¿Volverá Jesús a la tierra nuevamente? Un triste mal entendido.

Miguel Loayza F · 28 Marzo 2011

Re: ¿Volverá Jesús a la tierra nuevamente? Un triste mal entendido.

Originalmente enviado por lofrida:
Amigo mío, con todos los respetos, te explicaré mi visión o la visión de los Bahais:

De poder hacerse, se puede. No seré yo quien delimite el poder de DIOS. Pero para nosotros no tiene sentido la aparición deslumbrante y apoteósica en cada barrio de todas las ciudades y pueblos del planeta. Antes bien, si observamos el proceder de la mayoría de Manifestaciones de DIOS en los tiempos pasados vemos que se han distinguido por la discreción y la humildad. La razón es obvia, para respectar el sacrosanto derecho al libre albedrío. ¿Cómo, sino, se distingue el perverso del puro de corazón?

Si tiene sentido o no lo cierto es que se nos dice que vendrá con gran poder y gloria, con voz de trompeta, como el relámpago que es luz y estrundo y se lo ve desde el oriente al occidente, con millones de ángeles, es decir, una aparición apoteósica.

Esa es la sabiduría de por que las manifestaciones de Dios aparecieron y aparecerán de forma discreta. ¿Por qué Jesús no realizo prodigios públicos manifiesto, como por ejemplo Moisés que abrió las aguas? ¿No crees que así hubiera obtenido una victoria aplastante sin derramamiento de sangre ni discordias, por que no lo hizo?

¿Y qué más grande prodigio público que el mismo Hijo de Dios muriera como delincuente derramando su sangre hasta morir para salvar al mundo?

Los mensajeros de DIOS ocultan su ascendente espiritual. Velan su gloria para respectar el sacrosanto derecho al libre albedrío otorgado por DIOS. Si la majestad de semejantes personajes fuese mostrado, ni tan si quiera en un ápice, ten por seguro que reinarían entre los hombres con todos los reconocimientos y honores.

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Luc 12:3 Por tanto, todo dicho en tinieblas, a la luz se oirá; y hablado al oído en los aposentos, se proclamará en las azoteas. Si te quieres ocultar por miedo a que te hagan honores y no proclamar el evangelio, se aplaude tu humildad, pero ese no es el mandato. Proclama y se humilde, ese es el mandato

Por eso, si esperáis la salvación como una consecuencia de una aparición estelar, apoteósica del prometido como consecuencia de lo reflejado en la literalidad de la Biblia, creo que no va ser así. Mas bien creo que pistas como: "vendrá de improviso, como ladrón en la noche", "por sus frutos los conoceréis", "habrá que buscarlo como un tesoro escondido",…se corresponden más con la realidad.

Cristo viene como ladrón en la noche, es decir, sin que sepamos el día de su venida como tampoco el ladrón se anuncia; pero una vez que Cristo viene lo hace en forma deslumbrante y apoteósica.

El simbolismo de la aparición entre las nubes nosotros lo interpretamos de la siguiente manera: cuando la FE de DIOS halla desaparecido o sea ocultada por el desvarió y la perdición del hombre. En ese momento DIOS enviara el prometido para iniciar una nueva primavera espiritual. Las nubes bloquean la luz del sol, es decir, el sol que da la vida a las realidades físicas es asimilado en sentido figurativo a los profetas de DIOS. Cuando estos Soles De La Realidad De DIOS dejan de emanar, o mejor dicho, de llegarnos los rayos salvíficos y regeneradores a la humanidad por la corrupción, torpeza y desgaste de las enseñanzas (las nubes); es cuando aparecerá el prometido. Este sentido de las escritura es mucho mas natural y espiritual, y no se enfrenta abiertamente con la ciencia y el sentido común.

Saludos cordiales.

Las nubes bloquean al sol pero no a Cristo
Dijo que vendría en las nubes.
Que vendría acompañado de millones de ángeles.
Los ángeles tienen vestiduras blancas, a la distancia se los verá como una nube.

Desmereces la segunda venida de Cristo como si fuera un fugitivo de la justicia el que regresa, y el que viene es el Rey de Reyes y Señor de Señores, tremenda, deslumbrante y apoteósica será su venida. Medita en el fruto que me estás ofreciendo porque parece no te conoces a ti mismo.

Saludos.

lofripa · 28 Marzo 2011

Re: ¿Volverá Jesús a la tierra nuevamente? Un triste mal entendido.

jansen dijo:
¿nubes espirituales? serán las que están en la cabeza de tantos confundidos.
La nube que el Señor Jehová va a traer es real porque será un fenómeno climatológico de impacto mundial en aquel día grande y manifiesto, y con eso va a a cabar de oscurecer este mundo ya de por sí oscuro y sin sentido.
Y cuando la nube esté presente,...

Miguel Loayza F dijo:
Si tiene sentido o no lo cierto es que se nos dice que vendrá con gran poder y gloria, con voz de trompeta, como el relámpago que es luz y estrundo y se lo ve desde el oriente al occidente, con millones de ángeles, es decir, una aparición apoteósica.

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ontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--> Amigo jansen

Son tantos y como nunca antes los confundidos, los orgullosos ante DIOS, los ateos, los descarriados creyentes deliberados e inocentes, los corruptos clérigos y sacerdotes,… que se asemeja que la luz de Cristo la tapan las nubes. ¿No es un símil apropiado?

Amigo ambos: jansen y Miguel Loayza F,

la lectura estricta de la sagradas escrituras es un error que descompone los pilares de la Fe -y mas en esta era moderna a la luz de la razón- sino que además se expone a un encontronazo con la ciencia. Cuando el símbolo se esclarece y la verdad espiritual y no física reluce, “la ciencia no lo contradice en modo alguno, sino que, al contrario, tanto la ciencia como la inteligencia lo confirman.”

La Biblia esta cuajada de hechos prodigiosos e impactantes externamente. La mayoría son la mitificación, hipérboles y la legendarizaciones de sucesos internos espirituales. Pero la interpretación literal y no simbólica ha provocado la luchas intestinal entre los creyente y en al actualidad, donde impera el entendimiento y la razón, el alejamiento de la ciencia y las personas de buen juicio de la religión. Baha´u´llah siempre ha manifestado la armonía entre ambas.

No podrá Dios y su religión conquistar las almas de los hombres, a día de hoy, si suspendemos o inhibimos un don tan reconocido y sagrado como el entendimiento y el intelecto. Si interpretamos los gestos de la Biblia de formas totalmente “mágicas” o misteriosas externas, en vez de interpretaciones más racionales y mas sublimes espiritualmente, las personas juiciosas y sensatas darán la espalda a DIOS.

De forma que si hay una interpretación natural, coherente y espiritual; a su vez consagrada por las escrituras, es apropiado y verdad. Mejor que una atracción de un prestidigitador que tanto detesta la mente racional.

Si ustedes giran una calle y ven aproximarse a su Santidad Jesucristo ¡¡menudo momentazo!! ¡¡Me tiemblan las piernas solo pensarlo!! ¿No verían un sol resplandeciente y un resplandor de mil estrellas cegar vuestra vista? ¿No sentiría el rumor de mis océanos oscilando sobre su ser? ¿No percibirían el resonar de mil trompetas tocando salvas de honor y gloria? Es uso de la hipérbole por devoción, admiración y amor apasionado es normal y justificable. ¿Qué no iban a presentir y describir los antiguos en las descripciones Bíblicas de la visión del prometido del fin de los tiempos?

¿Y qué más grande prodigio público que el mismo Hijo de Dios muriera como delincuente derramando su sangre hasta morir para salvar al mundo?

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ontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--> Eso no es ningún prodigio público. Usted le da significancia dentro de su creencia pero un foráneo o neófito, ante la visión de esa abominable ejecución, sería una de tantas. Si acaso ante el mayor publico asistente pudiera pensar que era cierto líder popular, pero nada de su ascendente espiritual o cercanía a DIOS.

Luc 12:3 Por tanto, todo dicho en tinieblas, a la luz se oirá; y hablado al oído en los aposentos, se proclamará en las azoteas. Si te quieres ocultar por miedo a que te hagan honores y no proclamar el evangelio, se aplaude tu humildad, pero ese no es el mandato. Proclama y se humilde, ese es el mandato

Desmereces la segunda venida de Cristo como si fuera un fugitivo de la justicia el que regresa, y el que viene es el Rey de Reyes y Señor de Señores, tremenda, deslumbrante y apoteósica será su venida. Medita en el fruto que me estás ofreciendo porque parece no te conoces a ti mismo.

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En conclusión, lo importante, pienso yo, es dilucidar si es de DIOS o no, lo demás es insignificante y fácilmente encajable. Por eso espoleo y estimulo para la gente investigue y se asegure de si tengo o no razón. Si no la tengo no pasa nada pero si la tuviese estarías ante el descubrimiento de tu vida, ¿no crees? aquel que todos los profetas del pasado han deseado participar y vivir. El llamamiento de DIOS para nuestro tiempo, el tiempo de los tiempos, algo sin parragón, la finalidad del ahora hacia el futuro. La voluntad de DIOS para con sus hijos extraviados.¡He descubierto la 2º venida! ¡ y podré ser participe y colaborador de un proyecto (venga a nosotros tu reino) transformador de una sociedad enferma, injusta y caótica!.

Para que tengáis una premisa de lo que llevo visto, miraros este enlace y ya me diréis que os parece:

http://forocristiano.iglesia.net/sh...o-Profeta-y-la-Fe-Bahai?p=1202585#post1202585

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Cristo viene como ladrón en la noche, es decir, sin que sepamos el día de su venida como tampoco el ladrón se anuncia; pero una vez que Cristo viene lo hace en forma deslumbrante y apoteósica.

Estoy de acuerdo en su primera vertiente, porqué a pesar de sus 3 avisos, su hora no sería establecida ni descubierta. Pero discrepo de la continuación: un ladrón profesional, no avisa y, también, realiza su trabajo sin ser visto ni descubierto. Solo tiempo después se perciben sus efectos. Es decir la aparición del prometido no será rimbombante y pasara desapercibida excepto para unos pocos despiertos y espirituales. Ahora bien, la huella de sus escritos, de su vida y de sus obras; como la del propio Jesús, inició un fuego incontenible que se propaga sin pausa por toda la humanidad. Como paso en tiempo de Jesús y la mayoría de enviados de DIOS.

De esta manera, también, será descubierto por los buscadores sinceros y puros de corazón que deseen beber el vino de la certeza. Ese descubrimiento transforma los devotos de DIOS en nuevos hombres que traerán un mundo nuevo.

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Y en cuanto a los frutos, hay tres clases de árboles y uno sólo;
El que da fruto al ciento por uno (Todo el árbol está lleno de frutos, y tanto que de sus ramas las aves del cielo hacen sus nidos) Jesús no es un árbol, Jesús es la VID verdadera. ¿Entonces? Hay un Siervo, servidor en la casa de david a quien corresponde la tarea de ,...reunir todas las cosas en Cristo, en la dispensación del cumplimiento de los tiempos. Ef. 1:8

Todo comentario que no se reconozca en esto, adolece por mostrarse siempre negativo, y por nada aportar sino simplemente "más opiniones" y es que a Dios no se conoce razonando (Porque todo conocimiento envanece) se le conoce mejor cantando como las aves.

Amigo mío, yo no discrepo de su apreciación inicial pero si de sus conclusiones. Tal y como yo lo veo:

"Si deseas obtener saber y reconocimiento divinos…pon tu empeño en encontrar argumentos racionales y de peso. Pues los argumentos son la guía en el camino, y, mediante éste, el corazón se volverá hacia el Sol de la Verdad. Y cuando el corazón se vuelve hacia el sol, entonces el ojo se abrirá y se reconocerá el Sol a través del Sol mismo. Entonces el hombre no tendrá necesidad de argumentos (ni demostraciones) puesto que el Sol es completamente independiente, y la independencia absoluta no necesita de nada, y las demostraciones son una de las cosas de las cuales la independencia absoluta no tiene necesidad

Los argumentos aportados son obvios y van destinados
a las almas débiles. Mas si la visión interior estuviese
abierta, se manifestarían millares de diáfanas pruebas.
Cuando el hombre siente el espíritu que mora en él, no
precisa de argumentos para probar su existencia; pero para
quienes carecen de la munificencia del espíritu, se hace
preciso establecer argumentos objetivos.(Abdul-Baha)

No todos son como nosotros. Hoy en día, en esta era moderna ilustrada por la razón y el entendimiento, se han de emplear, también, otros argumentos. Si DIOS no has dotado de esas facultades es para emplearlas.

se sucederá el relámpago. Mateo 24:27

Y creará Jehová sobre toda morada del monte de Sion, y sobre todos los lugares de sus convocatorias, nube y oscuridad de Día, y de noche resplandor de fuego que eche llamas; porque sobre toda gloria habrá un dosel. Isaías 4:5

Sobre esas referencias, puedes apreciar mi versión con más referencias añadidas formando un conjunto coherente, aquí:

http://forocristiano.iglesia.net/sh...egunda-Venida-de-Cristo?p=1082031#post1082031

http://forocristiano.iglesia.net/sh...egunda-Venida-de-Cristo?p=1075836#post1075836

lofripa · 28 Marzo 2011

Re: ¿Volverá Jesús a la tierra nuevamente? Un triste mal entendido.

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ontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--> Por ultimo, un par de reflexiones para ambos, jansen y Miguel Loayza F,:

“En conclusión, Podemos decir que en realidad las profecías son para la persona que ha aceptado la manifestación de DIOS una confirmación de su creencia, una compresión más acabada de sus propios textos sagrados. Sin embargo, en realidad, no han sido las pautas que han guiado las personas a la verdad y en muchas ocasiones han sido los obstáculos para ver esa realidad. Me refiero a lo siguiente, para la venida de cristo en su primera venida había muchas profecías que habían de cumplirse; pero el cumplimiento de sus profecías, Los doctos, los estudiosos de la época; lo habían comprendido como ellos lo esperaban. Ellos esperaban que Elías bajara en un carro de fuego, no comprendían que la realidad de Elías anidaba en San Juan Bautista; ellos decía que el Mesías debían venir de un lugar desconocido y en cambio Jesús tenia padre y madre, no comprendían que la realidad de Cristo era de un lugar desconocido: el paraíso celestial;… obviamente que el que creyó en Cristo comprendió el cumplimiento de dichas profecías.

De manera que vemos que es por eso mismo que Cristo en múltiples pasajes menciona que los tengas “ojos que vean”,…por que para la comprensión de estas cosas hay que tener ojos, oídos espirituales y hay que reconocer la manifestación de DIOS por su mayor prueba. La mayor prueba de la manifestación divina no es la forma que nuestras fantasías conciben la forma que se cumplen las profecías, la mayor prueba de la veracidad de la Manifestación de DIOS es su palabra revelada.”(Manssur)

Piensar, amigos, que fue el poder de la palabra de DIOS lo que atrajo el corazón del primer creyente en Cristo y no sus pruebas.

La segunda:

Según vosotros ¿Quién tiene la potestad o la autoridad en la interpretación correcta? Ya que la multiplicidad de credos cristianos exhibe un panorama desalentador, en muchos casos, de discordia, disputa religiosa y, por supuesto, de desorden; (eso dentro de un mismo credo). Todos abogan por la certeza de su versión. ¿Cómo podemos conocer la verdad final? ¿Qué métodos hay? ¿Lo dice la Biblia?

Podemos discernir gran parte con la búsqueda e investigación sincera y ecuánime, podemos discernir puntualmente suplicando la asistencia divina,… pero ante la disparidad de creencias “verdaderas”, finalmente, ¿quien tiene la pauta y autoridad concreta que nos evitaría la desunión y discordia religiosa en el mundo cristiano?

¿Cuántos credos cristianos existen? 20,000, 200.000 ¿Cuál de ellos es el autentico? Todos dicen que su interpretación es la correcta. ¿Creen o no creen en la Biblia?

Los judíos aducían que Jesús no cumplía las profecías, en cambio, nosotros si sabemos que las cumplía. ¿Tampoco los judíos, tan estrictos con la ley, no se basaban en la Biblia? Salvo honrosas excepciones, ¿no fueron los teólogos, Clérigos y doctos en las escrituras lo que denostaron y rechazaron a Jesucristo?

Por tanto, la pregunta es importante: ¿Quién tiene la potestad o la autoridad en la interpretación correcta?

Finalmente, no habéis contestado a mis preguntas clave:

¿Por qué Jesús no realizo prodigios públicos manifiesto, como por ejemplo Moisés que abrió las aguas? ¿No crees que así hubiera obtenido una victoria aplastante sin derramamiento de sangre ni discordias, por que no lo hizo?

¿Cómo, sino, se distingue el perverso del puro de corazón?

Acuérdate que Jesús dijo, que vendrían profetas falsos y verdaderos (Mateo 24:23 y 7:16-21). Cuando los apóstoles le preguntaron sobre la manera de distinguir entre ellos (Mateo 7:150), les contestó: "Por sus frutos los conoceréis... Árbol bueno da buenos frutos, mientras que árbol malo, da malos frutos". Y tal como explica Q. Ferran:

“SI el prometido "Espíritu de la Verdad", el "Consolador "Retorno de
Cristo", viniese en forma de un palpable milagro apoteótico que nadie
pudiera negar, no habría manera de juzgarlo por sus frutos. Tampoco
habría manera de que se pudiera hacer uso de la fe; por qué la fe
presume la posibilidad de la duda, y según la interpretación literal, no
habría la posibilidad de duda. Tampoco habría manera de distinguir entre
los sinceros e hipócrita, entre puros de corazón y corrompidos, entre
justos e injustos, entre "ovejas" y "cabras". Ante tal cumplimiento
apoteótico, todos quedarían atónitos. Es evidente entonces que el
Prometido viviría algún tiempo sobre la tierra para poder mostrar frutos
con ejemplos, con sus enseñanzas, con sus leyes y el efecto que todos
estos ejercerían sobre la vida de sus seguidores.”

Si reflexionáis sobre estas preguntas quizás entendáis el proceder y la sabiduría de DIOS tal y como nosotros lo entendemos.

Si mas que tener un dialogo sincero y tranquilo,
Un cordial saludo.

IceSoul · 28 Marzo 2011

Re: ¿Volverá Jesús a la tierra nuevamente? Un triste mal entendido.

FranciscoSaaved dijo:
Gracias,

Puede explicar brevemente acerca del regreso de Cristo.

Digo ¿ Creen uds que Jesús volverá físicamente, puesto que uds no creen en una resurrección física de Jesús?

Yo creo que Jesús nunca se fue, sino que está conmigo.
Y esto lo voy a probar con las escrituras.

el tema es de Jesus fisico venida.

no me diga que Jesus nunca se fue de la tierra y esta contigo a tu lado, fisicamente.
hablando literalmente. lolx10

Miguel Loayza F · 28 Marzo 2011

Re: ¿Volverá Jesús a la tierra nuevamente? Un triste mal entendido.

Originalmente enviado por lofrida:

Son tantos y como nunca antes los confundidos, los orgullosos ante DIOS, los ateos, los descarriados creyentes deliberados e inocentes, los corruptos clérigos y sacerdotes,… que se asemeja que la luz de Cristo la tapan las nubes. ¿No es un símil apropiado?

Jesús viene con millones ángeles que a la distancia pareceráuna nube. La gloria de Dios es superior a la de los ángeles, por tanto no debes estar tal preocupado que la nube tape la gloria del Rey que viene en forma apoteósica.

Amigo ambos: jansen y Miguel Loayza F,

la lectura estricta de la sagradas escrituras es un error que descompone los pilares de la Fe -y mas en esta era moderna a la luz de la razón- sino que además se expone a un encontronazo con la ciencia. Cuando el símbolo se esclarece y la verdad espiritual y no física reluce, “la ciencia no lo contradice en modo alguno, sino que, al contrario, tanto la ciencia como la inteligencia lo confirman.”

Me estás queriendo engañar como la serpiente, Dios dijo no comas porque morirás y la serpiente dijo lo contrario. Si se hubiera tomado literalmente esta orden no estaríamos sufriendo las consecuencias del pecado. No lofrida, el consejo es
Isa 30:21 Entonces tus oídos oirán a tus espaldas palabra que diga: Este es el camino, andad por él; y no echéis a la mano derecha, ni tampoco torzáis a la mano. Jesús dijo que ancho es el camino que lleva a la perdición y tu quieres que camine bajo tus consejos.

Respecto a la ciencia, ¿cómo confirma o explica la resurrección de los muertos o la creación de las cosas de la nada?. Si confias en la ciencia, dame su explicación.izquierda

La Biblia esta cuajada de hechos prodigiosos e impactantes externamente. La mayoría son la mitificación, hipérboles y la legendarizaciones de sucesos internos espirituales. Pero la interpretación literal y no simbólica ha provocado la luchas intestinal entre los creyente y en al actualidad, donde impera el entendimiento y la razón, el alejamiento de la ciencia y las personas de buen juicio de la religión. Baha´u´llah siempre ha manifestado la armonía entre ambas.

Es decir, quitemos todos los milagros o hechos que a ti te parecen son mistificaciones porque Dios se equivocó al inspirar y emplear hipérboles y parábolas. Si no te gustan las parábolas es porque no las entiendes y si no las entiendes y rechazas no perteneces al grupo de los discípulos o creyentes.

No podrá Dios y su religión conquistar las almas de los hombres, a día de hoy, si suspendemos o inhibimos un don tan reconocido y sagrado como el entendimiento y el intelecto. Si interpretamos los gestos de la Biblia de formas totalmente “mágicas” o misteriosas externas, en vez de interpretaciones más racionales y mas sublimes espiritualmente, las personas juiciosas y sensatas darán la espalda a DIOS.

Está escrito: Jer 17:5 Así ha dicho Jehová: Maldito el varón que confía en el hombre (léase lofrida)e, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta de Jehová.

De forma que si hay una interpretación natural, coherente y espiritual; a su vez consagrada por las escrituras, es apropiado y verdad. Mejor que una atracción de un prestidigitador que tanto detesta la mente racional.

Con la sabiduría que tienes y la ciencia en quien confías, explícanos el diluvio universal (que es facil) y la creación del hombre a partir del polvo.

Si ustedes giran una calle y ven aproximarse a su Santidad Jesucristo ¡¡menudo momentazo!! ¡¡Me tiemblan las piernas solo pensarlo!! ¿No verían un sol resplandeciente y un resplandor de mil estrellas cegar vuestra vista? ¿No sentiría el rumor de mis océanos oscilando sobre su ser? ¿No percibirían el resonar de mil trompetas tocando salvas de honor y gloria? Es uso de la hipérbole por devoción, admiración y amor apasionado es normal y justificable. ¿Qué no iban a presentir y describir los antiguos en las descripciones Bíblicas de la visión del prometido del fin de los tiempos?

Por eso mismo ahora no podemos ver a Cristo como bien acotas, pero cuando el venga en su gloria y hayamos sido previamente transformados, no nos temblarán las piernas ni su presencia nos dejará ciegos pues la promesa es: 1Jn 3:2 Amados, ahora somos hijos de Dios, y aún no se ha manifestado lo que hemos de ser; pero sabemos que cuando él se manifieste, seremos semejantes a él, porque le veremos tal llcomo él es.

Gracias por el consejo, entiendo lo haces de corazón. Pero no entiendes mi postura, yo exalto y refrendo el evangelio al reconocer y obedecer a Jesucristo en su nueva aparición. Es como lo veo y lo siento después de lo que llevo investigado y confirmado. Es lo que pretendo haceros ver como los apósteles lo hacían en sus tareas de evangelización.

Todo lo contrario, entiendo perfectamente tu postura y es contraria a la biblia

Estoy de acuerdo en su primera vertiente, porqué a pesar de sus 3 avisos, su hora no sería establecida ni descubierta. Pero discrepo de la continuación: un ladrón profesional, no avisa y, también, realiza su trabajo sin ser visto ni descubierto. Solo tiempo después se perciben sus efectos. Es decir la aparición del prometido no será rimbombante y pasara desapercibida excepto para unos pocos despiertos y espirituales. Ahora bien, la huella de sus escritos, de su vida y de sus obras; como la del propio Jesús, inició un fuego incontenible que se propaga sin pausa por toda la humanidad. Como paso en tiempo de Jesús y la mayoría de enviados de DIOS.

La primera parte dice que viene como ladrón en la noche, pero lo que no ves de la hipérboles (pues las rechazas) es que Jesús no es ladrón y viene como Rey de Reyes y Señor de Señores, en forma apoteósica................¡Imagínate a un ladrón anunciando su venida en las nubes con trompetas y relámpagos!, se lo detectaría al instante. ¿No es verdad que esto es más apropiado para un Rey?

Amigo mío, yo no discrepo de su apreciación inicial pero si de sus conclusiones. Tal y como yo lo veo:

Es que no esperas al Rey, los ladrones vienen a hurtadillas y Jesús no es ladrón.

No todos son como nosotros. Hoy en día, en esta era moderna ilustrada por la razón y el entendimiento, se han de emplear, también, otros argumentos. Si DIOS no has dotado de esas facultades es para emplearlas.

Siempre y cuando no contradigan a la Palabra de Dios.

http://forocristiano.iglesia.net/sh...egunda-Venida-de-Cristo?p=1075836#post1075836

FranciscoSaaved · 28 Marzo 2011

Re: ¿Volverá Jesús a la tierra nuevamente? Un triste mal entendido.

IceSoul dijo:
el tema es de Jesus fisico venida.

no me diga que Jesus nunca se fue de la tierra y esta contigo a tu lado, fisicamente.
hablando literalmente. lolx10

Físicamente NO

De que esta conmigo siempre SI

oh no habéis leído el texto sagrado

"Y he aquí que yo estoy con vosotros todos los días hasta el fin del mundo."

lofripa · 29 Marzo 2011

Re: ¿Volverá Jesús a la tierra nuevamente? Un triste mal entendido.

Miguel Loayza F dijo:
Jesús viene con millones ángeles que a la distancia pareceráuna nube. La gloria de Dios es superior a la de los ángeles, por tanto no debes estar tal preocupado que la nube tape la gloria del Rey que viene en forma apoteósica.

Me estás queriendo engañar como la serpiente, Dios dijo no comas porque morirás y la serpiente dijo lo contrario. Si se hubiera tomado literalmente esta orden no estaríamos sufriendo las consecuencias del pecado. No lofrida, el consejo es
Isa 30:21 Entonces tus oídos oirán a tus espaldas palabra que diga: Este es el camino, andad por él; y no echéis a la mano derecha, ni tampoco torzáis a la mano. Jesús dijo que ancho es el camino que lleva a la perdición y tu quieres que camine bajo tus consejos.

Respecto a la ciencia, ¿cómo confirma o explica la resurrección de los muertos o la creación de las cosas de la nada?. Si confias en la ciencia, dame su explicación.izquierda

Es decir, quitemos todos los milagros o hechos que a ti te parecen son mistificaciones porque Dios se equivocó al inspirar y emplear hipérboles y parábolas. Si no te gustan las parábolas es porque no las entiendes y si no las entiendes y rechazas no perteneces al grupo de los discípulos o creyentes.

Está escrito: Jer 17:5 Así ha dicho Jehová: Maldito el varón que confía en el hombre (léase lofrida)e, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta de Jehová.

Con la sabiduría que tienes y la ciencia en quien confías, explícanos el diluvio universal (que es facil) y la creación del hombre a partir del polvo.

Por eso mismo ahora no podemos ver a Cristo como bien acotas, pero cuando el venga en su gloria y hayamos sido previamente transformados, no nos temblarán las piernas ni su presencia nos dejará ciegos pues la promesa es: 1Jn 3:2 Amados, ahora somos hijos de Dios, y aún no se ha manifestado lo que hemos de ser; pero sabemos que cuando él se manifieste, seremos semejantes a él, porque le veremos tal llcomo él es.

Todo lo contrario, entiendo perfectamente tu postura y es contraria a la biblia

La primera parte dice que viene como ladrón en la noche, pero lo que no ves de la hipérboles (pues las rechazas) es que Jesús no es ladrón y viene como Rey de Reyes y Señor de Señores, en forma apoteósica................¡Imagínate a un ladrón anunciando su venida en las nubes con trompetas y relámpagos!, se lo detectaría al instante. ¿No es verdad que esto es más apropiado para un Rey?

Es que no esperas al Rey, los ladrones vienen a hurtadillas y Jesús no es ladrón.

Siempre y cuando no contradigan a la Palabra de Dios.

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ontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--> Señor Miguel,

Veo que no responde a mis preguntas por lo que es mejor dejarlo estar, no creo que avancemos mucho.

Respeto su discurso aunque no lo comparta. Es mejor dejar que el tiempo hable, dé o quite razones. Por lo que tan amigos y DIOS dirá.

Saludos cordiales.

PD: solo hay algo que insiste que no acabo de entender: usted insinúa que no sigo la palabra de DIOS, ¿en que me basado mis argumentos? ¿La palabra de DIOS no es interpretable? Entonces ¿cómo se explica la infinidad de credos cristianos? Cada uno insiste en la certeza de su teología de las escrituras, ¿Quién tiene la autoridad y legitimidad en la interpretación de la palabra de DIOS? ¿Usted? o ¿Dónde se menciona esa autoridad? Algo o alguien tiene que tener la clave ¿no?

Luis Alberto42 · 29 Marzo 2011

Re: ¿Volverá Jesús a la tierra nuevamente? Un triste mal entendido.

¿Volverá Jesús a la tierra nuevamente?

Claro que sí! Está escrito!

Mat 24:27 Porque como el relámpago que sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será también la venida del Hijo del Hombre.

Mat 24:37 Mas como en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre.

1Tes 3:13 para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.

1Tes 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

1Tes 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.

2Th 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,

Jas 5:7 Por tanto, hermanos, tened paciencia hasta la venida del Señor. Mirad cómo el labrador espera el precioso fruto de la tierra, aguardando con paciencia hasta que reciba la lluvia temprana y la tardía.

Jas 5:8 Tened también vosotros paciencia, y afirmad vuestros corazones; porque la venida del Señor se acerca.

Mat 24:44 Por tanto, también vosotros estad preparados; porque el Hijo del Hombre vendrá a la hora que no pensáis.

Mat 24:50 vendrá el señor de aquel siervo en día que éste no espera, y a la hora que no sabe,

Mar 12:9 ¿Qué, pues, hará el señor de la viña? Vendrá, y destruirá a los labradores, y dará su viña a otros.

Mar 13:26 Entonces verán al Hijo del Hombre, que vendrá en las nubes con gran poder y gloria.

Luk 12:40 Vosotros, pues, también, estad preparados, porque a la hora que no penséis, el Hijo del Hombre vendrá.

1Th 5:2 Porque vosotros sabéis perfectamente que el día del Señor vendrá así como ladrón en la noche;

Heb 10:37 Porque aún un poquito,
Y el que ha de venir vendrá, y no tardará.

Rev 3:11 He aquí, yo vengo pronto ("de repente o por sorpresa" en el griego); retén lo que tienes, para que ninguno tome tu corona.

Rev 16:15 He aquí, yo vengo como ladrón (a sorprender a los que duermen espiritualmente). Bienaventurado el que vela, y guarda sus ropas, para que no ande desnudo, y vean su vergüenza.

Rev 22:7 ¡He aquí, vengo pronto! Bienaventurado el que guarda las palabras de la profecía de este libro.

Rev 22:12 He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra.

Rev 22:20 El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amén; sí, ven, Señor Jesús.

Fin de este "debate".

Luis Alberto42

junegofe · 29 Marzo 2011

Re: ¿Volverá Jesús a la tierra nuevamente? Un triste mal entendido.

Amado hermano Francisco Saavedra. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

No. Claro que No dijo eso...
Dijo que muchos de sus discípulos No morirían antes de su regreso.

Es verdad, amado hermano, eso lo dijo jesús, y eso Sí, se cumplió tal como lo dijo. El Espíritu del Hijo (Cristo), si llegó a morar en sus discípulos y en todos los creyentes, Eso ocurrió en pentecostés y continuada ocurriendo hasta el día de hoy. Eso es el espíritu de la Verdad (el nuevo consolador), que revelara en la última cena. Juan 14 y 16. Ahora solo falta el cumplimiento de su "SEGUNDA VENIDA", como puedes ver, son dos promesas diferentes.

No necesariamente amigo.

Jesús dijo que solo los creyente le "verían" y que el mundo no le vería.
Jua 14:18 No os dejaré huérfanos: volveré a vosotros.
Jua 14:19 Dentro de poco el mundo ya no me verá, pero vosotros sí me veréis, porque yo vivo y también vosotros viviréis.

Justamente estos texos que citas de Juan 14, amado hermano, es lo que les revela del nuevo consolador, el Espíritu de la Verdad. Y ese espíritu si lo conocían sus discípulos porque en todos ellos ya moraba el espíritu del Padre, solo faltaba que llegara el Hijo, el cual para llegar, tenía que irse al Padre porque sería el Padre quien enviaría al Espíritu de la Verdad. ¿Te queda claro?. Pero su segunda venida dijo que "TODO EL MUNDO LO VERÍA" y eso aún no sucede.

¿Esta ud seguro de lo que dice,Que Reino de los cielos Llego pero el Rey no regresó.?

Hacer clic para expandir...

Sí, amado hermano, estoy muy seguro y no solo tú no has comprendido esto. La gran mayoría de los cristianos no lo comprende.

El reino de Dios llegó al hombre, es el Espíritu de la Verdad y es la salvación. Como en ese Espíritu viene el Espíritu del Padre (Rey), y del Hijo (Rey), puedes razonar que es el Reino de Dios. Mientras no comprendas esto. amado hermano, no podrás comprender el por que n i a qué regresa el Hijo de Dios. Te lo voy a explicar:

El Espíritu del Padre, mora en tu mente. El Espíritu del Hijo (Cristo) mora en tu corazón. Tu Alma fue concebida cuando llegó el Padre a morar en ti. El Padre, junto a tu mente pro-crearon tu Alma. Tu Alma es tu verdadero "YO", es la que resucita de la muerte y es la que tiene que llegar al Reino de Dios, por lo tanto, para llegar a Dios, el Padre, el único que puede llevarte es el Hijo. "Nadie viene al Padre si no es por mi". Pero el Hijo no podría llevarte si no llegase a morar en ti. Y si el Padre, tampco llegase a morar en ti ¿cómo podrías ir a él?. Entonces desglosemos esto:

Una vez que comience esta enseñanza nueva que trae el Hijo, tendrás que aprender a activar al Cristo en ti, solo se puede hacer con la enseñanza del Hijo cuando esté presente. Una vez activado el Cristo en ti, él te llevará INTERNAMENTE hacia el Padre que mora en tu mente. Si razonas en esto te da como resultado la UNIÓN mente-corazón. Dentro de ti hay un templo, es un templo muy hermoso y lo verás fisicamente, no te olvides que: "Dios no habita en templos hechos por manos de hombre". Cuando realices este "camino", verás que toda la verdad biblia y todo Apocalipsis, ocurre en ti, en tu interior. Eso es todo por ahora.

Por un buen entendimiento de los dichos de Jesús , Paz y Bendición

Hno. Francisco

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Con amor:junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA

FranciscoSaaved · 29 Marzo 2011

Re: ¿Volverá Jesús a la tierra nuevamente? Un triste mal entendido.

Luis Alberto42 dijo:
¿Volverá Jesús a la tierra nuevamente?

Claro que sí! Está escrito!

Mat 24:27 Porque como el relámpago que sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será también la venida del Hijo del Hombre.

Mat 24:37 Mas como en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre.

1Tes 3:13 para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.

1Tes 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

1Tes 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.

2Th 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,

Jas 5:7 Por tanto, hermanos, tened paciencia hasta la venida del Señor. Mirad cómo el labrador espera el precioso fruto de la tierra, aguardando con paciencia hasta que reciba la lluvia temprana y la tardía.

Jas 5:8 Tened también vosotros paciencia, y afirmad vuestros corazones; porque la venida del Señor se acerca.

Mat 24:44 Por tanto, también vosotros estad preparados; porque el Hijo del Hombre vendrá a la hora que no pensáis.

Mat 24:50 vendrá el señor de aquel siervo en día que éste no espera, y a la hora que no sabe,

Mar 12:9 ¿Qué, pues, hará el señor de la viña? Vendrá, y destruirá a los labradores, y dará su viña a otros.

Mar 13:26 Entonces verán al Hijo del Hombre, que vendrá en las nubes con gran poder y gloria.

Luk 12:40 Vosotros, pues, también, estad preparados, porque a la hora que no penséis, el Hijo del Hombre vendrá.

1Th 5:2 Porque vosotros sabéis perfectamente que el día del Señor vendrá así como ladrón en la noche;

Heb 10:37 Porque aún un poquito,
Y el que ha de venir vendrá, y no tardará.

Rev 3:11 He aquí, yo vengo pronto ("de repente o por sorpresa" en el griego); retén lo que tienes, para que ninguno tome tu corona.

Rev 16:15 He aquí, yo vengo como ladrón (a sorprender a los que duermen espiritualmente). Bienaventurado el que vela, y guarda sus ropas, para que no ande desnudo, y vean su vergüenza.

Rev 22:7 ¡He aquí, vengo pronto! Bienaventurado el que guarda las palabras de la profecía de este libro.

Rev 22:12 He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra.

Rev 22:20 El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amén; sí, ven, Señor Jesús.

Fin de este "debate".

Luis Alberto42

¿ Fin de este "debate"?

Estimado, es solo el inicio de una escatologia realizada de Ariel Alvares Valdez en " La Nueva Jerusalen" Y Estudios sobre el Nuevo Testamento de Günther Borkmann, . Salamanca: Ediciones Sígueme.

Veamos que tenemos

El anuncio de Jesús de regresar a Reinar..

La Llegada de Jesús y su reino es Inminente

Sus seguidores así lo entendieron

Pablo esperaba estar con vida para ver cumplido el Reino y el regreso de Jesús

Pedro trata de explicar la tardanza de Jesús diciendo que 1= 1000

El Evangelios de Mateo añade 3 parabolas, despues de las señales del fin, para explicar la Tardanza del Esposo, el Viaje Largo para recibir el Reino, y el viaje del amo de la casa

Entonces

Mat 24:27Porque como el relámpago que sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será también la venida del Hijo del Hombre.

Mat 24:37Mas como en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre.

Mat 24:44Por tanto, también vosotros estad preparados; porque el Hijo del Hombre vendrá a la hora que no pensáis.

Mat 24:50vendrá el señor de aquel siervo en día que éste no espera, y a la hora que no sabe,

Todas estas citas intentan explicar y fortalecer a los hermanos ante un triste hecho comprobado, El Esposo Tarda en Venir. Jesús No regreso como esperaban

FranciscoSaaved · 29 Marzo 2011

Re: ¿Volverá Jesús a la tierra nuevamente? Un triste mal entendido.

Luis Alberto42 dijo:
¿Volverá Jesús a la tierra nuevamente?

Claro que sí! Está escrito!

1Tes 3:13[/SIZE][/COLOR][/SIZE] para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.
[/SIZE][/SIZE][/COLOR]
1Tes 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

1Tes 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.

2Th 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,

Jas 5:7 Por tanto, hermanos, tened paciencia hasta la venida del Señor. Mirad cómo el labrador espera el precioso fruto de la tierra, aguardando con paciencia hasta que reciba la lluvia temprana y la tardía.

Jas 5:8 Tened también vosotros paciencia, y afirmad vuestros corazones; porque la venida del Señor se acerca.

Mat 24:44 Por tanto, también vosotros estad preparados; porque el Hijo del Hombre vendrá a la hora que no pensáis.

Mar 13:26 Entonces verán al Hijo del Hombre, que vendrá en las nubes con gran poder y gloria.

Luk 12:40 Vosotros, pues, también, estad preparados, porque a la hora que no penséis, el Hijo del Hombre vendrá.

1Th 5:2 Porque vosotros sabéis perfectamente que el día del Señor vendrá así como ladrón en la noche;

Heb 10:37 Porque aún un poquito,
Y el que ha de venir vendrá, y no tardará.

Rev 3:11 He aquí, yo vengo pronto ("de repente o por sorpresa" en el griego); retén lo que tienes, para que ninguno tome tu corona.

Rev 16:15 He aquí, yo vengo como ladrón (a sorprender a los que duermen espiritualmente). Bienaventurado el que vela, y guarda sus ropas, para que no ande desnudo, y vean su vergüenza.

Rev 22:7 ¡He aquí, vengo pronto! Bienaventurado el que guarda las palabras de la profecía de este libro.

Rev 22:12 He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra.

Rev 22:20 El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amén; sí, ven, Señor Jesús.

Fin de este "debate".

Luis Alberto42

Sigo..

ya quedan menos citas

1Tes 3:13 para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.

1Tes 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

1Tes 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.

En estas citas puedes ver que el autor esta convencido que estará vivo para ver cumplidas las palabras de Jesús.

¿ Que comprendió Pablo para escribir esto ?

¿ estaba confundido Pablo ?

2Th 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,

Jas 5:7 Por tanto, hermanos, tened paciencia hasta la venida del Señor. Mirad cómo el labrador espera el precioso fruto de la tierra, aguardando con paciencia hasta que reciba la lluvia temprana y la tardía.

Jas 5:8 Tened también vosotros paciencia, y afirmad vuestros corazones; porque la venida del Señor se acerca.

Estos tres pasajes llaman a la calma y paciencia. Las comunidades se sienten defraudadas. Sus expectativas se vieron truncadas

FranciscoSaaved · 29 Marzo 2011

Re: ¿Volverá Jesús a la tierra nuevamente? Un triste mal entendido.

Luis Alberto42 dijo:
¿Volverá Jesús a la tierra nuevamente?

Claro que sí! Está escrito!

Mar 12:9[/SIZE][/COLOR][/SIZE] ¿Qué, pues, hará el señor de la viña? Vendrá, y destruirá a los labradores, y dará su viña a otros.
[/SIZE][/SIZE][/COLOR]
Mar 13:26 Entonces verán al Hijo del Hombre, que vendrá en las nubes con gran poder y gloria.

Luk 12:40 Vosotros, pues, también, estad preparados, porque a la hora que no penséis, el Hijo del Hombre vendrá.

1Th 5:2 Porque vosotros sabéis perfectamente que el día del Señor vendrá así como ladrón en la noche;

Heb 10:37 Porque aún un poquito,
Y el que ha de venir vendrá, y no tardará.

Rev 3:11 He aquí, yo vengo pronto ("de repente o por sorpresa" en el griego); retén lo que tienes, para que ninguno tome tu corona.

Rev 16:15 He aquí, yo vengo como ladrón (a sorprender a los que duermen espiritualmente). Bienaventurado el que vela, y guarda sus ropas, para que no ande desnudo, y vean su vergüenza.

Rev 22:7 ¡He aquí, vengo pronto! Bienaventurado el que guarda las palabras de la profecía de este libro.

Rev 22:12 He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra.

Rev 22:20 El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amén; sí, ven, Señor Jesús.

Fin de este "debate".

Luis Alberto42

Falta poco

Mar 12:9¿Qué, pues, hará el señor de la viña?Vendrá, y destruirá a los labradores, y dará su viña a otros.

Mar 13:26Entonces verán al Hijo del Hombre, que vendrá en las nubes con gran poder y gloria.

Luk 12:40Vosotros, pues, también, estad preparados, porque a la hora que no penséis, el Hijo del Hombre vendrá.

1Th 5:2 Porque vosotros sabéis perfectamente que el día del Señorvendrá así como ladrón en la noche;

Heb 10:37 Porque aún un poquito,
Y el que ha de venir vendrá, y no tardará.

El Regreso de Jesús en las Nubes, según el propio evangelista Marcos ocurrirá antes de la muerte de sus apóstoles

¿Se equivocó también Marcos O el Señor...... ?

La paternidad literaria del Evangelio de Marcos sobre Lucas y Mateo ya no está en cuestion, por eso pedí de un comienzo atender los dichos del Evangelio de Marcos que esta mas cerca de los hechos y dichos originarios

FranciscoSaaved · 30 Marzo 2011

Re: ¿Volverá Jesús a la tierra nuevamente? Un triste mal entendido.

Rev 3:11He aquí, yo vengo pronto ("de repente o por sorpresa" en el griego); retén lo que tienes, para que ninguno tome tu corona.

Rev 16:15He aquí, yo vengo como ladrón (a sorprender a los que duermen espiritualmente). Bienaventurado el que vela, y guarda sus ropas, para que no ande desnudo, y vean su vergüenza.

Rev 22:7¡He aquí,vengo pronto! Bienaventurado el que guarda las palabras de la profecía de este libro.

Rev 22:12He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra.

Rev 22:20 El que da testimonio de estas cosas dice:Ciertamente vengo en breve. Amén; sí, ven, Señor Jesús.

Fin de este "debate".

Luis Alberto42

Respecto del Apocalipsis...

¿Que Entiende ud por " Pronto" " vengo en Breve" " Vengo pronto"?

En Dos mil años o tres mil o un millón...?

Pero si ud ve atentamente lo que escribe el autor del Apocalipsis, en el capitulo 20,
comprenderá que da por consumado el descenso de la Nueva Jerusalen como testigo precencial

Miguel Loayza F · 30 Marzo 2011

Re: ¿Volverá Jesús a la tierra nuevamente? Un triste mal entendido.

lofripa dijo:
Señor Miguel,

Veo que no responde a mis preguntas por lo que es mejor dejarlo estar, no creo que avancemos mucho.

Respeto su discurso aunque no lo comparta. Es mejor dejar que el tiempo hable, dé o quite razones. Por lo que tan amigos y DIOS dirá.

Saludos cordiales.

PD: solo hay algo que insiste que no acabo de entender: usted insinúa que no sigo la palabra de DIOS, ¿en que me basado mis argumentos? ¿La palabra de DIOS no es interpretable? Entonces ¿cómo se explica la infinidad de credos cristianos? Cada uno insiste en la certeza de su teología de las escrituras, ¿Quién tiene la autoridad y legitimidad en la interpretación de la palabra de DIOS? ¿Usted? o ¿Dónde se menciona esa autoridad? Algo o alguien tiene que tener la clave ¿no?

La biblia es su propio intérprete y autoridad para los que quieren conocer. Incluso da la clave:
<DIR>Isa 28:9 ¿A quién se enseñará ciencia, o a quién se hará entender doctrina? ¿A los destetados? ¿a los arrancados de los pechos?
Isa 28:10 Porque mandamiento tras mandamiento, mandato sobre mandato, renglón tras renglón, línea sobre línea, un poquito allí, otro poquito allá;

Ahora veamos si contestas lo que dice la ciencia sobre el diluvio, la creación del hombre a partir del polvo, la resurrección, ya que textualmente dices: " La Biblia esta cuajada de hechos prodigiosos e impactantes externamente. La mayoría son la mitificación, hipérboles y la legendarizaciones", lo que me da a entender que no crees en los prodigios si la ciencia no lo confirma, es decir, la palabra de Dios debe estar subordinada a la ciencia para que sea creible. No sabía que Dios te había puesto como editor-corrector de su palabra.

Saludos.

</DIR>

RENZ · 30 Marzo 2011

Re: ¿Volverá Jesús a la tierra nuevamente? Un triste mal entendido.

FranciscoSaaved dijo:
... El Esposo Tarda en Venir...

2 Pedro 3:9 El Señor no retarda su promesa, según algunos la tienen por tardanza, sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento.

Ahora, si me dices que eso se escribió hace casi 2000 años, yo te respondo que la biblia no es un libro de historia, ni esas son palabras de la ansiedad de Pedro.
Son Palabra de Dios, para que nosotros vivamos acorde a ellas.

El Señor viene!
Todo lo demás es verso.

Luis Alberto42 · 30 Marzo 2011

Re: ¿Volverá Jesús a la tierra nuevamente? Un triste mal entendido.

FranciscoSaaved dijo:
FranciscoSaaved dijo:

Respecto del Apocalipsis...

¿Que Entiende ud por " Pronto" " vengo en Breve" " Vengo pronto"?

En Dos mil años o tres mil o un millón...?

Hacer clic para expandir...

Rev 3:11He aquí, yo vengo pronto ("de repente o por sorpresa" en el griego); retén lo que tienes, para que ninguno tome tu corona.

G5035
ταχύ tajú; neut. sing. de G5036 (como adv.); en breve, i.e. sin demora, pronto, o súbitamente (por sorpresa), o (por impl. de facilidad) prestamente:-de prisa, en breve.

<DIR>1Th 5:2 Porque vosotros sabéis perfectamente que el día del Señor vendrá así como ladrón en la noche;

1Th 5:3 que cuando digan: Paz y seguridad, entonces vendrá sobre ellos destrucción repentina, como los dolores a la mujer encinta, y no escaparán.
</DIR>

Pero si ud ve atentamente lo que escribe el autor del Apocalipsis, en el capitulo 20,
comprenderá que da por consumado el descenso de la Nueva Jerusalen como testigo precencial

Hacer clic para expandir...

<DIR>Rev 21:2 Y yo Juan vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido.
</DIR>

Juan fue llevado "al día del Señor" es decir, al día en que el Señor regresará a la tierra por segunda vez (Hebreos 9:28).

<DIR>Rev 1:10 Estaba yo en el Espíritu en el día del Señor, y oí detrás de mí una gran voz, como sonido de trompeta,
</DIR><DIR>Heb 9:28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.
</DIR>

Juan fue llevado a ese "día" para ver y escribir las cosas que sucederán antes, durante y después de ese "día del Señor"

<DIR>Rev 1:19 Escribe las cosas que has visto, (ANTES) y las que son, (DURANTE) y las que han de ser después (DESPUÉS) de estas.
</DIR>

Por eso da por consumado el descenso de la Nueva Jerusalén a la tierra. Esto sucederá DESPUÉS de la segunda venida, después del Milenio y después del Juicio Final del Trono Blanco:

<DIR>Rev 20:11 Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos.

Rev 20:12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.
</DIR>
Rev 21:2 Y yo Juan vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido.

Pero se me olvidaba....

Tú no crees en la Palabra de Dios! y seguirás en esta ignorancia hasta que te arrepientas y vuelvas a la sana doctrina, en vez de leer "libros" de "teología"....

es solo el inicio de una escatologia realizada de Ariel Alvares Valdez en " La Nueva Jerusalen" Y Estudios sobre el Nuevo Testamento de Günther Borkmann, . Salamanca

Hacer clic para expandir...

Yo tengo UN Maestro:

Joh 14:26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.

Luis Alberto42

lofripa · 31 Marzo 2011

Re: ¿Volverá Jesús a la tierra nuevamente? Un triste mal entendido.

Miguel Loayza F dijo:
La biblia es su propio intérprete y autoridad para los que quieren conocer. Incluso da la clave:
<dir>Isa 28:9 ¿A quién se enseñará ciencia, o a quién se hará entender doctrina? ¿A los destetados? ¿a los arrancados de los pechos?
Isa 28:10 Porque mandamiento tras mandamiento, mandato sobre mandato, renglón tras renglón, línea sobre línea, un poquito allí, otro poquito allá;

</dir>

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:HyphenationZone>21</w:HyphenationZone> <w

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ontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--> Amigo Miguel, este tranquilo ya que somos socios amantes de DIOS. El intercambio de ideas y pareceres, lejos de dañar, enriquece y nos limpia de las acepciones dogmáticas tan peligras y acechantes con el contraste de otras sensibilidades. Piense que mis opiniones le pueden permitir indagar más en sus conocimientos y someterlos a prueba para ver si tienen alguna falla y mejorar su visión.

Respeto al último mensaje, siento discrepar de su opinión. Evidentemente no puede ser esa la respuesta ya que no explicar las turbulencias debidas a la multiplicidad de credos. Ya que la Biblia cada uno la interpreta como quiere.

Te daré mi respuesta y lo extiendo en general a las conflictivas profecías sobre la 2ª venida:

Con la Biblia en la mano se pueden hacer infinidad de interpretaciones como se ve por la infinidad de credos y sectas que han aparecido al amparo de Jesús, pero no se puede garantizar la exactitud de la interpretación. Dios ya preveía, por así decirlo, el enfrentamiento y la desunión y por ello ya nos aviso a través de Daniel de lo precipitado de la interpretación sobre algo que está oculto y sellado.

Daniel y otros nos advirtieron sobre la aventura de ejercer la profecía y la interpretación. La explicación se encuentra de forma clara, tanto en el Antiguo como en el Nuevo Testamento. Ambos declaraban que hasta el "tiempo del fin" nadie sería capaz de leer y comprender el significado de esas profecías porque los "Libros estaban sellados". Entonces y sólo entonces el prometido nos daría las pautas para la interpretación adecuada:

"Anda, Daniel, porque estas palabras estarán cerradas y selladas hasta el "tiempo del fin". (Daniel 12,9).

“... el cual si diesen al que sabe leer y le dijesen, lee ahora esto, él diría: No puedo, porque está sellado" (Isaías 29,11).

"Así que no juzguéis nada antes de tiempo, hasta que venga el Señor, el cual también aclarará lo oculto en las tinieblas..." (I Corintios 4,5)

Lo mismo pasó con Jesús; los doctos, teólogos de aquel tiempo no interpretaron correctamente debido a la teología de interpretación literal además de sus vanas fantasías y el apego al poder. El velo del supuesto conocimiento los convirtió en engreídos, prepotentes y orgullosos, de tal manera que no lo reconocieron y les impidió espiritualizarse hasta llegar, finalmente, ha rechazarlo y matarlo. Solo los sencillos limpios de corazón y ávidos de Dios reconocieron la estación de Jesús y este, posteriormente, les explico las profecías sobre su persona. ¿No es esto lo que puede estar pasando ahora? Cada vez entiendo más esa prohibición ya que el resultado sólo puede ser la división y la discordia, en cambio la religión o la misión de los profetas es lo contrario. Con el lastre, el apego y la predeterminación de cada artificioso modelo derivado de la subjetiva interpretación, es imposible que se pueda reconocer al prometido en su 2ª venida. Igual que le paso a JESUS con los judíos. Acuérdate, que la interpretación humana esta expuesta a error “hablamos de una sabiduría de Dios para gloria nuestra” (I Cor.2:7) Necesariamente, los que lo reconocieron, eran mayoritariamente la gente sencilla libres del velo opaco del conocimiento. Por eso el crecimiento espiritual se da entre las gentes sencillas receptivas de corazón puro y sensible, sobre las cuales la fuerza penetrante de las enseñanzas divina deviene en una transformación espiritual convirtiéndolos en nuevos hombres. Esta forma de proceder (como ladrón en la noche) tiene una sabiduría oculta: permite, con el tiempo, remover las instituciones eclesiásticas reaccionarias y regenerar la sociedad desde la base.

En conclusión ¿cual es la interpretación correcta, final y última? solo el prometido tiene la llave o la clave de la interpretación. Solo los profetas conocen las claves exactas y la sabiduría completa de los textos sagrados gracias al poder omnímodo y omnisciencia del todopoderoso que fluye a través de estos emisores puros. Jesús explico las profecías sobre su persona y sus seguidores entendieron, los judíos siguieron con sus falsas fantasías y los productos de sus deseos.

Así es como Bahaullah, para nosotros el retorno de Cristo, a expensas de unas preguntas de un escéptico, dictó ininterrumpidamente en un continuo fluir de expresión, durante 2 días completos, una tabla conocida como El Libro De La Certeza (http://www.halconreal.com/textos/ebe/IQAN.pdf). Tal y como fue escrito fue difundido, sin correcciones ni enmiendas. Ella, de belleza incuestionable, se da las claves y el enfoque del simbolismo y la interpretación.

A partir de ahí, ademas:

El ser humano debe liberarse de todo prejuicio y de los productos de su propia imaginación, para que pueda investigar la verdad sin obstáculos. La verdad, en todas las religiones, es sólo una, y por medio de ella puede llevarse a cabo la unidad del mundo. (Abdul-Baha.)

”¡Oh mi hermano! Cuando un buscador verdadero decide dar el paso de la búsqueda por el camino que lleva al conocimiento del Antiguo de los Días, debe antes que nada purificar su corazón, que es la sede de revelación de los misterios interiores de Dios, del polvo ofuscador de todo conocimiento adquirido y de las insinuaciones de las personificaciones de la fantasía satánica. Debe purgar su pecho, que es el santuario del amor perdurable del Amado, de toda contaminación, y santificar su alma de todo lo que pertenece al agua y arcilla y de todo apego vago y efímero. Debe limpiar su corazón tanto que no quede en él ningún vestigio de amor ni odio; no sea que ese amor le incline ciegamente al error o ese odio le aleje de la verdad. Así puedes ver, en este día, cómo la mayoría de la gente, a causa de tal amor y odio, está privada de la Faz inmortal, se ha apartado lejos de las Personificaciones de los misterios divinos y vaga sin pastor por los desiertos del olvido y del error.”
Pasajes de los escritos de bahá'u'lláh. CXXV”

Ahora veamos si contestas lo que dice la ciencia sobre el diluvio, la creación del hombre a partir del polvo, la resurrección, ya que textualmente dices: " La Biblia esta cuajada de hechos prodigiosos e impactantes externamente. La mayoría son la mitificación, hipérboles y la legendarizaciones", lo que me da a entender que no crees en los prodigios si la ciencia no lo confirma, es decir, la palabra de Dios debe estar subordinada a la ciencia para que sea creible. No sabía que Dios te había puesto como editor-corrector de su palabra.

Saludos.

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ontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--> La ciencia puede explicar si problema un diluvio, de hecho por estudios geológicos y estratigráficos se han determinado la existencia de varios.

La creación del hombre y del universo es debida a un acto del amor de DIOS. DIOS quise ser conocido y adorado y creo seres sensibles para que lo amen y descubran. Una oración muy conocida Bahai dice asi:

Soy testigo, oh mi Dios, de que Tú me has creado

para conocerte y adorarte. Soy testigo, en

este momento, de mi impotencia y de Tu poder,

de mi pobreza y de Tu riqueza.

No hay otro Dios sino Tú, Quien ayuda en el

peligro, Quien subsiste por Sí mismo. (baha´u´llah)

También, a partir de ahí lo demás:

Habiendo creado el mundo y todo lo que en él vive y se mueve, Él, por intermedio de la acción directa de su irrestringida y soberana Voluntad, escogió conferirle al hombre la singular distinción y capacidad de conocerle y amarle; una capacidad que debe necesariamente ser considerada el impulso generador y el objetivo primordial que sostiene la creación entera.... Sobre la más íntima realidad de cada cosa creada, Él ha derramado la luz de uno de sus nombres y la ha hecho un recipiente de la gloria de uno de sus atributos. Sobre la realidad del hombre, sin embargo, Él ha concentrado el esplendor de todos sus nombres y atributos y ha hecho a ésta un espejo de su propio Ser. De todas las cosas creadas sólo el hombre ha sido escogido para recibir tan grande favor y tan perdurable generosidad. (baha´u´llah)

Es posible que nuestra discrepancia radique en la forma y no en el fondo. Ya que la evolución biológica es un hecho constatable por las observaciones y el registro fósil. El factor diferenciador y relevante es que esa evolución esta dirigida y controlada por la mano de DIOS, Como demostré a otros compañeros de este foro.

El tema de la Resurrección largo y arduo para este mensaje, sólo te daré unas notas escuetas. Si deseas saber mas solo tiene que pedírmelo. A saber:

Jesús siempre dijo en múltiple pasajes los que ojos que vean y los que tengan oidos que oigan. Evidentemente todos tenemos ojos y oídos por lo que se refiere a ver con ojos espirituales y escuchar con oídos espirituales. Vale decir, ver el significado y sentido espiritual de algo y no solo lo aparente. Me explico:

Nosotros no creemos en la resurrección física sino en la espiritual, mucho más sencilla, a la vez majestuosa y aceptable por la razón. ¿Qué es más pleno y majestuoso resucitar de entre los enterrados y vivir 5 o 10 o 20 años (Lázaro) más o despertar de entre los muertos espiritualmente hablando y trasfigurarse en una recreación plenamente espiritual e iluminada por la aceptación íntima y pura de Cristo? Piensa que la resurrección espiritual es el propósito de la existencia en la tierra.

Por otra parte, si das como manifiesta la legitimidad de Jesús por su resurrección, hubo otras más palpables en las escrituras. Además, si la resurrección física fuese real hubo resurrecciones mucho más contundente y numerosas que la de Jesús o Lázaro:

Se abrieron los sepulcros, y muchos *santos que habían muerto resucitaron. Salieron de los sepulcros y, después de la resurrección de Jesús, entraron en la ciudad santa y se aparecieron a muchos. Mateo 27:52-53

¿No crees que si este hecho hubiera tenido lugar físicamente lo hubieran registrado múltiples libros de historia? Imagínate el espanto de zombis por las calles jeje (es broma, no se enfade).

En conclusión, amigo mío, como puedes ver ha de existir armonía entre la religión y la ciencia. Bahá´u´lláh afirmo que la inteligencia y la capacidad de razonamiento del hombre son un don de DIOS. La ciencia es el fruto de nuestro uso sistemático de estos poderes otorgados por la Divinidad. Por tanto,no puede haber contradicción entre la ciencia y la religión ya que ambas provienen de la misma fuente. Uno son verdades descubiertas y otras son verdades reveladas, unas fundamentan y adornan la creación, y otras son dispensadas por el autor de la creación. Por tanto, todo forma parte de un ente coherente, DIOS.

Saludos cordiales

FranciscoSaaved · 1 Abril 2011

Re: ¿Volverá Jesús a la tierra nuevamente? Un triste mal entendido.

Luis Alberto42 dijo:
Juan fue llevado "al día del Señor" es decir, al día en que el Señor regresará a la tierra por segunda vez (Hebreos 9:28).

Juan fue llevado a ese "día" para ver y escribir las cosas que sucederán antes, durante y después de ese "día del Señor"

Por eso da por consumado el descenso de la Nueva Jerusalén a la tierra. Esto sucederá DESPUÉS de la segunda venida, después del Milenio y después del Juicio Final del Trono Blanco:

Pero se me olvidaba....

Tú no crees en la Palabra de Dios! y seguirás en esta ignorancia hasta que te arrepientas y vuelvas a la sana doctrina, en vez de leer "libros" de "teología"....

Yo tengo UN Maestro:

Luis Alberto42
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Luis ese "dia del Señor" se refiere al Domingo

(BLS) .Pero un domingo quedé bajo el poder del Espíritu Santo. Entonces escuché detrás de mí una voz muy fuerte, que sonaba como una trompeta.

(RV 1862) Yo fuí en el Espíritu en día de Domingo, y oí detrás de mí una gran voz como de trompeta,

(BTX2) Y estando en espíritu en el día dominical, oí detrás de mí una gran voz, como de trompeta,

(CAS) Un domingo, estando yo en comunión con el Espíritu, oí detrás de mí una voz, vibrante como un toque de trompeta,

(FDB) Je fus en Esprit, dans la journée dominicale, et j'ouïs derrière moi une grande voix, comme d'une trompette,

(NT PB) Fui en espíritu, en el día dominical, y oí detrás de mí una voz fuerte como de trompeta,

(R1569) Yo fue en Eſpũ en di de domingo, y oy detràs de mi vna gran boz como de trompeta.

Luis Alberto42 · 1 Abril 2011

Re: ¿Volverá Jesús a la tierra nuevamente? Un triste mal entendido.

FranciscoSaaved dijo:
Luis Alberto42 dijo:

Luis ese "dia del Señor" se refiere al Domingo

(BLS) .Pero un domingo quedé bajo el poder del Espíritu Santo. Entonces escuché detrás de mí una voz muy fuerte, que sonaba como una trompeta.

(RV 1862) Yo fuí en el Espíritu en día de Domingo, y oí detrás de mí una gran voz como de trompeta,

(BTX2) Y estando en espíritu en el día dominical, oí detrás de mí una gran voz, como de trompeta,

(CAS) Un domingo, estando yo en comunión con el Espíritu, oí detrás de mí una voz, vibrante como un toque de trompeta,

(FDB) Je fus en Esprit, dans la journée dominicale, et j'ouïs derrière moi une grande voix, comme d'une trompette,

(NT PB) Fui en espíritu, en el día dominical, y oí detrás de mí una voz fuerte como de trompeta,

(R1569) Yo fue en Eſpũ en di de domingo, y oy detràs de mi vna gran boz como de trompeta.

Hacer clic para expandir...

NO ESTÁ ESCRITO mi hermano. Consultemos el GRIEGO:

<DIR>Rev 1:10 εγενομην <SUP>1096:V-2ADI-1S Llegué a ser εν 1722REP en πνευματι 4151:N-DSN espíritu εν 1722REP en τη 3588:T-DSF el κυριακη 2960:A-DSF perteneciente a Señor ημερα 2250:N-DSF día και 2532:CONJ y ηκουσα 191:V-AAI-1S oí οπισω 3694:ADV detrás de μου 1473-1GS de mí φωνην 5456:N-ASF sonido μεγαλην 3173:A-ASF grande ως 5613:ADV como σαλπιγγος 4536:N-GSF trompeta</SUP>
<SUP></SUP>
<SUP></SUP>
<SUP>"Domingo" no aparece ni en pintura! Es un INVENTO más de LAS TRADICIONES DE LOS HOMBRES!</SUP>
<SUP></SUP>
<SUP></SUP>
<SUP></SUP>
<SUP>Juan fue llevado en espíritu (porque la carne y la sangre no puede ver a Dios) al DÍA DEL SEÑOR, el día escatológico cuando Cristo regresa y como está escrito que UN DÍA ES COMO MIL AÑOS para el Señor, (2 Pedro 3:8-10), este "día" se refiere al día en que Cristo regresará a la tierra por segunda vez (como está escrito en Hebreos 9:28! LEELO!, en 2 Tes 2:1-4, y muchas citas más) a iniciar el MILENIO o MIL AÑOS de reino sobre la tierra (Apocalipsis 20:4-6).</SUP>
<SUP></SUP>
<SUP></SUP>
<SUP></SUP>
<SUP>Si fuese como tú dices, que se refiere a un "Domingo", esta cita no tendría sentido alguno:</SUP>
<SUP></SUP>
<SUP><DIR>Rev 1:19 Escribe las cosas que has visto, ("que has visto antes del Domingo" RIDICULO!)

y las que son, ("que son hoy Domingo" RIDICULO!)

y las que han de ser después de estas. ("y las que han de ser después de este Domingo" RIDICULO!)
</DIR></SUP><SUP></SUP>
<SUP></SUP>
<SUP></SUP>
<SUP></SUP>
<SUP>El versículo 3 establece que Apocalipsis es una profecía FUTURA, antes del fin e todas las cosas. </SUP><SUP></SUP>
<SUP></SUP>
<SUP><DIR>Rev 1:3 Bienaventurado el que lee, y los que oyen las palabras de esta profecía, y guardan las cosas en ella escritas; porque el tiempo está cerca.
</DIR></SUP><SUP></SUP>
<SUP></SUP>
<SUP>Demodo que el "día del Señor", se refiere al día ESCATOLÓGICO cuando el Señor regresará por segunda vez (Hebreos 9:28).</SUP>
<SUP></SUP>
<SUP>¿Quieres regresar a la sana doctrina? Arrepientete de haber dudado de la Palabra de Dios y recibela "como un niño". Cristo dijo que solo los que son como niños entrarán en el reino. (Mateo 18:3, 1 Pedro 2:2). Es decir, los que como un niño aprenden de su padre y RECIBEN SU ENSEÑANZA, sin cuestionarlo y sin buscar OTRAS FUENTES. </SUP>
<SUP></SUP>
<SUP></SUP>
<SUP></SUP>
<SUP>Heb 9:28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.
</DIR></SUP>

NINGUNA de estas citas se refiere al "día Domingo" !

Act 2:20 El sol se convertirá en tinieblas,
Y la luna en sangre,
Antes que venga el día del Señor,
Grande y manifiesto;

1Co 5:5 el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús.

2Co 1:14 como también en parte habéis entendido que somos vuestra gloria, así como también vosotros la nuestra, para el día del Señor Jesús.

1Th 5:2 Porque vosotros sabéis perfectamente que el día del Señor vendrá así como ladrón en la noche;

2Th 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.

2Pe 3:10 Pero el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas.

Traducción Analítica del Griego:

Apoc 1:10 (ALT) I came to be in spirit [or, in [the] Spirit] on the Lord's day, and I heard behind me a great voice, like a trumpet-blast,

"Llegué a estar en espíritu en el día del Señor, y oí detrás de mí una gran voz, como el sonido de una trompeta"

Juan fue llevado EN ESPÍRITU (arrebatado en espíritu, como fue Pablo, en 2 Cor 12:2-4) al día del Señor y se le fue mostrado todo lo que ha de suceder ANTES, DURANTE, y DESPUÉS del día del Señor, el día en que Cristo regresa a la tierra e inicia el MILENIO o reino de mil años sobre la tierra.

<DIR>Rev 1:19 γραψον <SUP>1125:V-AAM-2S Escribe ουν 3767:CONJ por lo tanto α 3739:R-APN cuales (cosas) ειδες 3708:V-2AAI-2S viste (ANTES del "día del Señor) και 2532:CONJ y α 3739:R-NPN cuales (cosas) εισιν 1510:V-PAI-3P son (DURANTE el "día del Señor") και 2532:CONJ y α 3739:R-NPN cuales (cosas) μελλει 3195:V-PAI-3S está para γινεσθαι 1096:V-PNN llegar a ser μετα 3326REP con ταυτα 3778-APN estas (cosas) (DESPUÉS del "día del Señor")
</DIR></SUP>

Esto es Palabra de Dios. Desecha esos "libros de Escatología y Teología" y recibe la Palabra de Dios como un niño. Dios te bendecirá con Su Sabiduría, porque está escrito:

Mat 11:25 En aquel tiempo, respondiendo Jesús, dijo: Te alabo, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque escondiste estas cosas de los sabios y de los entendidos, y las revelaste a los niños.

Luis Alberto42

smm · 1 Abril 2011

Re: ¿Volverá Jesús a la tierra nuevamente? Un triste mal entendido.

FranciscoSaaved dijo:
Mas que en otra persona, Jesús regresa en el Pueblo; en su Iglesia

Como dijo el gran Teólogo EVANGÉLICO Alemán " JESÚS RESUCITÓ EN EL kERYGMA DE LA IGLESIA

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¿Si la iglesia es la segunda venida porque los cristianos esperar la parusía, el regreso de Cristo a la tierra?

Que Dios te bendiga