"vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar"!!

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

de hecho mirando de cerca el ministerio de jesus no veo en las mujeres que eran sus discipulas un perfil de muy calladitas que digamos ,,

maria magdalena, la samaritana , marta ,,umm , parese q jesus rompio el protocolo ,de hecho ,era prohibido a la mujer hablar con un rabi
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

dice la biblia que pricila ,(una mujer) junto a aquila corrigieron y ensenaron a uno de los grandes predicadores de su tiempo ,,apolos . es decir ,pricila tenia algo importante q ensenarle a un hombre ,,

asi que eso de que las mujeres no pueden ensenar a los hombres se cae de la mata .
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

1 Timoteo 2:12*-‬14

Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.

¿Porque Pablo?

Porque Adán fue formado primero, después Eva; y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.

Jajajaja! Sí... Algo así debió haber sido...

Y lo curioso es que nadie parece entender de qué va el asunto...que no implica tanto la prohibición de enseñar nunca o a nadie sino tomar autoridad sobre el hombre.

Por eso mismo Jesús no escogió mujer alguna entre los apóstoles...
Por eso mismo ningún libro de la Biblia fue escrito por mujeres (aunque hable de ellas)
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Jajajaja! Sí... Algo así debió haber sido...

Y lo curioso es que nadie parece entender de qué va el asunto...que no implica tanto la prohibición de enseñar nunca o a nadie sino tomar autoridad sobre el hombre.

Por eso mismo Jesús no escogió mujer alguna entre los apóstoles...
Por eso mismo ningún libro de la Biblia fue escrito por mujeres (aunque hable de ellas)

Aparte la razón que esgrime Pablo se remonta a la primer pareja y a echos relacionados con su creación.
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Acá el asunto planteado...
Ver el archivo adjunto 15773
Y acá "la respuesta" de rudolfo
deseas que te repita la pregunta?

Sólo cuando algo le es revelado se profetiza


y donde lo afirme?
sigues sacando vueltas y no vas al meollo del asunto...debemos pues asumir que en todas las iglesias de los tiempos de Pablo sucedía lo mismo que en la iglesia de Corinto?





Mmmmmm...es una nueva traducción hecha por ti? el verso no dice así...dice que en todas las iglesias debe haber paz, no dice que en todas las iglesias callen las mujeres...o si?

αἱ γυναῖκες ὑμῶν
(la)(vuestras mujeres)

ἐν ταῖς ἐκκλησίαις
(en)(la) (iglesia)

σιγάτωσαν· οὐ γὰρ ἐπιτέτραπται
(callen) (no)(en efecto)(se permite)

αὐταῖς λαλεῖν ἀλλ'
(a ellos)(para hablar)(pero)

ὑποτάσσεσθαι, καθὼς καὶ
(que estén sujetas)(como)(también)

λέγει ὁ νόμος
(dice) (la) (ley)


Mmmm...el sermón del monte manda callar a las mujeres?

No, sino que no aparece en el antiguo testamento

Pues deberías leerlo junto...sabes leer?

Sí, gracias a DIOS

Sigues sin responder...va de nuevo
Cuál es el orden establecido por Dios para que las mujeres estudiarán y que Pablo mandaba?

Que por ser formado primero el varón este puede enseñar a la iglesia, y la mujer aprender en silencio


Una pregunta off topic...rudolfo, tienes algún problema de comprensión en la lectura?
Te pregunto porque te saltas las preguntas o haces como que no entiendes o no comprendes lo que lees...y no respondes puntualmente.


Hasta ahora gracias a DIOS no.
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Jajajaja! Sí... Algo así debió haber sido...

Y lo curioso es que nadie parece entender de qué va el asunto...que no implica tanto la prohibición de enseñar nunca o a nadie sino tomar autoridad sobre el hombre.

Por eso mismo Jesús no escogió mujer alguna entre los apóstoles...
Por eso mismo ningún libro de la Biblia fue escrito por mujeres (aunque hable de ellas)

si la cuestion gira en que laesposa no toma autoridad sobre su marido pues estamos de acuerdo ,
pero la controvercia nunca a dejado de ser en cuanto a el que la mujer no pueda ensenar predicar en la congregacion y tendriamos q ver si eso aplica a una congregacion que se reune en la calle fuera de un edificio ,
tampoco pueden predicar las mujeres en esa circunstancia??
o ensenar a hombres en otras formas y plataformas como por escritos o aqui en internet donde mujeres como luquita se curan bien curadas haciendo lo prohibido y para nada aprendiendo en silencio de los hombres . aqui eva se suelta como gabete ensenando y hablando a tutiplen.

hay que ver ,, hay muchas implicaciones en este asunto.
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Aparte la razón que esgrime Pablo se remonta a la primer pareja y a echos relacionados con su creación.

y de lo que implica o no la ordenansa no se ilucione hermana

claramente esta prohibido que la mujer hable en la congregacion ,aunque solo sea de 5 miembros ,
prohibido que haga preguntas
prohibido que ensene a los hombres sin haser trampa aqui en el foro. si la razon es porque eva peco entonses sigue siendo igual razon en nuestro foro,y no es un pretexto de que en el foro o por otros medios una mujer condenada a callar y no ensenar por causa de eva ensene a los hombres en cualquier circunstancia . digo ,,si es por eva pues no se deja de ser hija de eva aqui en el foro.
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Jajajaja! Sí... Algo así debió haber sido...

Y lo curioso es que nadie parece entender de qué va el asunto...que no implica tanto la prohibición de enseñar nunca o a nadie sino tomar autoridad sobre el hombre.

Por eso mismo Jesús no escogió mujer alguna entre los apóstoles...
Por eso mismo ningún libro de la Biblia fue escrito por mujeres (aunque hable de ellas)


y de lo que implica o no la ordenansa no se ilucione hermana

claramente esta prohibido que la mujer hable en la congregacion ,aunque solo sea de 5 miembros ,
prohibido que haga preguntas
prohibido que ensene a los hombres sin haser trampa aqui en el foro. si la razon es porque eva peco entonses sigue siendo igual razon en nuestro foro,y no es un pretexto de que en el foro o por otros medios una mujer condenada a callar y no ensenar por causa de eva ensene a los hombres en cualquier circunstancia . digo ,,si es por eva pues no se deja de ser hija de eva aqui en el foro.
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

1 COR 14:34 Las mujeres guarden silencio en las iglesias, porque no les es permitido hablar, antes bien, que se sujeten como dice también la ley.

Que porque las mujeres (de Corinto) eran "cotorras".

1 TIM 2:12
Yo no permito que la mujer enseñe ni que ejerza autoridad sobre el hombre, sino que permanezca callada.

Pablo le escribe a Timoteo (quien està a cargo de la iglesia de Êfeso), para instruirle en cuanto a doctrina y conducta correcta para la iglesia. En Êfeso, como en Corinto habìa, entre otros, un gran problema con respecto a los roles entre hombre y mujer y en donde la mujer tenìa supremacìa sobre la autoridad del hombre (Al parecer èste era un asunto cultural griego) y como sucedìa en Corinto, el culto a Diana, "una diosa" daba origen y sustento a este comportamiento feminista.

1 COR 14:35 Y si quieren aprender algo, que pregunten a sus propios maridos en casa; porque vergonzoso es que la mujer hable en la iglesia.

Lo prohibido era hacerlo en la asamblea, en la reuniòn (recordemos que ekklesia significa la congregaciòn de personas y no el edificio) porque al hacerlo la autoridad del hombre queda reducida.

Porque antes dice:

1 COR 14:34b
antes bien, que se sujeten como dice también la ley.

LA PROHIBICIÔN ES AFRENTAR LA AUTORIDAD DEL HOMBRE AL IMPONER SU OPINIÔN AUTORITARIAMENTE SOBRE LOS VARONES DE Y EN LA CONGREGACIÔN.

PORQUE LA MUJER SÌ PUEDE ENSEÑAR:

TITO 2:3-5
Las ancianas asimismo sean reverentes en su porte; no calumniadoras, no esclavas del vino, maestras del bien; que enseñen a las mujeres jóvenes a amar a sus maridos y a sus hijos, a ser prudentes, castas, cuidadosas de su casa, buenas, sujetas a sus maridos, para que la palabra de Dios no sea blasfemada.

1 COR 11:5 Pero toda mujer que tiene la cabeza descubierta mientras ora o profetiza, deshonra su cabeza; porque se hace una con la que está rapada.

NO ES LA PROHIBICIÒN DE PROFETIZAR, SINO LA MANERA INCORRECTA EN QUE LO HACÌAN QUE NUEVAMENTE TIENE QUE VER CON LA NO SUJECIÒN, POR ESO "CUBRIRSE LA CABEZA" ES EL TEMA, COSTUMBRE QUE DIFERENCIABA A LAS MUJERES DE BUEN COMPORTAMIENTO DE LAS QUE SEGUÌAN LA COSTUMBRE PAGANA DE LAS SACERDOTIZAS DEL TEMPLO DE DIANA, QUE ANDABAN RAPADAS Y PRESIDÌAN LOS CULTOS, SIENDO ELLAS LA AUTORIDAD.

HCH 18:26:
Y comenzó a hablar con denuedo en la sinagoga. Pero cuando Priscila y Aquila lo oyeron, lo llevaron aparte y le explicaron con mayor exactitud el camino de Dios.

CON TODA SABIDURÌA, PRISCILA Y AQUILA, JUNTOS, LO LLEVAN APARTE PARA EXPLICARLE, Y NO EN LA CONGREGACIÒN.
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

no es cierto ,, decian eso de ellos pero no eran para nada ignorantes

Seguro.
Sabían navegar y tirar las redes.

Los escribas y fariseos se la pasaban estudiando pero estos pescadores no se podían dar ese lujo.
Trabajaban por la comida y gran parte de los seis días de la semana.
De hecho el mismo apóstol Pablo declara que conocían más que la pesca...

1. Pablo, llamado a ser apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios, y el hermano Sóstenes,
2. a la iglesia de Dios que está en Corinto, a los santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos con todos los que en cualquier lugar invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro:
3. Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.
4. Gracias doy a mi Dios siempre por vosotros, por la gracia de Dios que os fue dada en Cristo Jesús;
5. porque en todas las cosas fuisteis enriquecidos en él, en toda palabra y en toda ciencia;

Los de la iglesia de corintios para nada eran ignorantes.
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Aparte la razón que esgrime Pablo se remonta a la primer pareja y a echos relacionados con su creación.

Ese es el argumento divino, de Pablo (desde luego inspirado por Dios mismo, como toda la Escritura), pero la òrden es dada por el contexto cultural de a quienes dirigìa la carta que no comprendìan la diferencia de roles entre hombre y mujer establecidos de orìgen, desde la Creaciòn.
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Sólo cuando algo le es revelado se profetiza
y solo reciben revelación los varones...o también las mujeres?
Y esa revelación es para toda la iglesia...o solo para mujeres?
Y que significado tiene :
1.- exhortación
2.- edificación
3.- consolación

Aún no lo encuentras en el Nuevo Testamento?

αἱ γυναῖκες ὑμῶν
(la)(vuestras mujeres)

ἐν ταῖς ἐκκλησίαις
(en)(la) (iglesia)

σιγάτωσαν· οὐ γὰρ ἐπιτέτραπται
(callen) (no)(en efecto)(se permite)

αὐταῖς λαλεῖν ἀλλ'
(a ellos)(para hablar)(pero)

ὑποτάσσεσθαι, καθὼς καὶ
(que estén sujetas)(como)(también)

λέγει ὁ νόμος
(dice) (la) (ley)
oye , donde quedo eso de en todas las iglesias?...aquí solo mencionas "la iglesia"

No, sino que no aparece en el antiguo testamento
entonces existen dos mandatos para la mujer?
Porque en el a.t. Las mujeres ejercían liderazgo aprobado por Dios y (según tu) en el Nuevo Testamento no deberían.

Sí, gracias a DIOS
si sabes leer, entonces tu problema es otro más grave.

Que por ser formado primero el varón este puede enseñar a la iglesia, y la mujer aprender en silencio
en que iglesia "enseño" Adán?

Hasta ahora gracias a DIOS no.
pues tus letras muestran algo distinto.

A e dejo una vez más la cuestión...a ver si al fin comprendes lo que lees.

Dale "click" a la imagen...para que se agrande y puedas leer.
IMG_0102.PNG
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

dice la biblia que pricila ,(una mujer) junto a aquila corrigieron y ensenaron a uno de los grandes predicadores de su tiempo ,,apolos . es decir ,pricila tenia algo importante q ensenarle a un hombre ,,

asi que eso de que las mujeres no pueden ensenar a los hombres se cae de la mata .

Hechos 18:
24. Llegó entonces a Efeso un judío llamado Apolos, natural de Alejandría, varón elocuente, poderoso en las Escrituras.
25. Este había sido instruido en el camino del Señor; y siendo de espíritu fervoroso, hablaba y enseñaba diligentemente lo concerniente al Señor, aunque solamente conocía el bautismo de Juan.
26. Y comenzó a hablar con denuedo en la sinagoga; pero cuando le oyeron Priscila y Aquila, le tomaron aparte y le expusieron más exactamente el camino de Dios.
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

igual los hombres debian aprender y no interumpir a los pastores y maestros pero se les dice a las mujeres porque al parecer eran cotorreras y maleducadas .

si las mujeres aprendian era lo q se hablara en la congregacion pero no podian estudiar en las escuelas rabinicas era prohibido. no obstante es cierto q esto fue cambiando ,,que bueno ,,

hoy hay marstras de gran provecho y edificacion en la iglesia

Es pura especulación lo de al parecer, y no encuentro de verdad de que al convertirse había que estudiar en una escuela rabínica.
Hoy pueden estudiar mejor que antes pero no enseñar a la iglesia.
de hecho mirando de cerca el ministerio de jesus no veo en las mujeres que eran sus discipulas un perfil de muy calladitas que digamos ,,

maria magdalena, la samaritana , marta ,,umm , parese q jesus rompio el protocolo ,de hecho ,era prohibido a la mujer hablar con un rabi

Por eso no eligió Apóstoles mujer, una prueba mas

dice la biblia que pricila ,(una mujer) junto a aquila corrigieron y ensenaron a uno de los grandes predicadores de su tiempo ,,apolos . es decir ,pricila tenia algo importante q ensenarle a un hombre ,,

asi que eso de que las mujeres no pueden ensenar a los hombres se cae de la mata .

En la iglesia no puede,
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

1 COR 14:34 Las mujeres guarden silencio en las iglesias, porque no les es permitido hablar, antes bien, que se sujeten como dice también la ley.

Que porque las mujeres (de Corinto) eran "cotorras".

Y ¿Que acaso no había Varones que se comportaban IGUAL? Porque solo a las mujeres se les PROHIBIO HABLAR
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

y solo reciben revelación los varones...o también las mujeres?
Y esa revelación es para toda la iglesia...o solo para mujeres?
También las mujeres.




Y que significado tiene :
1.- exhortación
2.- edificación
3.- consolación

Aún no lo encuentras en el Nuevo Testamento?

Y que cambia el hecho de que se pueda profetizar cuando se le es revelado algo con impartir la sana doctrina como lo hace un pastor?



oye , donde quedo eso de en todas las iglesias?...aquí solo mencionas "la iglesia"

Tranquila, no te desesperes, está un versículo antes, mira, has lo siguiente: ve en tu dispositivo a 1 Corintios 14:33 y la veras


entonces existen dos mandatos para la mujer?
Porque en el a.t. Las mujeres ejercían liderazgo aprobado por Dios y (según tu) en el Nuevo Testamento no deberían.
Y desde cuando tu eres la cabeza de la iglesia como para cuestionarlo?


si sabes leer, entonces tu problema es otro más grave
.

Debe ser " tener FÉ" en la SANTA PALABRA DE DIOS


en que iglesia "enseño" Adán?
a que te refieres?



pues tus letras muestran algo distinto.
Solo tienes que leerlo


A e dejo una vez más la cuestión...a ver si al fin comprendes lo que lees.



Dale "click" a la imagen...para que se agrande y puedas leer.
Ver el archivo adjunto 15774
por que no aplica? y porque va ser? es un proverbio no una orden del SEÑOR, de otro modo porque no aparece en Corintios?
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

María, la madre de Jesús, Elizabeth, Ana la profetiza, Eunice, Lidia...

La e idencia bíblica nos dice que no era la incultura o falta de estudios y conocimientos lo que hizo a Pablo prohibir hablar en las iglesias...


Lo que a mí me sorprende acerca de que "LALEIN" en las demás partes de la biblia donde aparece nunca es cotorrear.
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Y ¿Que acaso no había Varones que se comportaban IGUAL? Porque solo a las mujeres se les PROHIBIO HABLAR

De hecho, sì. La carta a los Corintios nos deja ver el gran desorden que habìa en la iglesia de Corinto a un año de haberse formado.
Corinto, una ciudad cosmopolita de esa època, vivìa en medio de una gran relajaciòn moral. Tan "asì" era el asunto que el tèrmino "corintiar" fue utilizado, aun por los gentiles, para referirse a quien practicaba algùn habito inmoral.
Êsta carta, es un regaño de Pablo a la iglesia corintia, tanto a los hombres como a las mujeres. ¿Acaso cuando "Celebraban la Cena" no se emborrachaban (1 Cor 11:17-·34? ¿Acaso los borrachos no "cotorrean" desordenadamente?
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Lo que a mí me sorprende acerca de que "LALEIN" en las demás partes de la biblia donde aparece nunca es cotorrear.

Porque no lo es.

Ciertamente el movimiento feminista evangèlicalista se ha infiltrado en la iglesia y trabaja arduamente en hacer "arqueologìa" bìblica para "descubrir inocentemente" que las palabras que siempre hemos leìdo, en realidad nunca significaron eso (Segùn ellos). De este modo hay homosexualidad, feminismo, machismo, violencia, etc., "aceptada bìblicamente" a la manera de Satanàs cuando en el desierto intentaba tentar a nuestro Señor, tergiversando las Escrituras...

Los feministas, por ejemplo, ademàs de este asunto de lalein, dicen que en Gènesis 2:18 "ayuda idònea", negged en hebreo, como tambièn significa: enfrente de, o el de enfrente, realmente Dios quiso decir que la mujer estaba "al frente de" el hombre, implicando autoridad y superioridad por parte de la mujer, llegando al punto de que es ella quien gobierna a aquel a quien ayuda...:headscrat
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

El asunto es la soberanìa de Dios.
Siempre hay excepciones a las reglas, pero no debemos hacer reglas, a partir de las excepciones.

porque miente hermana??
que asepcion a la regla aseptan tus lideres sometiendose a la soberania de Dios cuando escoje a una mujer para ser pastora evangelista o predicadora del evangelio en la iglesia ,???

no mienta hermana usted sabe que para el demontre con la soberania de Dios ,

si es mujer la sentaran y la amordasaran tapandole la boca o expulsandola del concilio ,,,

asi que no mienta hermana ,

la soberania de Dios y exepciones a la regla les importa un bledo a tus lideres .

o conoces alguna mujer que por la soberania de Dios tenga el ministerio de pastora y sea reconocida y respetada por tus lideres???
puedes mencionar una???