¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Y viviremos tal como Adan y Ava al principio, hasta encuerados, viviendo para siempre brincando y saltando por ahí, adorando a Dios, así es la cuestión, sin tener que estar haciendo algo para la obra de Dios, solo contemplándolo y adorándolo?


Así es la cosa?
 
Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Pues sí, nuestro cuerpo físico no es tan distinto que el de los animales, ¡Todos estamos hechos de materia estelar! Todos vivimos bajo las mismas leyes naturales, creadas por Dios. Lo físico, es efímero, tiene una vida limitada.

En cierto sentido, los TJ son ateos respecto a la vida espiritual eterna, la vida después de la muerte, y eso es, a mi modo de ver, una forma de materialismo, como dices, apegarse al cuerpo fisco por creer que es inmortal. Es como si un bebé que esta a punto de nacer se apegase a la placenta y se niegue a querer nacer en una dimensión mayor de existencia.

Dios te bendiga

Pues si de comparaciones de ideologías se trata, los que creen en la inmortalidad del alma son como los espiritistas y toda la clase sacerdotal pagana, que siempre han creído en lugares del más allá habitados por espíritus de humanos muertos. Es preferible ser comparado a un materialista que a un espiritista.
 
Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Si me mezclas lo de Saúl y Samuel después de muerto como cosa de Dios,entonces estás mezclando el espiritismo (una bruja de Emdor fué la que vió a ese espíritu que decía ser Samuel).
Dios mismo condena el consultar a los muertos:"No debería hallarse en ti nadie que haga pasar por el fuego a su hijo o a su hija, nadie que emplee adivinación, practicante de magia ni nadie que busque agüeros ni hechicero, ni uno que ate a otros con maleficio ni nadie que consulte a un médium espiritista o a un pronosticador profesional de sucesos ni nadie que pregunte a los muertos.Porque todo el que hace estas cosas es algo detestable a Jehová, y a causa de estas cosas detestables Jehová tu Dios va a expulsarlas de delante de ti.Debes resultar exento de falta con Jehová tu Dios".
Esto nos hace tener una visión de lo que Dios pensaba acerca del espiritismo,la magia y la adivinación.

¿Crees que Dios se tiene que valer de los brujos,brujas,hechiceros,pronosticadores del futuro para que "revelen algo" que Él condena?.
¿No piensas que detrás de todo esto está el diablo y sus demonios para hacernos creer que cuando una persona muere algo sale del cuerpo y va a parar a otro lugar?
El Diablo engañó a Eva diciéndole que no moriría,y esa mentira la sigue esparciendo mediante el espiritismo y personas religiosas como tú que enseñan eso.

Alfageme
El engaño del diablo fue una media mentira, le hizo creer a Eva que no iba a morir físicamente, o sea, le hizo creer que era inmortal, ocultando la realidad de que iba a morir espiritualmente, a saber, que iba a caer bajo su dominio y perder su sensibilidad al amor de Dios, fuente de vida eterna.

La comunicación con los espíritus, sean ángeles o seres humanos, depende de con quien te comunicas. Es como aquí, si hablas y te juntas con gente mala, es malo. Si hablas y te juntas con gente buena, es bueno. El Profeta Samuel era un profeta de Dios, luego no era malo comunicar con él.

El AT está lleno de relatos de ángeles de Dios que se comunican e interactúan con personas, no es brujería, no es malo, depende de con quien te comunicas…

Además, hábilmente no comentas nada de mis otros argumentos, Jesús también se comunicó con gente difunta, con los espíritus de Moisés y de Elías. ¿Será que esa visión era un habilidoso engaño del diablo para hacerles creer a los discípulos que existe vida después de la muerte? ¿Será que Jesús, según tú criterio, era un brujo o un mago cuando curaba a enfermos y hacía milagros?

¿Será que San Pablo y tantos otros cristianos a lo largo de la historia han experimentado la realidad espiritual fueron engañados por el diablo? Pablo dijo haber sido arrebato hasta el tercer cielo, sin saber si era dentro o fuera del cuerpo….

¿Será que la mano de Pablo estuvo guiado por ángeles caídos cuando escribió a los corintos explicándoles que Dios ha hecho una casa eterna para nosotros en el cielo, y que el hombre exterior –el cuerpo físico-se va desgastando, o sea, envejeciendo, pero que el interior -el espíritu- no obstante se renueva de día en día, ya que las cosas que se ven son temporales, pero las que no se ven son eternas, y que así como tenemos cuerpo animal, tenemos también cuerpo espiritual?

El verdadero engaño del diablo es hacernos creer que sólo somos materia, y que no hay nada después de la muerte. Los TJ, sois ateos de la vida eterna espiritual, creyendo que somos físicamente inmortales, como el diablo le dijo a Eva, “No vais a morir”

Dios te bendiga
 
Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Y viviremos tal como Adan y Ava al principio, hasta encuerados, viviendo para siempre brincando y saltando por ahí, adorando a Dios, así es la cuestión, sin tener que estar haciendo algo para la obra de Dios, solo contemplándolo y adorándolo?
En el mundo original, cuando lo hayamos restaurado, sea en la tierra o en el mundo espiritual, todo lo que haremos será una alabanza a Dios. Las personas seremos uno con Dios, cada persona será una encarnación peculiar de la infinita personalidad de Dios, una imagen única de Dios, una forma visible única del Dios invisible. Será un mundo donde la creatividad será infinita, un mundo basado en el corazón y el amor, dónde Dios dejará de ser una creencia para hacer real en cada cosa que aseemos….

Dios te bendiga
 
Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

En el mundo original, cuando lo hayamos restaurado, sea en la tierra o en el mundo espiritual, todo lo que haremos será una alabanza a Dios. Las personas seremos uno con Dios, cada persona será una encarnación peculiar de la infinita personalidad de Dios, una imagen única de Dios, una forma visible única del Dios invisible. Será un mundo donde la creatividad será infinita, un mundo basado en el corazón y el amor, dónde Dios dejará de ser una creencia para hacer real en cada cosa que aseemos….

Dios te bendiga
La última frase debería ser así: dónde Dios dejará de ser una creencia para hacerse real en cada cosa que hacemos….

Dios te benidga
 
Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Pues si de comparaciones de ideologías se trata, los que creen en la inmortalidad del alma son como los espiritistas y toda la clase sacerdotal pagana, que siempre han creído en lugares del más allá habitados por espíritus de humanos muertos. Es preferible ser comparado a un materialista que a un espiritista.
Es preferible darse cuenta de que somos tanto materia como espíritu. Que nuestra vida en la tierra es una preparación para nuestra vida eterna en el mundo espiritual, así como un feto se prepara en el vientre materno para nacer a una nueva dimensión de la realidad….y que esto es un proceso creado por Dios.

Dios te bendiga
 
Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

SMM;

Me llama la atención que NUNCA citas NI un TEXTO para apoyar tus declaraciones . ¿Es que pretendes que se le de cierta credibilidad a sus declaraciones sin fundamento biblico?

Yo, aunque muchas veces disienta de lo que enseñan los TJ, por lo menos tengo que admitir, que viven citando las escrituras para todo lo que plantean.... ¿Ni eso puedes hacer? ¿Eres cristiano?

David
 
Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

El engaño del diablo fue una media mentira, le hizo creer a Eva que no iba a morir físicamente, o sea, le hizo creer que era inmortal, ocultando la realidad de que iba a morir espiritualmente, a saber, que iba a caer bajo su dominio y perder su sensibilidad al amor de Dios, fuente de vida eterna.

La comunicación con los espíritus, sean ángeles o seres humanos, depende de con quien te comunicas. Es como aquí, si hablas y te juntas con gente mala, es malo. Si hablas y te juntas con gente buena, es bueno. El Profeta Samuel era un profeta de Dios, luego no era malo comunicar con él.

El AT está lleno de relatos de ángeles de Dios que se comunican e interactúan con personas, no es brujería, no es malo, depende de con quien te comunicas…

Además, hábilmente no comentas nada de mis otros argumentos, Jesús también se comunicó con gente difunta, con los espíritus de Moisés y de Elías. ¿Será que esa visión era un habilidoso engaño del diablo para hacerles creer a los discípulos que existe vida después de la muerte? ¿Será que Jesús, según tú criterio, era un brujo o un mago cuando curaba a enfermos y hacía milagros?

¿Será que San Pablo y tantos otros cristianos a lo largo de la historia han experimentado la realidad espiritual fueron engañados por el diablo? Pablo dijo haber sido arrebato hasta el tercer cielo, sin saber si era dentro o fuera del cuerpo….

¿Será que la mano de Pablo estuvo guiado por ángeles caídos cuando escribió a los corintos explicándoles que Dios ha hecho una casa eterna para nosotros en el cielo, y que el hombre exterior –el cuerpo físico-se va desgastando, o sea, envejeciendo, pero que el interior -el espíritu- no obstante se renueva de día en día, ya que las cosas que se ven son temporales, pero las que no se ven son eternas, y que así como tenemos cuerpo animal, tenemos también cuerpo espiritual?

El verdadero engaño del diablo es hacernos creer que sólo somos materia, y que no hay nada después de la muerte. Los TJ, sois ateos de la vida eterna espiritual, creyendo que somos físicamente inmortales, como el diablo le dijo a Eva, “No vais a morir”

Dios te bendiga

Solo que no todo el mundo puede aspirar a lo mismo que Pablo ... Por ejemplo, Daniel:

(Daniel 12:13) ”Y en cuanto a ti mismo, ve hacia el fin; y descansarás, pero te pondrás de pie para tu porción al fin de los días”.

Los testigos no nos hacemos ilusiones vanas, para no morir desengañados.
 
Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

SMM;

Me llama la atención que NUNCA citas NI un TEXTO para apoyar tus declaraciones . ¿Es que pretendes que se le de cierta credibilidad a sus declaraciones sin fundamento biblico?

Yo, aunque muchas veces disienta de lo que enseñan los TJ, por lo menos tengo que admitir, que viven citando las escrituras para todo lo que plantean.... ¿Ni eso puedes hacer? ¿Eres cristiano?

David

Ni citará ... a menos que quiera buscar un sustento a lo que dice, aparte de lo que realmente cree (nada bíblico, por cierto). Sus ideas son emocionales, no racionales ... y con todo creen ser (los mormones) los más racionales del mundo: enseñados por maestros de nuevas enseñanzas, contradiciendo lo escrito, y dejándose emocionar por vanas ilusiones.
 
Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Ni citará ... a menos que quiera buscar un sustento a lo que dice, aparte de lo que realmente cree (nada bíblico, por cierto). Sus ideas son emocionales, no racionales ... y con todo creen ser (los mormones) los más racionales del mundo: enseñados por maestros de nuevas enseñanzas, contradiciendo lo escrito, y dejándose emocionar por vanas ilusiones.

¿ Acaso no sabes que Smm no es mormón ?
 
Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

¿ Acaso no sabes que Smm no es mormón ?
No, creí que lo era; pero igual actúan del mismo modo y creo que tienen iguales creencias los seguidores de Moon ... ¿no es eso lo que practica?
 
Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

No, creí que lo era; pero igual actúan del mismo modo y creo que tienen iguales creencias los seguidores de Moon ... ¿no es eso lo que practica?
Pues crees muy mal.
 
Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Nosotros creemos que "el destino final de la tierra es ser glorificada y exaltada . La tierra se convertirá en la herencia eterna de los que sean dignos de heredar una gloria celestial, donde disfrutarán también de la presencia del Padre y del Hijo".
 
Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Pues crees muy mal.

Pues lo siento si te ofendí, pero cuando leo comentarios como los de él y leo los comentarios mormones tengo el mismo sentimiento de estar perdido en mundos desconocidos para el que cree en la Biblia. Por ejemplo, en el mensaje #224 de SMM recibo la idea de que los moonenses (lo siento, pero no sé cómo se les llama) creen que ellos serán también dioses en el cielo ... ¿no enseñan los mormones algo similar: que vivirán en planetas distantes llenos de esposas y de hijos, convirtiéndose en dioses de sus propios planetas?
 
Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Nosotros creemos que "el destino final de la tierra es ser glorificada y exaltada . La tierra se convertirá en la herencia eterna de los que sean dignos de heredar una gloria celestial, donde disfrutarán también de la presencia del Padre y del Hijo".

Me imagino que eso no es más que el reflejo de tu creencia del eterno ciclo: habitantes de planetas que se hacen tan santos que finalmente heredan su propio planeta y llegan a ser sus dioses; supongo que creen que Jehová fue el habitante de otro planeta que se convirtió en dios en este ... ¿Acaso en todo ese ciclo eterno existe un punto donde reconocen a un verdadero Creador del Universo, sin que haya sido antes un habitante común de otro planeta infinitamente antiguo?
 
Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Pues lo siento si te ofendí, pero cuando leo comentarios como los de él y leo los comentarios mormones tengo el mismo sentimiento de estar perdido en mundos desconocidos para el que cree en la Biblia. Por ejemplo, en el mensaje #224 de SMM recibo la idea de que los moonenses (lo siento, pero no sé cómo se les llama) creen que ellos serán también dioses en el cielo ... ¿no enseñan los mormones algo similar: que vivirán en planetas distantes llenos de esposas y de hijos, convirtiéndose en dioses de sus propios planetas?
No me ofende el que me confundas con lo Moonies.
A la pregunta que me haces, nosotros si creemos que podemos llegar a convertirnos en dioses si alcanzamos la exaltación. Seremos dioses porque seremos perfectos y estaremos unidos con el Padre, el único Dios verdadero, porque es nuestro Padre espiritual y fuente de toda divinidad. Así, de este modo el Padre aumentará en gloria. El que lleguemos a ser dioses no le resta en nada al Padre y no significa que podamos recibir adoración, la cual sólo le corresponde al Padre.
Un saludo.
 
Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

No me ofende el que me confundas con lo Moonies.
A la pregunta que me haces, nosotros si creemos que podemos llegar a convertirnos en dioses si alcanzamos la exaltación. Seremos dioses porque seremos perfectos y estaremos unidos con el Padre, el único Dios verdadero, porque es nuestro Padre espiritual y fuente de toda divinidad. Así, de este modo el Padre aumentará en gloria. El que lleguemos a ser dioses no le resta en nada al Padre y no significa que podamos recibir adoración, la cual sólo le corresponde al Padre.
Un saludo.

Y ... ¿fue el Padre (de los humanos de la tierra) un habitante de otro mundo exaltado?¿Tiene el Padre otro "Padre" al que exaltó por ser su fuente de toda divinidad?¿O este el Padre de los humanos fieles el verdadero Padre de todo lo que existe en el Universo y todas sus "dimensiones" o presuntos mundos?
 
Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Me imagino que eso no es más que el reflejo de tu creencia del eterno ciclo: habitantes de planetas que se hacen tan santos que finalmente heredan su propio planeta y llegan a ser sus dioses; supongo que creen que Jehová fue el habitante de otro planeta que se convirtió en dios en este ... ¿Acaso en todo ese ciclo eterno existe un punto donde reconocen a un verdadero Creador del Universo, sin que haya sido antes un habitante común de otro planeta infinitamente antiguo?
Nosotros creemos que Jehova es Jesucristo y Elohim el Padre, aunque el Padre habla a veces como si fuera Jehova pero es Jesucristo hablando como si fuera el Padre, y esto es porque Jesucristo tiene investidura divina para hablar y actuar como si fuera el mismo Padre Celestial.
Lo otro que comentas es creencia de muchos mormones pero no es doctrina oficial de la iglesia.
 
Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Y ... ¿fue el Padre (de los humanos de la tierra) un habitante de otro mundo exaltado?¿Tiene el Padre otro "Padre" al que exaltó por ser su fuente de toda divinidad?¿O este el Padre de los humanos fieles el verdadero Padre de todo lo que existe en el Universo y todas sus "dimensiones" o presuntos mundos?
Eso de que el Padre tiene otro Padre hay algunos mormones que lo creen. Pero sólo es una leyenda urbana, no es doctrina oficial de la iglesia.
 
Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Nosotros creemos que Jehova es Jesucristo y Elohim el Padre, aunque el Padre habla a veces como si fuera Jehova pero es Jesucristo hablando como si fuera el Padre, y esto es porque Jesucristo tiene investidura divina para hablar y actuar como si fuera el mismo Padre Celestial.
Lo otro que comentas es creencia de muchos mormones pero no es doctrina oficial de la iglesia.

Estoy de acuerdo en que Jesús habla en nombre del Padre, aunque son dos personas diferentes, cada quien con sus propias especificidades, y de ellos solo el PADRE es Jehová y es Dios, pero ...
¿Qué crees tú personalmente?¿Crees que Jehová es el Creador, la causa primera de todo lo que existe; o crees que por encima de Él hay otro Padre de quien Él es "hijo"?