Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

[Raul68]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

http://www.gotquestions.org/espanol/...postatica.html

Pregunta: "¿Qué es la unión hipostática? ¿Cómo puede ser Jesús tanto Dios como humano al mismo tiempo?"

Respuesta: La unión hipostática es el término usado para describir cómo Dios el Hijo, Jesucristo, tomó una naturaleza humana, permaneciendo al mismo tiempo como Dios. Jesús siempre ha sido Dios (Juan 8:58; 10:30), pero en la encarnación, Jesús tomó forma humana – Él se convirtió en un ser humano (Juan 1:14).

Las dos naturalezas de Jesús, la humana y la divina, son inseparables. Jesús será para siempre el Dios-hombre totalmente Dios y totalmente humano, dos naturalezas distintas en una Persona.
Jesús es el Hijo de Dios, porque fue concebido por el Espíritu Santo (Lucas 1:35). Pero eso no significa que Jesús no existiera antes que Él fuera concebido. Jesús siempre ha existido (Juan 8:58; 10:30). Cuando Jesús fue concebido, Él se convirtió en un ser humano, además de ser Dios (Juan 1:1, 14)

Jesús es ambos, Dios y hombre. Jesús siempre ha sido Dios, pero Él no fue un ser humano hasta que fue concebido en María. Jesús tomó la forma de un ser humano para poder identificarse con nosotros en nuestras luchas (Hebreos 2:17), y lo más importante, para que Él pudiera morir en la cruz, pagando así el castigo por nuestros pecados (Filipenses 2:5-11).

Él es una unidad en Persona, para siempre.

Este texto, Celeste, está muy mal redactado. No se quien lo ha escrito, pero está lleno de errores de expresión totalmente inaceptables. Te comento uno solo, ok?...

Leemos:

Cuando Jesús fue concebido, Él se convirtió en un ser humano, además de ser Dios (Juan 1:1, 14)

Jesús NO SE CONVIRTIÓ EN HOMBRE. Jesús es UN HOMBRE VERDADERO. La Palabra, el Verbo, el Logos, que estaba con Dios, y era Dios, se hizo hombre, Jesús. Peró Jesús no se convirtió en hombre, porque ello es una aberración que se da por falta de la debida comprensión de quien es y en verdad LA PALABRA DE DIOS.

 

[Celeste]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

Cuidado, vuelves a dividir a Dios: DIOS UNO ES. DIOS ES ESPÍRITU. El Espíritu de Cristo, el Espíritu de Dios, y el Espíritu Santo SON UN SOLO ESPÍRITU, PORQUE DIOS UNO ES. No lo dividas vez tras vez.

Y hoy, Jesús está sentado a la diestra del Padre, como hombre verdadero, pero el Espíritu Santo ha sido derramado sobre toda carne. Espíritu que es a su vez el Espíritu de Cristo, y el Espíritu del Padre... sin olvidar QUE DIOS ES, ES, ESPÍRITU.

De ser a tal cual tu entiendes, el Espíritu Santo no podría estar en la tierra, sin el cuerpo de Cristo, su verdadera humanidad, porque según tú son una sola naturaleza.

Entonces el Padre se encarno en María por acción del Hijo que la cubrió con su poder. El Padre fue bautizado y el Hijo bajó como paloma. durante su ministerio el padre oraba al Espíritu, y cuando el padre ascendió al cielo es que el Hijo pudo descender a nosotros en Pentecostes.

 

[Celeste]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

Celeste, tienes que ir con cuidado. Al decir que sus dos naturalezas estaban unidas, eran una sola cosa, no te estás percatando que de ser a tal cual entiendes, vendría a resultar que ya no el Hijo, sino el Padre y el Espíritu Santo mismo, se habrían hecho HOMBRE. Y no, quien se hizo hombre, únicamente, LO FUE EL HIJO.

Por ello, en Jesús, en su humanidad, hay dos naturalezas distintas, una humana, y otra divina. Porque Dios UNO ES. Y Dios es PADRE, HIJO Y ESPÍRITU SANTO INDIVISIBLEMENTE.

Pero quien se hizo hombre, lo fue el Logos, que no el Padre, que no el Espíritu Santo.

entonces hay tres dioses, el padre, el espiritu y el hijo

 

[Celeste]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

Este texto, Celeste, está muy mal redactado. No se quien lo ha escrito, pero está lleno de errores de expresión totalmente inaceptables. Te comento uno solo, ok?...

Leemos:

Cuando Jesús fue concebido, Él se convirtió en un ser humano, además de ser Dios (Juan 1:1, 14)

Jesús NO SE CONVIRTIÓ EN HOMBRE. Jesús es UN HOMBRE VERDADERO. La Palabra, el Verbo, el Logos, que estaba con Dios, y era Dios, se hizo hombre, Jesús. Peró Jesús no se convirtió en hombre, porque ello es una aberración que se da por falta de la debida comprensión de quien es y en verdad LA PALABRA DE DIOS.

juan 1:14 dice que Cristo se convirtió en carne

 

[Raul68]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

Otro error que se da en este escrito por falta de la debida comprensión:

Jesús es ambos, Dios y hombre. Jesús siempre ha sido Dios, pero Él no fue un ser humano hasta que fue concebido en María. Jesús tomó la forma de un ser humano para poder identificarse con nosotros en nuestras luchas (Hebreos 2:17), y lo más importante, para que Él pudiera morir en la cruz, pagando así el castigo por nuestros pecados (Filipenses 2:5-11).

MENTIRA. Jesús vino a ser cuando nació de mujer. Quien estaba con Dios, y era Dios, lo era LA PALABRA, EL VERBO, EL LOGOS.

Y la Palabra, el Verbo, el Logos, se hizo hombre: JESÚS.

Jesús NO ES ETERNO. Jesús nació de mujer en un tiempo concreto, antes de nacer de mujer NI ERA JESÚS, NI EL NOMBRE LE HABÍA SIDO DADO, pues fue después de nacer QUE LE PUSIERÓN JESÚS, a tal cual el ángel indicó a José y a María que lo hiciesen.

Este texto está escrito por alguien que, aun con buena intención, no tiene el debido conocimiento. Deberías olvidarte de este escrito, los hay mejores, y mucho más acertados, que te hablan de lo mismo, pero este no es válido si es que quieres entender de que te están hablando.

 

[Celeste]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

cada vez es más claro
la unión Hipostática es filosofía humana
se trata de generar un enriedo filosófico en que uno se pierde
un enredo de conceptos filosoficos
de razonamientos humanos
de deduciones lógicas
Pero CERO textos bíblicos.

 

[Raul68]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

juan 1:14 dice que Cristo se convirtió en carne

INCORRECTO. Lee bien, y verás como Juan 1:14 ni dice Cristo, ni Jesús... sino... anda lee bien, si quires llegar a bien entender de que te está hablando la Escritura y en verdad.

 

[Raul68]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

cada vez es más claro
la unión Hipostática es filosofía humana
se trata de generar un enriedo filosófico en que uno se pierde
un enredo de conceptos filosoficos
de razonamientos humanos
de deduciones lógicas
Pero CERO textos bíblicos.

No, más bien es un intento humano de expliar, a su manera, lo que entiende del Hijo. Pero como te he dicho, el texto que tomas como referencia NO ES VÁLIDO. Deberías buscar donde habla a tal cual es debido.

 

[Raul68]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

entonces hay tres dioses, el padre, el espiritu y el hijo

Según tú, si. Pero DIOS UNO ES. ¿Puede Dios abandonarse así mismo? Cuando te respondas esta pregunta, hallarás la verdad que vienes evitando.

 

[Celeste]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

Otro error que se da en este escrito por falta de la debida comprensión:



MENTIRA. Jesús vino a ser cuando nació de mujer. Quien estaba con Dios, y era Dios, lo era LA PALABRA, EL VERBO, EL LOGOS.

Y la Palabra, el Verbo, el Logos, se hizo hombre: JESÚS.

Jesús NO ES ETERNO. Jesús nació de mujer en un tiempo concreto, antes de nacer de mujer NI ERA JESÚS, NI EL NOMBRE LE HABÍA SIDO DADO, pues fue después de nacer QUE LE PUSIERÓN JESÚS, a tal cual el ángel indicó a José y a María que lo hiciesen.

Este texto está escrito por alguien que, aun con buena intención, no tiene el debido conocimiento. Deberías olvidarte de este escrito, los hay mejores, y mucho más acertados, que te hablan de lo mismo, pero este no es válido si es que quieres entender de que te están hablando.

el autor de ese artículo es un filósofo con quien yo no comparto casi nada...pero definede a la UH en base a filosofía. la misma filosofía u otra filosofía que la tuya, pero filosofía.

De todo lo que dices en este post me animo a coinmcidir en todo. Jesús de Nazaret nació, y no existía antes de Nacer. Quien existía es el Logos, el Hijo de Dios, el Cristo. Eventualmente el Espíritu Santo vino sobre María y engendróa en ella, del Espíritu al cuerpo humano, físico, de carne, del bebe (feto) Jesús. Este Jesús era todo Dios. Espíritu, alma y cuerpo era Dios. En él había deidad aún en su cuerpo material. Todo Jesús era divino, todo él integralmente. Y por supuesto que también era hombre pleno y completo: espíritu, alma y cuerpo. Una naturaleza; deidad; que se convirtió en humana. No que adquirióm o sumó una naturaleza adicional. Una naturaleza que cambia en otra sin dejar de ser lo que era. Dios hijo se hace carne, sin dejar de ser Dios, y siendo Dios en carne.

 

[Raul68]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

Entonces el Padre se encarno en María por acción del Hijo que la cubrió con su poder. El Padre fue bautizado y el Hijo bajó como paloma. durante su ministerio el padre oraba al Espíritu, y cuando el padre ascendió al cielo es que el Hijo pudo descender a nosotros en Pentecostes.

Ya te has liado tremendamente. Es lo que pasa cuando ante LA PALABRA DE JESÚS, te niegas a aceptarla. Lo siento ¿puede Dios abandonarse así mismo?... Jesús te lo está diciendo: Dios mío, Dios mío, por qué me has abandonado. NO QUIERES ACEPTARLO, y no sabes ni de que hablas, ya es todo un sin sentido.

Tu mismo, eres libre.

 

[Raul68]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

el autor de ese artículo es un filósofo con quien yo no comparto casi nada...pero definede a la UH en base a filosofía. la misma filosofía u otra filosofía que la tuya, pero filosofía.

De todo lo que dices en este post me animo a coinmcidir en todo. Jesús de Nazaret nació, y no existía antes de Nacer. Quien existía es el Logos, el Hijo de Dios, el Cristo. Eventualmente el Espíritu Santo vino sobre María y engendróa en ella, del Espíritu al cuerpo humano, físico, de carne, del bebe (feto) Jesús. Este Jesús era todo Dios. Espíritu, alma y cuerpo era Dios. En él había deidad aún en su cuerpo material. Todo Jesús era divino, todo él integralmente. Y por supuesto que también era hombre pleno y completo: espíritu, alma y cuerpo. Una naturaleza; deidad; que se convirtió en humana. No que adquirióm o sumó una naturaleza adicional. Una naturaleza que cambia en otra sin dejar de ser lo que era. Dios hijo se hace carne, sin dejar de ser Dios, y siendo Dios en carne.

Un filosofo. Tú acudes aun filosofo. Ahora entiendo el por qué de muchas cosas. Pues nada, tú sigue consultando a los filosofos, ya veremos donde acabas.

 

[Raul68]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

Ahora la otra parte:

De todo lo que dices en este post me animo a coinmcidir en todo. Jesús de Nazaret nació, y no existía antes de Nacer. Quien existía es el Logos, el Hijo de Dios, el Cristo. Eventualmente el Espíritu Santo vino sobre María y engendróa en ella, del Espíritu al cuerpo humano, físico, de carne, del bebe (feto) Jesús. Este Jesús era todo Dios. Espíritu, alma y cuerpo era Dios. En él había deidad aún en su cuerpo material. Todo Jesús era divino, todo él integralmente. Y por supuesto que también era hombre pleno y completo: espíritu, alma y cuerpo. Una naturaleza; deidad; que se convirtió en humana. No que adquirióm o sumó una naturaleza adicional. Una naturaleza que cambia en otra sin dejar de ser lo que era. Dios hijo se hace carne, sin dejar de ser Dios, y siendo Dios en carne.

No. Jesús vino COMO HOMBRE VERDADERO. Su alma, su espíritu, y su carne, ESTABAN PLENAMENTE SUJETAS Y UNIDAS A LA VOLUNTAD DE DIOS, su otra naturaleza. PERO NO OLVIDES QUE DIOS ES UN SOLO DIOS, un Dios que es PADRE, HIJO Y ESPÍRITU SANTO. Ni el Padre, ni el Espíritu Santo SE HICIERON HOMBRE. Solo el Logos se hizo hombre.

 

[Celeste]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

no te gusta "mi" cristología.
confróntala en
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/54358-Cristología-Bíblica-docrina-sana

aquí se trata de
Deben demostrar con textos bíblicos:
que en Jesús Cristo, la deidad y humanidad son
dos naturalezas coexistentes pero independientes.
Cosa en la cual han fracasado totalmente.
y no veo que avances en ese sentido
responde de una vez por todas
¿puede Dios abandonarse así mismo?...
Jesús te lo está diciendo: Dios mío, Dios mío, por qué me has abandonado.

 

[Raul68]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

no te gusta "mi" cristología.
confróntala en
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/54358-Cristología-Bíblica-docrina-sana

aquí se trata de
Deben demostrar con textos bíblicos:
que en Jesús Cristo, la deidad y humanidad son
dos naturalezas coexistentes pero independientes.
Cosa en la cual han fracasado totalmente.
y no veo que avances en ese sentido
responde de una vez por todas
¿puede Dios abandonarse así mismo?...
Jesús te lo está diciendo: Dios mío, Dios mío, por qué me has abandonado.

¿Puede Dios abandonarse así mismo?... Jesús te ha dado la respuesta, pero te niegas a aceptar las Palabra que Él te habla: Díos mío, Dios míos, POR QUÉ ME HAS ABANDONADO.

 

[Raul68]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

Dijo Jesús: NO SE HAGA MI VOLUNTAD, SINO LA TUYA.

UN SOLO DIOS, DOS VOLUNTADES?... Dios mío, Dios mío, por qué me has abandonado.

Dos naturalezas distintas, dos voluntades. Hoy, como hombre verdadero está sentado a la diestra del Padre y, igualmente el Espíritu está entre nosotros.

Si fuese la carne y la divinidad de Jesús UNA SOLA NATURALEZA, como Celeste defiende, hoy el Espíritu Santo NO PODRÍA ESTAR EN CADA UNO DE NOSOTROS.

Simple y sencillo. O SON DOS NATURALEZAS, O ES UNA SOLA.

Si es una, sigue estando el Espíritu Santo en la humanidad de Jesús, que se halla sentado al diestra del Padre, SI SON DOS NATURALEZAS, entonces sí, el Espíritu Santo ha podido ser derramado sobre toda carne.

 

[Raul68]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

Bueno, Celeste. Ha sido un placer, pero ya voy a salir. Que tengas un buen día, o noche. Bendiciones.

 

[Celeste]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

¿Puede Dios abandonarse así mismo?... Jesús te ha dado la respuesta, pero te niegas a aceptar las Palabra que Él te habla: Díos mío, Dios míos, POR QUÉ ME HAS ABANDONADO.

Obviamente soy muy lerdo para enteder este asunto. Por favor explícame cómo es la resouesta correcta y explícame cómo eso demuestra la posición defendida por la UH.

 

[Celeste]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

Dijo Jesús: NO SE HAGA MI VOLUNTAD, SINO LA TUYA.

UN SOLO DIOS, DOS VOLUNTADES?... Dios mío, Dios mío, por qué me has abandonado.

Dos naturalezas distintas, dos voluntades. Hoy, como hombre verdadero está sentado a la diestra del Padre y, igualmente el Espíritu está entre nosotros.

Si fuese la carne y la divinidad de Jesús UNA SOLA NATURALEZA, como Celeste defiende, hoy el Espíritu Santo NO PODRÍA ESTAR EN CADA UNO DE NOSOTROS.

Simple y sencillo. O SON DOS NATURALEZAS, O ES UNA SOLA.

Si es una, sigue estando el Espíritu Santo en la humanidad de Jesús, que se halla sentado al diestra del Padre, SI SON DOS NATURALEZAS, entonces sí, el Espíritu Santo ha podido ser derramado sobre toda carne.

obviamente hay tres personas y tres voluntades. Ya sabemos que el Padre y el Hijo son dos personas de la Trinidad. No vamos a enredarnos en tratar de entender la Trinidad. Lo que aceptamos es que Dios es UNO pero en tres personas. Padre e Hijo son dos personas; ya lo vimos. El Espítu en nosotros (cristianos) nos ayuda a orar al Padre. Padre y Espíritu son dos personas. Si el Hijo no ascendía, el Espírtu no bajaba; Cristo siempre que hablo del Espíritu habló como algo diferente a él mismo. Hijo y Espíritu son dos personas.

Padre, Hijo y Espíritu son tres personas. Cada una con su voluntad. Ya señalas te que Padre e Hijo tienen diferente voluntad. Espíritu y Padre también tienen difeente voluntad (de otra forma el E. no intercedería ante el Padre). Lo que no está para nada claro cómo intruduces como llagando en paracaídas a la naturaleza. Muy sagazmente, en medio de un gran número de verdades dejas deslizarse el concepto de Naturaleza. Y si estamos distraídos acabamos traspasando todas esas grandes verdades a la naturaleza, la cual nunca fue parte del tema.

 

[Celeste]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

Post 400
y ni un solo texto bíblico
Deben demostrar con textos bíblicos:
que en Jesús Cristo, la deidad y humanidad son
dos naturalezas coexistentes pero independientes.
Cosa en la cual han fracasado totalmente.