombre .

 

[hectorlugo]

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

veamos que dice el siervo de Dios yiye avila tocante a este tema ,,


https://m.youtube.com/watch?v=-Z-wO_1Y3VE

 

[Oscar L.]

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Y ¿Que acaso no había Varones que se comportaban IGUAL? Porque solo a las mujeres se les PROHIBIO HABLAR

Porque en esa época las mujeres generalmente eran símbolo del chisme, el cotorreo y la torpeza al hablar; el hombre no.
Si en estos tempos aún se las mira así, en tiempos antiguos mucho mas, porque había mas machismo.

Si lo miras bien, hay razón para que las mujeres fueran triviales o poco inteligentes al hablar en público. El sometimiento al que ella fue castigada desde que cometió el primer pecado, es un obstáculo que le impidió pensar a la par del hombre. Por eso el hombre la relegó en la toma de decisiones, en la enseñanza y en muchas otras cosas que ella hubiera podido hacer en buena forma si no fuera por su castigo.

El que vive atado a sometimientos por parte de otro hombre, generalmente no desarrolla capacidad de liderazgo ni autoridad, ni elocuencia; su razonamiento es pobre. Ejemplo: Los esclavos indios y africanos.

 

[Luis Alberto42]

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Ya se te dijo que si era a las casadas traduciría como " casadas"

1Co 14:34 vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.

1Co 14:35 Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación.



Ok....Tienes toda la razon. No dice "casadas" aqui........Pablo hablaba a las solteras y a sus maridos. PLOP!

Ya sabes que "LALEIN" traduce siempre como "hablar" y "decir" , y esto es demasiado evidente que no podría traducir en todas como "cotorrear", porque sigues buscándole la vuelta a lo que ya es claro?

1Co 14:34 Vuestras mujeres callen en las iglesias; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas como también lo dice la ley.
1Co 14:35 Y si quieren aprender alguna cosa, pregunten en casa a sus maridos; porque deshonesta cosa es hablar las mujeres en la iglesia.


Ok..tienes razon. HABLAR una mujer en la iglesia sobre las maravillas de Dios es cosa deshonesta... PLOP!

Tú lo estas diciendo, necesita tener " señal de autoridad " por que no la tiene como el hombre que no necesita cubrirse por ello naturalmente le es dado el velo

Eso no dice la Escritura!.....Ni siquiera sabes lo que el "velo" representa.

Y porque razón debe usar otra mujer?

Tampoco sabes historia. En tiempos biblicos, las mujeres eran segregadas a grupos de mujeres. Por eso Pablo instruye a las ancianas a enseñar a las jovenes a amar a sus esposos y sus hijos. El sujeto NO es enseñar doctrina, como tu falsamente tuerces,

Esta hablando del orden de a quien creó primero,

versículo atrás dice que no permite que la mujer enseñe al varón

Orden conyugal para esos tiempos. Dice claramente que la mujer casada debe estar sujeta al esposo o varon. sto nos deja saber que se trata de MUJERES CASADAS, ya que las solteras NO TENIAN VARON A QUIEN ESTAR SUJETAS. Tu tuerces la Escritura e ignoras que se trata de una orden de indole matrimonial y no Ecleciastico.

No dice claro varones, porque simplemente sólo pueden enseñar a mujeres,

Que???

2Ti 3:16 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia,


Ves que no dice:

2Ti 3:16 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil PARA QUE EL VARON PUEDA enseñar, PARA QUE EL VARON PUEDA redargüir, PARA QUE EL VARON PUEDA corregir, PARA QUE EL VARON PUEDA instruir en justicia,


No esta escrito!

cual es tu obsesión por torcer las escrituras?, puedes torcer esto? Pienso que no te gusta como se lee? o a tu amo?

Tu las tuerces! Ignoras que

Pablo hablo a la mujer y su marido en 1 Timoteo 2 y en 1 Cor 14,,,(tu argumento no dice "casadas", aunque lees SUS MARIDOS y SUJETA)
No existe prohibicion biblica para una mujer de ser Ministra o pastora,,,,(solo la imaginacion tuya)
Dios no hace acepcion de personas y llama y usa al que El quiere

pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz. Como en todas las iglesias de los santos,
1 Corintios 14:33
vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.
1 Corintios 14:34
Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación.
1 Corintios 14:35
¿Acaso ha salido de vosotros la palabra de Dios, o sólo a vosotros ha llegado?
1 Corintios 14:36
Si alguno se cree profeta, o espiritual, reconozca que lo que os escribo son mandamientos del Señor.
1 Corintios 14:37

Aca dice "vosotros", no "vosotros y vosotras"...Entonces, segun tu bella "interpretacion, esta cita esta dirigida a "varones" solamente, y no a las mujeres...porque sino diria "vosotras"... PLOP!

Si Cantinflas viviera todavia, estaria destronado con tus cantinfladas.

Luis Alberto42

 

[hectorlugo]

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

porfavor hermano podria citar donde en laescritura la palabra griega yayeiv = lalein

no significa cotorrear??

espero.

bueno me e quedaoo esperando ,,

sigo esperando

 

[luquitas]

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Ese es el argumento divino, de Pablo (desde luego inspirado por Dios mismo, como toda la Escritura), pero la òrden es dada por el contexto cultural de a quienes dirigìa la carta que no comprendìan la diferencia de roles entre hombre y mujer establecidos de orìgen, desde la Creaciòn.

Y tristemente, situaciones como las costumbres de Corinto y Éfeso, se peepetuaron hasta nuestros días, en que los que debían llevar las responsabilidades propias de su género, prefirieron canjearlas. Hombres que debían proteger a sus mujeres, dieron un paso atrás, amedrentados por ellas, y se escondieron tras sus faldas!!

 

[hectorlugo]

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

1Co 14:34 vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.

1Co 14:35 Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación.



Ok....Tienes toda la razon. No dice "casadas" aqui........Pablo hablaba a las solteras y a sus maridos. PLOP!






1Co 14:34 Vuestras mujeres callen en las iglesias; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas como también lo dice la ley.
1Co 14:35 Y si quieren aprender alguna cosa, pregunten en casa a sus maridos; porque deshonesta cosa es hablar las mujeres en la iglesia.


Ok..tienes razon. HABLAR una mujer en la iglesia sobre las maravillas de Dios es cosa deshonesta... PLOP!




Eso no dice la Escritura!.....Ni siquiera sabes lo que el "velo" representa.





Tampoco sabes historia. En tiempos biblicos, las mujeres eran segregadas a grupos de mujeres. Por eso Pablo instruye a las ancianas a enseñar a las jovenes a amar a sus esposos y sus hijos. El sujeto NO es enseñar doctrina, como tu falsamente tuerces,






Orden conyugal para esos tiempos. Dice claramente que la mujer casada debe estar sujeta al esposo o varon. sto nos deja saber que se trata de MUJERES CASADAS, ya que las solteras NO TENIAN VARON A QUIEN ESTAR SUJETAS. Tu tuerces la Escritura e ignoras que se trata de una orden de indole matrimonial y no Ecleciastico.




Que???

2Ti 3:16 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia,


Ves que no dice:

2Ti 3:16 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil PARA QUE EL VARON PUEDA enseñar, PARA QUE EL VARON PUEDA redargüir, PARA QUE EL VARON PUEDA corregir, PARA QUE EL VARON PUEDA instruir en justicia,


No esta escrito!





Tu las tuerces! Ignoras que

Pablo hablo a la mujer y su marido en 1 Timoteo 2 y en 1 Cor 14,,,(tu argumento no dice "casadas", aunque lees SUS MARIDOS y SUJETA)
No existe prohibicion biblica para una mujer de ser Ministra o pastora,,,,(solo la imaginacion tuya)
Dios no hace acepcion de personas y llama y usa al que El quiere




Aca dice "vosotros", no "vosotros y vosotras"...Entonces, segun tu bella "interpretacion, esta cita esta dirigida a "varones" solamente, y no a las mujeres...porque sino diria "vosotras"... PLOP!

Si Cantinflas viviera todavia, estaria destronado con tus cantinfladas.

Luis Alberto42

hermano alberto ,,a visto usted la palabra yayeiv en algun lugar en la biblia que no se refiera a parlotear ?"
tengo la interlineal de lacueva y no la he encontrado ..

 

[Servet]

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Porque en esa época las mujeres generalmente eran símbolo del chisme, el cotorreo y la torpeza al hablar; el hombre no.
Si en estos tempos aún se las mira así, en tiempos antiguos mucho mas, porque había mas machismo.

Si lo miras bien, hay razón para que las mujeres fueran triviales o poco inteligentes al hablar en público. El sometimiento al que ella fue castigada desde que cometió el primer pecado, es un obstáculo que le impidió pensar a la par del hombre. Por eso el hombre la relegó en la toma de decisiones, en la enseñanza y en muchas otras cosas que ella hubiera podido hacer en buena forma si no fuera por su castigo.

El que vive atado a sometimientos por parte de otro hombre, generalmente no desarrolla capacidad de liderazgo ni autoridad, ni elocuencia; su razonamiento es pobre. Ejemplo: Los esclavos indios y africanos.

Todos como Humanos podemos tener esa debilidad del chismorreo, No solo las mueres como afirmas, Y estas como la Chimoltrufia,Ya que "como dices una cosa, dices otra; Pero del mismo asunto", DICES: "..Si en estos tempos aún se las mira así, en tiempos antiguos mucho mas, porque había mas machismo." Y el que las "relegó" Fue PABLO, Que conste

 

[Oscar L.]

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Todos como Humanos podemos tener esa debilidad del chismorreo, No solo las mueres como afirmas, Y estas como la Chimoltrufia,Ya que "como dices una cosa, dices otra; Pero del mismo asunto", DICES: "..Si en estos tempos aún se las mira así, en tiempos antiguos mucho mas, porque había mas machismo." Y el que las "relegó" Fue PABLO, Que conste

Si, los hombres también podemos ser chismosos, pero a lo largo de la historia es a la mujer a quien mas se le ha estigmatizado por esta debilidad.

Si la citas que se están discutiendo de Pablo no son falsas, es claro que él sigue la antiquísima tradición de negar participación a la mujer, en la enseñanza y otras cosas.

Que la mujer no pudiera opinar de igual a igual con los hombres, ni enseñar a hombres, fue una tradición machista que se creo por el sometimiento de ella al hombre.

Recordemos que el sometimiento es producto del pecado original, es el castigo que recibió la mujer

 

[Servet]

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Siempre existió la sospecha pero ahora un estudió lo confirmó: los hombres son más chismosos que las mujeres, según señala una encuesta

 

[Rudolfo]

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

bueno me e quedaoo esperando ,, sigo esperando

No responde

 

[Rudolfo]

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

No responde

Originalmente enviado por hectorlugo


RUDOLFO:

Y que cambia el hecho de que se pueda profetizar cuando se le es revelado algo con impartir la sana doctrina como lo hace un pastor?

hectorlugo:

que para ambas funciones se nesecita autoridad espiritual q envuelve el ensenar exortar predicar consolar lo cual segun tu la mujer no puede hqcer en la congregacion .

Autoridad que sólo la tiene en el momento que entrega la profecía que le ha sido revelada esperando su "turno para hacerlo" y que no es la misma autoridad espiritual que hace uso el pastor al impartir la sana doctrina pues este no necesita esperar a que se le sea revelado algo y que tiene reconocimiento por la autoridad APOSTÓLICA y del SEÑOR que envió a este para enseñar a toda la iglesia sean muchos o pocos, de modo que si la iglesia aprende de una hermana por medio de la profecía será sólo en ese momento y con esto no significa ser pastora sino hacer uso del don de profecía, "callen en las congregaciones" "aprenda en silencio" "no permito a la mujer enseñar al hombre" tiene su porque, Pablo inspirado lo dice, el varón fue hecho primero y es imagen y gloria de DIOS y la mujer fue hecha después y de la costilla de este y es gloria de este y por como DIOS tras la caída en el edén dijo que el varón se "enseñoreará" de ella esta necesita señal de autoridad sobre su cabeza

no e dicho lo que voz infieres ,

mi punto gira en torno a la formacion de pablo ,,fariseo de fariseos formado bajo la disciplina rabinica y de cultura judia ,,,
sus ensenansas pir conciguiente tendran una optica cultural e historica de su tiempo

y aconsejara de acuerdo a ese entorno donde la posicion de la mujer era desventajosa .

Yo no estoy infiriendo, tu infieres, porque?, porque Pablo tenía educación rabínica pero el fue enseñado por revelación por varios años todo el evangelio por el SEÑOR cuando se convirtió, sabiendo el antiguo testamento y el evangelio escribió lo que el SEÑOR mandó y no aconsejó, así que la escuela rabínica no entra, entra el evangelio que el aprendió y su comunión de APÓSTOL que tenía directamente con nuestro SEÑOR JESUCRISTO.

porfavor hermano podria citar donde en laescritura la palabra griega yayeiv = lalein

no significa cotorrear??

vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.
1 Corintios 14:34


Stephanus Textus Receptus 1550

αἱ γυναῖκες ὑμῶν ἐν ταῖς ἐκκλησίαις σιγάτωσαν· οὐ γὰρ ἐπιτέτραπται αὐταῖς λαλεῖν ἀλλ' ὑποτάσσεσθαι, καθὼς καὶ ὁ νόμος λέγει



1 Corintios 14:34





αἱ γυναῖκες ὑμῶν
(la)(mujeres) (de ustedes)

ἐν ταῖς ἐκκλησίαις
(en)(la) (iglesia)

σιγάτωσαν· οὐ γὰρ ἐπιτέτραπται
(callen) (no)(en efecto)(se permite)

2980
αὐταῖς λαλεῖν ἀλλ'
(a ellos)(para hablar)(pero)

ὑποτάσσεσθαι, καθὼς καὶ
(que estén sujetas)(como)(también)

λέγει ὁ νόμος
(dice) (la) (ley)




λαλέω(laleo)- λαλεῖν(lalein)


2980. laleo ►
Concordancia Strong:

laleo: hablar
Palabra original: λαλέω
Parte del discurso: verbo
transliteración: laleo
deletreo fonético: (Lal-eh'-o)
Breve definición: Hablo, por ejemplo
Definición: (me refiero, la charla en el griego clásico, pero en NT una palabra más digna) I hablar, por ejemplo.

Concordancia Exhaustiva de Strong:

predicar, por ejemplo, hablar
Una forma prolongada de un verbo de otro modo obsoleto; para hablar, es decir, palabras Utter - predicar, por ejemplo, hablar (después), hablar, dicen, absoluta

NAS Concordancia Exhaustiva:

Palabra Origen:
de Lalos (hablador)

Definición:
hablar


Léxico de Thayer griega
StrongS NT 2980:

λαλέω-laleo(hablar) de Lalos (hablador)




"...mientras λεγο se refiere al significado y la esencia de lo que se habla; por lo tanto, λαλεῖν se emplea no sólo de los hombres, especialmente cuando el chat y parlanchines, sino también de los animales (de las aves, Mosch. 3, 47; de langostas, Teócrito , 5, 34; λαλοῦσι μέν , οὐ φραζουσι δέ , de perros y monos, Plutarco , mor II, pág 909 a), y así las cosas inanimadas (como árboles,.... Teócrito , 27, 56 (57); de un eco, Dio C. 74, 21, 14). En consecuencia, todo λεγόμενον es también λαλούμενον , pero no todo λαλούμενον es también λεγόμενον ( Eupolis en Plutarco , Alc 13. Λαλεῖν ἄριστος , ἀδυνατωτατος λέγειν ); (la diferencia entre las palabras es evidente donde ocurren en la proximidad, por ejemplo, Romanos 3:19 ὅσα ho νόμος λέγει , τοῖς ἐν τῷ νόμῳ λαλεῖ , y el muy común ἐλάλησεν ... λέγων , Mateo 13: 3 , etc.). Por otra parte, el significado primario de λαλεῖν , a pronunciar uno mismo, nos permite fácilmente comprender su uso muy frecuente en los escritores sagrados para denotar los enunciados por el cual G desde Indica o da prueba de su inteligencia y voluntad, ya sea inmediatamente o por mediación de sus mensajeros y heraldos. (Tal vez este uso puede explicar en parte el hecho de que, aunque en griego clásico λαλεῖν es el término para la luz y el habla familiar, y por lo tanto asume fácilmente una noción de menosprecio: en griego bíblico es casi no FF completamente libre de cualquier sugerencia. ) Cf. Día. Schulz morir Geistesgaben der ersten Christen, p. 94ff; Tittmann de Synonymis NT, p. 79f; Trench , sinónimos, § LXXVI .; (y en uso clásico Schmidt , Syn 1:. 1). Pero veamos el uso de NT en detalle:


1. [pronunciar una voz, emitir un sonido]
2. [a decir, hablan, para usar la lengua o la facultad del habla; a pronunciar sonidos articulados ]
3. [para hablar]
4. [a pronunciar, dirá ]
5. [utilizar palabras con el fin de declarar la mente de uno y revelar los pensamientos de uno; hablar]


6. Desde λαλεῖν , estrictamente denota el acto de quien pronuncia las palabras con la voz viva, cuando los escritores hablan de sí mismos o se habla de ellos por otros como λαλοῦντες , que se conciben como presente y hacer frente a sus lectores con la voz viva, Romanos 7 : 1 ; 1 Corintios 9: 8 ; 2 Corintios 11:17, 23 ; 2 Corintios 12:19 ; Hebreos 2: 5 ; Hebreos 6: 9 ; 2 Pedro 3:16 , o λαλεῖν se utiliza en el sentido de mando, Hebreos 07:14 . El verbo λαλεῖν no se encuentra en las Epístolas a Gálatas y 2 Tesalonicenses. (Compare: διαλαλέω , ἐκλαλέω , καταλαλέω , προσλαλέω , συλλαλέω .; Cf. el catálogo de los de Schmidt ., Syn, capítulo I § 60.)..."



λαλεῖν (lalein) - 21 Ocurrencias


Mateo 12:22 V-PNA
GRK: τὸν κωφὸν λαλεῖν kai βλέπειν
NAS: que el mudo hablaba y veía.
RV: mudo habló y vio.
INT: el mudo habló y la sierra

Mateo 12:34 V-PNA
GRK: δύνασθε ἀγαθὰ λαλεῖν πονηροὶ ὄντες
NAS: el mal, hablar lo que es bueno?
RV: siendo malos, hablar cosas buenas? para
INT: son cosas buenas que capaces de hablar ser maligno

Marcos 1:34 V-PNA
GRK: οὐκ ἤφιεν λαλεῖν τὰ δαιμόνια
NAS: los demonios para hablar, porque
RV: los demonios hablar, porque
INT: no le permitió hablar a los demonios

Marcos 7:37 V-PNA
GRK: τοὺς ἀλάλους λαλεῖν
NAS: para escuchar y los mudos hablar.
RV: ya los mudos hablar.
INT: el silencio para hablar

Marcos 12: 1 V-PNA
GRK: ἐν παραβολαῖς λαλεῖν Ἀμπελῶνα ἄνθρωπος
NAS: Y comenzó a hablar en parábolas:
INT: en parábolas decir Un viñedo un hombre

Lucas 04:41 V-PNA
GRK: εἴα αὐτὰ λαλεῖν ὅτι ᾔδεισαν
NAS: ellos, Él no permitiría que hablen, porque
RV: ellos no decirlo: porque sabían
INT: se les permitió hablar porque sabían

Lucas 07:15 V-PNA
GRK: kai ἤρξατο λαλεῖν kai ἔδωκεν
NAS: de pie y comenzó a hablar. Y [Jesús] dieron
RV: y comenzaron a hablar. Y se entregan
INT: y comenzaron a hablar y él dieron

Juan 8:26 V-PNA
GRK: περὶ ὑμῶν λαλεῖν kai κρίνειν
NAS: muchas cosas para hablar y juzgar
RV: Muchas cosas tengo que decir y juzgar
INT: relativa que decir y juzgar

Hechos 2: 4 V-PNA
GRK: kai ἤρξαντο λαλεῖν ἑτέραις γλώσσαις
NAS: y comenzó a hablar con otro
RV: y comenzó a hablar con otras lenguas,
INT: y comenzó a hablar en otras lenguas

Hechos 04:17 V-PNA
GRK: αὐτοῖς μηκέτι λαλεῖν ἐπὶ τῷ
NAS: nos permite advertir a hablar ya no
RV: ellos, que no hablen de aquí en adelante
INT: ellos ya no hablen en el

Hechos 04:20 V-PNA
GRK: ἠκούσαμεν μὴ λαλεῖν
NAS: parar de hablar sobre lo que
RV: pero parecen ser las cosas que
INT: no se escucha hablar

Hechos 04:29 V-PNA
GRK: παρρησίας πάσης λαλεῖν τὸν λόγον
NAS: que tus siervos hablen tu palabra,
RV: toda confianza hablen tu palabra,
INT: audacia todo para hablar la palabra

Hechos 05:40 V-PNA
GRK: παρήγγειλαν μὴ λαλεῖν ἐπὶ τῷ
NAS: ellos y ordenó que no hablaran en el nombre de
RV: que no deben hablar en nombre
INT: mandaron [ellos] no hablar en el

Hechos 11:15 V-PNA
GRK: ἄρξασθαί με λαλεῖν ἐπέπεσεν τὸ
NAS: Y cuando comencé a hablar, el Espíritu
RV: Me empezó a hablar, el Espíritu Santo
INT: principio me hable cayó el

Romanos 15:18 V-PNA
GRK: τολμήσω τι λαλεῖν ὧν οὐ
NAS: Para no me atreveré a hablar de nada
RV: se atreven a hablar de cualquier
INT: voy a desafiar cualquier cosa para hablar de lo que no

1 Corintios 14: 5 V-PNA
GRK: πάντας ὑμᾶς λαλεῖν γλώσσαις μᾶλλον
NAS: que todos hablaron en lenguas,
RV: que todos vosotros habló en lenguas, pero
INT: todo lo que hablan en lenguas en vez

1 Corintios 14:34 V-PNA
GRK: ἐπιτρέπεται αὐταῖς λαλεῖν ἀλλὰ ὑποτασσέσθωσαν
NAS: para los que no se les permite hablar, sino que han de someter
RV: a ellos para hablar; pero
INT: se permite a ellos para hablar , sino para estar en sumisión

1 Corintios 14:35 V-PNA
GRK: ἐστιν γυναικὶ λαλεῖν ἐν ἐκκλησίᾳ
NAS: para una mujer hablar en la iglesia.
RV: para las mujeres que hablan en
INT: es para las mujeres que hablan en la iglesia

1 Corintios 14:39 V-PNA
GRK: kai τὸ λαλεῖν μὴ κωλύετε
NAS: y no impidáis hablar en lenguas.
RV: no prohíbe hablar en lenguas.
INT: y hablar no prohibir

Filipenses 1:14 V-PNA
GRK: τοῦ theou λαλεῖν
NAS: el coraje para hablar la palabra
RV: negrita para hablar la palabra
INT: de Dios para hablar

1 Tesalonicenses 1: 8 V-PNA
GRK: ἔχειν ἡμᾶς λαλεῖν τι
NAS: no hay necesidad de decir . Nada
RV: no tiene por qué hablar de cualquier cosa.
INT: para tener para nosotros tener que decir nada

http://bibliaparalela.com/greek/lalein_2980.htm


*Como verás en ninguna de estas 21 versículos "LALEIN" es "cotorrear" y como te habrás dado cuenta hablar como cotorrear se usa en libros que no son de la biblia, en la biblia esta relacionado a indicar un enunciado.

Trae estas estas citas con la palabra parloteo.

https://m.youtube.com/watch?v=-Z-wO_1Y3VE

Y este señor no es la CABEZA DE LA IGLESIA.

 

[hectorlugo]

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Autoridad que sólo la tiene en el momento que entrega la profecía que le ha sido revelada esperando su "turno para hacerlo" y que no es la misma autoridad espiritual que hace uso el pastor al impartir la sana doctrina pues este no necesita esperar a que se le sea revelado algo y que tiene reconocimiento por la autoridad APOSTÓLICA y del SEÑOR que envió a este para enseñar a toda la iglesia sean muchos o pocos, de modo que si la iglesia aprende de una hermana por medio de la profecía será sólo en ese momento y con esto no significa ser pastora sino hacer uso del don de profecía, "callen en las congregaciones" "aprenda en silencio" "no permito a la mujer enseñar al hombre" tiene su porque, Pablo inspirado lo dice, el varón fue hecho primero y es imagen y gloria de DIOS y la mujer fue hecha después y de la costilla de este y es gloria de este y por como DIOS tras la caída en el edén dijo que el varón se "enseñoreará" de ella esta necesita señal de autoridad sobre su cabeza




Yo no estoy infiriendo, tu infieres, porque?, porque Pablo tenía educación rabínica pero el fue enseñado por revelación por varios años todo el evangelio por el SEÑOR cuando se convirtió, sabiendo el antiguo testamento y el evangelio escribió lo que el SEÑOR mandó y no aconsejó, así que la escuela rabínica no entra, entra el evangelio que el aprendió y su comunión de APÓSTOL que tenía directamente con nuestro SEÑOR JESUCRISTO.





vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.
1 Corintios 14:34


Stephanus Textus Receptus 1550

αἱ γυναῖκες ὑμῶν ἐν ταῖς ἐκκλησίαις σιγάτωσαν· οὐ γὰρ ἐπιτέτραπται αὐταῖς λαλεῖν ἀλλ' ὑποτάσσεσθαι, καθὼς καὶ ὁ νόμος λέγει



1 Corintios 14:34





αἱ γυναῖκες ὑμῶν
(la)(mujeres) (de ustedes)

ἐν ταῖς ἐκκλησίαις
(en)(la) (iglesia)

σιγάτωσαν· οὐ γὰρ ἐπιτέτραπται
(callen) (no)(en efecto)(se permite)

2980
αὐταῖς λαλεῖν ἀλλ'
(a ellos)(para hablar)(pero)

ὑποτάσσεσθαι, καθὼς καὶ
(que estén sujetas)(como)(también)

λέγει ὁ νόμος
(dice) (la) (ley)




λαλέω(laleo)- λαλεῖν(lalein)


2980. laleo ►
Concordancia Strong:

laleo: hablar
Palabra original: λαλέω
Parte del discurso: verbo
transliteración: laleo
deletreo fonético: (Lal-eh'-o)
Breve definición: Hablo, por ejemplo
Definición: (me refiero, la charla en el griego clásico, pero en NT una palabra más digna) I hablar, por ejemplo.

Concordancia Exhaustiva de Strong:

predicar, por ejemplo, hablar
Una forma prolongada de un verbo de otro modo obsoleto; para hablar, es decir, palabras Utter - predicar, por ejemplo, hablar (después), hablar, dicen, absoluta

NAS Concordancia Exhaustiva:

Palabra Origen:
de Lalos (hablador)

Definición:
hablar


Léxico de Thayer griega
StrongS NT 2980:

λαλέω-laleo(hablar) de Lalos (hablador)




"...mientras λεγο se refiere al significado y la esencia de lo que se habla; por lo tanto, λαλεῖν se emplea no sólo de los hombres, especialmente cuando el chat y parlanchines, sino también de los animales (de las aves, Mosch. 3, 47; de langostas, Teócrito , 5, 34; λαλοῦσι μέν , οὐ φραζουσι δέ , de perros y monos, Plutarco , mor II, pág 909 a), y así las cosas inanimadas (como árboles,.... Teócrito , 27, 56 (57); de un eco, Dio C. 74, 21, 14). En consecuencia, todo λεγόμενον es también λαλούμενον , pero no todo λαλούμενον es también λεγόμενον ( Eupolis en Plutarco , Alc 13. Λαλεῖν ἄριστος , ἀδυνατωτατος λέγειν ); (la diferencia entre las palabras es evidente donde ocurren en la proximidad, por ejemplo, Romanos 3:19 ὅσα ho νόμος λέγει , τοῖς ἐν τῷ νόμῳ λαλεῖ , y el muy común ἐλάλησεν ... λέγων , Mateo 13: 3 , etc.). Por otra parte, el significado primario de λαλεῖν , a pronunciar uno mismo, nos permite fácilmente comprender su uso muy frecuente en los escritores sagrados para denotar los enunciados por el cual G desde Indica o da prueba de su inteligencia y voluntad, ya sea inmediatamente o por mediación de sus mensajeros y heraldos. (Tal vez este uso puede explicar en parte el hecho de que, aunque en griego clásico λαλεῖν es el término para la luz y el habla familiar, y por lo tanto asume fácilmente una noción de menosprecio: en griego bíblico es casi no FF completamente libre de cualquier sugerencia. ) Cf. Día. Schulz morir Geistesgaben der ersten Christen, p. 94ff; Tittmann de Synonymis NT, p. 79f; Trench , sinónimos, § LXXVI .; (y en uso clásico Schmidt , Syn 1:. 1). Pero veamos el uso de NT en detalle:


1. [pronunciar una voz, emitir un sonido]
2. [a decir, hablan, para usar la lengua o la facultad del habla; a pronunciar sonidos articulados ]
3. [para hablar]
4. [a pronunciar, dirá ]
5. [utilizar palabras con el fin de declarar la mente de uno y revelar los pensamientos de uno; hablar]


6. Desde λαλεῖν , estrictamente denota el acto de quien pronuncia las palabras con la voz viva, cuando los escritores hablan de sí mismos o se habla de ellos por otros como λαλοῦντες , que se conciben como presente y hacer frente a sus lectores con la voz viva, Romanos 7 : 1 ; 1 Corintios 9: 8 ; 2 Corintios 11:17, 23 ; 2 Corintios 12:19 ; Hebreos 2: 5 ; Hebreos 6: 9 ; 2 Pedro 3:16 , o λαλεῖν se utiliza en el sentido de mando, Hebreos 07:14 . El verbo λαλεῖν no se encuentra en las Epístolas a Gálatas y 2 Tesalonicenses. (Compare: διαλαλέω , ἐκλαλέω , καταλαλέω , προσλαλέω , συλλαλέω .; Cf. el catálogo de los de Schmidt ., Syn, capítulo I § 60.)..."



λαλεῖν (lalein) - 21 Ocurrencias


Mateo 12:22 V-PNA
GRK: τὸν κωφὸν λαλεῖν kai βλέπειν
NAS: que el mudo hablaba y veía.
RV: mudo habló y vio.
INT: el mudo habló y la sierra

Mateo 12:34 V-PNA
GRK: δύνασθε ἀγαθὰ λαλεῖν πονηροὶ ὄντες
NAS: el mal, hablar lo que es bueno?
RV: siendo malos, hablar cosas buenas? para
INT: son cosas buenas que capaces de hablar ser maligno

Marcos 1:34 V-PNA
GRK: οὐκ ἤφιεν λαλεῖν τὰ δαιμόνια
NAS: los demonios para hablar, porque
RV: los demonios hablar, porque
INT: no le permitió hablar a los demonios

Marcos 7:37 V-PNA
GRK: τοὺς ἀλάλους λαλεῖν
NAS: para escuchar y los mudos hablar.
RV: ya los mudos hablar.
INT: el silencio para hablar

Marcos 12: 1 V-PNA
GRK: ἐν παραβολαῖς λαλεῖν Ἀμπελῶνα ἄνθρωπος
NAS: Y comenzó a hablar en parábolas:
INT: en parábolas decir Un viñedo un hombre

Lucas 04:41 V-PNA
GRK: εἴα αὐτὰ λαλεῖν ὅτι ᾔδεισαν
NAS: ellos, Él no permitiría que hablen, porque
RV: ellos no decirlo: porque sabían
INT: se les permitió hablar porque sabían

Lucas 07:15 V-PNA
GRK: kai ἤρξατο λαλεῖν kai ἔδωκεν
NAS: de pie y comenzó a hablar. Y [Jesús] dieron
RV: y comenzaron a hablar. Y se entregan
INT: y comenzaron a hablar y él dieron

Juan 8:26 V-PNA
GRK: περὶ ὑμῶν λαλεῖν kai κρίνειν
NAS: muchas cosas para hablar y juzgar
RV: Muchas cosas tengo que decir y juzgar
INT: relativa que decir y juzgar

Hechos 2: 4 V-PNA
GRK: kai ἤρξαντο λαλεῖν ἑτέραις γλώσσαις
NAS: y comenzó a hablar con otro
RV: y comenzó a hablar con otras lenguas,
INT: y comenzó a hablar en otras lenguas

Hechos 04:17 V-PNA
GRK: αὐτοῖς μηκέτι λαλεῖν ἐπὶ τῷ
NAS: nos permite advertir a hablar ya no
RV: ellos, que no hablen de aquí en adelante
INT: ellos ya no hablen en el

Hechos 04:20 V-PNA
GRK: ἠκούσαμεν μὴ λαλεῖν
NAS: parar de hablar sobre lo que
RV: pero parecen ser las cosas que
INT: no se escucha hablar

Hechos 04:29 V-PNA
GRK: παρρησίας πάσης λαλεῖν τὸν λόγον
NAS: que tus siervos hablen tu palabra,
RV: toda confianza hablen tu palabra,
INT: audacia todo para hablar la palabra

Hechos 05:40 V-PNA
GRK: παρήγγειλαν μὴ λαλεῖν ἐπὶ τῷ
NAS: ellos y ordenó que no hablaran en el nombre de
RV: que no deben hablar en nombre
INT: mandaron [ellos] no hablar en el

Hechos 11:15 V-PNA
GRK: ἄρξασθαί με λαλεῖν ἐπέπεσεν τὸ
NAS: Y cuando comencé a hablar, el Espíritu
RV: Me empezó a hablar, el Espíritu Santo
INT: principio me hable cayó el

Romanos 15:18 V-PNA
GRK: τολμήσω τι λαλεῖν ὧν οὐ
NAS: Para no me atreveré a hablar de nada
RV: se atreven a hablar de cualquier
INT: voy a desafiar cualquier cosa para hablar de lo que no

1 Corintios 14: 5 V-PNA
GRK: πάντας ὑμᾶς λαλεῖν γλώσσαις μᾶλλον
NAS: que todos hablaron en lenguas,
RV: que todos vosotros habló en lenguas, pero
INT: todo lo que hablan en lenguas en vez

1 Corintios 14:34 V-PNA
GRK: ἐπιτρέπεται αὐταῖς λαλεῖν ἀλλὰ ὑποτασσέσθωσαν
NAS: para los que no se les permite hablar, sino que han de someter
RV: a ellos para hablar; pero
INT: se permite a ellos para hablar , sino para estar en sumisión

1 Corintios 14:35 V-PNA
GRK: ἐστιν γυναικὶ λαλεῖν ἐν ἐκκλησίᾳ
NAS: para una mujer hablar en la iglesia.
RV: para las mujeres que hablan en
INT: es para las mujeres que hablan en la iglesia

1 Corintios 14:39 V-PNA
GRK: kai τὸ λαλεῖν μὴ κωλύετε
NAS: y no impidáis hablar en lenguas.
RV: no prohíbe hablar en lenguas.
INT: y hablar no prohibir

Filipenses 1:14 V-PNA
GRK: τοῦ theou λαλεῖν
NAS: el coraje para hablar la palabra
RV: negrita para hablar la palabra
INT: de Dios para hablar

1 Tesalonicenses 1: 8 V-PNA
GRK: ἔχειν ἡμᾶς λαλεῖν τι
NAS: no hay necesidad de decir . Nada
RV: no tiene por qué hablar de cualquier cosa.
INT: para tener para nosotros tener que decir nada

http://bibliaparalela.com/greek/lalein_2980.htm


*Como verás en ninguna de estas 21 versículos "LALEIN" es "cotorrear" y como te habrás dado cuenta hablar como cotorrear se usa en libros que no son de la biblia, en la biblia esta relacionado a indicar un enunciado.

Trae estas estas citas con la palabra parloteo.

https://m.youtube.com/watch?v=-Z-wO_1Y3VE

Y este señor no es la CABEZA DE LA IGLESIA.

gracias , perdone ,usted esta en lo correcto ,,

me retracto . lalein no significa esclucivamente parlotear ,,

por lo tanto este epigrafe esta viciado con una falsa informacion

 

[hectorlugo]

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

gracias , perdone ,usted esta en lo correcto ,,

me retracto . lalein no significa esclucivamente parlotear ,,

por lo tanto este epigrafe esta viciado con una falsa informacion

por otra parte segun el contexto del pasaje en cuestion puede referirse a parlotear pues ambos significados son pocibles en el termino ,aunque no podemos usar la palabra como prueba excluciva y categorica q se trata de parlotear tampoco podemos eliminarlo del todo

 

[Rudolfo]

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

1Co 14:34 vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.

1Co 14:35 Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación.



Ok....Tienes toda la razon. No dice "casadas" aqui........Pablo hablaba a las solteras y a sus maridos. PLOP!

No, es general por ello no específica las "casadas" como en otras partes del NT que te mostré, dice maridos porque difícilmente había una mujer que no tuviera marido, las mujeres solteras no podían mantenerse solas, vivían con los padres y le estaban sujetos.

1Co 14:34 Vuestras mujeres callen en las iglesias; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas como también lo dice la ley.
1Co 14:35 Y si quieren aprender alguna cosa, pregunten en casa a sus maridos; porque deshonesta cosa es hablar las mujeres en la iglesia.


Ok..tienes razon. HABLAR una mujer en la iglesia sobre las maravillas de Dios es cosa deshonesta... PLOP!

Y porque no puede aprender en silencio? es lo que mando el SEÑOR y es durante la enseñanza, la sana doctrina.

Eso no dice la Escritura!.....Ni siquiera sabes lo que el "velo" representa.

Y que es una señal de autoridad?

Tampoco sabes historia. En tiempos biblicos, las mujeres eran segregadas a grupos de mujeres. Por eso Pablo instruye a las ancianas a enseñar a las jovenes a amar a sus esposos y sus hijos. El sujeto NO es enseñar doctrina, como tu falsamente tuerces,

dice " ANCIANAS "

Orden conyugal para esos tiempos. Dice claramente que la mujer casada debe estar sujeta al esposo o varon. sto nos deja saber que se trata de MUJERES CASADAS, ya que las solteras NO TENIAN VARON A QUIEN ESTAR SUJETAS. Tu tuerces la Escritura e ignoras que se trata de una orden de indole matrimonial y no Ecleciastico.

El varón puede enseñorearse de la mujer y no al revés, eso significa

Que???

2Ti 3:16 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia,


Ves que no dice:

2Ti 3:16 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil PARA QUE EL VARON PUEDA enseñar, PARA QUE EL VARON PUEDA redargüir, PARA QUE EL VARON PUEDA corregir, PARA QUE EL VARON PUEDA instruir en justicia,


No esta escrito!

está hablando de la escritura no de quien puede enseñar a quien

Tu las tuerces! Ignoras que

Pablo hablo a la mujer y su marido en 1 Timoteo 2 y en 1 Cor 14,,,(tu argumento no dice "casadas", aunque lees SUS MARIDOS y SUJETA)
No existe prohibicion biblica para una mujer de ser Ministra o pastora,,,,(solo la imaginacion tuya)
Dios no hace acepcion de personas y llama y usa al que El quiere

DIOS es ordenado, tal vez tu seas desordenado, pero DIOS no es así y mezclas con respecto a usar, ya sabes que la mujer puede profetizar por el don de profecía, ahí ya esta usando a quien quiere, pero el cargo de pastor es para el varón que puede enseñar al varón y la mujer gloria de este, por que es para enseñar a toda la iglesia.

Aca dice "vosotros", no "vosotros y vosotras"...Entonces, segun tu bella "interpretacion, esta cita esta dirigida a "varones" solamente, y no a las mujeres...porque sino diria "vosotras"... PLOP!

Si Cantinflas viviera todavia, estaria destronado con tus cantinfladas.

Luis Alberto42

mucho Cantinflas te va a dejar mal, no necesita especificar " vosotras" con "vosotros" ya se entiende que es parejo