Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

Ahí, ahí, ese es el punto, las dos VOLUNTADES, la Divina y la humana.
 
Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

esas son preguntas que se planteaba Satanas. a pesar de su sabiduría y sagacidad muy superior a la pobre inteligencia humana, satanás se preguntaba si Dios podía sobrevivir al ser cargado de todo el pecado de todos los hombres de todo el mundo de todas la èpocas. ¿podría Dios Hijo cargarse de pecado, y separarse de Dios Santo? esa duda la tenía y por eso intentaba evitar la cruz; desviar a Jesús de su meta y ministerio. pero eventualmente Jesús fue crucificado, cargando con todo el pecado, inimaginablemente inmundo en cantidad y en calidad. y la respuesta fue clara, la resurrección.

Dios Hijo murió por nuestros Pecados, pero Dios padre no solo sobrevivió, sino que resuitó al Dios Hijo.

Aún no veo la independencia de las naturalezas de Jesús.
 
Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

Aunque sabes qué Celeste. Para mejor entender quien es Jesús, es más conveniente escudriñar respecto a dos voluntades. Si tratas de hacerlo respecto a naturalezas, puedes terminar yéndote por lo que son elucubraciones, pues para poder entenderlas la sujeción a lo que está escrito ha de ser extrema.

Si lo intentas primero por medio de "dos voluntades obrando en una misma persona, la de Jesús" te resultará más sencillo el llegar a entender las dos naturalezas.

Es una sugerencia que te doy, por si decides llevar el debido estudio a cabo.

versos, textos ¿cuales dos voluntades? no sigamos entrando en el pantano filosófico sin el terreno sólido de la Biblia.
 
Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

esas son preguntas que se planteaba Satanas. a pesar de su sabiduría y sagacidad muy superior a la pobre inteligencia humana, satanás se preguntaba si Dios podía sobrevivir al ser cargado de todo el pecado de todos los hombres de todo el mundo de todas la èpocas. ¿podría Dios Hijo cargarse de pecado, y separarse de Dios Santo? esa duda la tenía y por eso intentaba evitar la cruz; desviar a Jesús de su meta y ministerio. pero eventualmente Jesús fue crucificado, cargando con todo el pecado, inimaginablemente inmundo en cantidad y en calidad. y la respuesta fue clara, la resurrección.

Dios Hijo murió por nuestros Pecados, pero Dios padre no solo sobrevivió, sino que resuitó al Dios Hijo.

Aún no veo la independencia de las naturalezas de Jesús.

Cuidado, están diviendo a Dios, y Dios UNO ES. No son tres dioses. Ten cuidado.
 
Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

podríamos discutir eso por semanas o meses.
de ese modo evoatrías hablar de la falta de Biblia en la herejía de la UH
yo prefiere volver al tema
Deben demostrar con textos bíblicos:
que en Jesús Cristo, la deidad y humanidad son

dos naturalezas coexistentes pero independientes
.
Cosa en la cual han fracasado totalmente.

bueno ,no son las implicasiones de lo que dices???


lo que dices es que la carne de jesus es una carne deidificada???

la cosa se complica
 
Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

Celeste, lee bien, porque es Jesús hablando. Y el te dice, y te es dicho en DOS LUGARES DIFERENTES DE LA ESCRITURA, es decir, por dos testigos:

Mat. 27:46 A esa misma hora, Jesús gritó con fuerza: “Elí, Elí, ¿lemá sabactani?” (es decir: “Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has abandonado?”)

Mar. 15:34 A esa misma hora, Jesús gritó con fuerza: “Eloí, Eloí, ¿lemá sabactani?” (que significa: “Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has abandonado?”)


Tanto Marcos, como Mateo, ambos te dicen que las palabras de Jesús fueron, y por dos veces: DIOS... DIOS...

¿Entiendes? Jesús no dice PADRE POR QUÉ ME HAS ABANDONADO, SINO DIOS... DIOS.

Y Dios UNO ES. ¿Como puede Dios abandonarse así mismo?.
 
Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

bueno ,no son las implicasiones de lo que dices???


lo que dices es que la carne de jesus es una carne deidificada???

la cosa se complica

el cuerpo físico de Jesús no es carne deificada, es deidad encarnada. Dios se hizo hombre.
 
Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

Celeste, lee bien, porque es Jesús hablando. Y el te dice, y te es dicho en DOS LUGARES DIFERENTES DE LA ESCRITURA, es decir, por dos testigos:

Mat. 27:46 A esa misma hora, Jesús gritó con fuerza: “Elí, Elí, ¿lemá sabactani?” (es decir: “Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has abandonado?”)

Mar. 15:34 A esa misma hora, Jesús gritó con fuerza: “Eloí, Eloí, ¿lemá sabactani?” (que significa: “Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has abandonado?”)


Tanto Marcos, como Mateo, ambos te dicen que las palabras de Jesús fueron, y por dos veces: DIOS... DIOS...

¿Entiendes? Jesús no dice PADRE POR QUÉ ME HAS ABANDONADO, SINO DIOS... DIOS.

Y Dios UNO ES. ¿Como puede Dios abandonarse así mismo?.

y ¿cómo eso demuestra dos naturalezas separadas?
 
Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

no me acuses de eso.

No te acuso, te exhorto a que tengas cuidado. Dices:

Dios Hijo murió por nuestros Pecados, pero Dios padre no solo sobrevivió, sino que resuitó al Dios Hijo.

Dios Hijo murió... Dios Padre sobrevivió... ¿cuantos dioses hay? DIOS UNO ES, y el Jesús es muy claro: DIOS MÍO, DIOS MÍO, PORQUÉ ME HAS ABANDONADO.

No, no Jesús no dice PADRE POR QUÉ ME HAS ABANDONADO, sino Dios mío, Dios mío.

Según tu, el Dios hijo murió, y el Dios Padre no. ¿Dos dioses, o un solo Dios?... te lo repito: TEN CUIDADO, ESTÁS DIVIDIENDO A DIOS.

Y no, no es acusarte, es exhortarte.
 
Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

y ¿cómo eso demuestra dos naturalezas separadas?

Responde a la pregunta, y respuesta tendrás hallada: ¿Puede Dios abandonarse así mismo?. No es el Padre quien le abandona, sino Dios... porque Jesús es muy claro: DIOS MÍO, DIOS MÍO...
 
Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

el cuerpo físico de Jesús no es carne deificada, es deidad encarnada. Dios se hizo hombre.

Sus dos naturalezas (te aconsejo que te decantes por voluntades si quieres llegar a entenderlo) no están mezcladas, son independientes la una de la otra en la persona única de Jesús.

Y para ser más finos. LA PALABRA (Logos) SE HIZO HOMBRE, que es lo que nos dice la Escritura.
 
Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

Fe de erratas:

Sus dos naturalezas (te aconsejo que te decantes por voluntades si quieres llegar a entenderlo) no están mezcladas, son independientes la una de la otra en la persona única de Jesús.

Y para ser más finos. LA PALABRA (Logos) SE HIZO HOMBRE, que es lo que nos dice la Escritura.

La expresión "independientes" no es para nada adecuada, ya que la una es totalmente dependiente de la otra, aun sin llegar a ser la misma naturaleza.
 
Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

si Cristo no ascedndiese el Espíritu no vendría. ¿son dos dioses? ¿uno sube el otro baja?

¿quie es "Dios mio"? Obviamente es alguien más que Crsito. Si Cristo oraba a Dios Padre, el Hijo es algo difrenete del padre. Si al hijo descendió el Espíritu, ambos son dos cosas diferentes. En lo que te enredas es en la Trinidad. Responde de una vez por todas ¿cómo eso se relaciona con las supuestas naturalezas separadas en Jesús?
 
Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

si Cristo no ascedndiese el Espíritu no vendría. ¿son dos dioses? ¿uno sube el otro baja?

¿quie es "Dios mio"? Obviamente es alguien más que Crsito. Si Cristo oraba a Dios Padre, el Hijo es algo difrenete del padre. Si al hijo descendió el Espíritu, ambos son dos cosas diferentes. En lo que te enredas es en la Trinidad. Responde de una vez por todas ¿cómo eso se relaciona con las supuestas naturalezas separadas en Jesús?

No le des vuelta. Cuando habla del Padre, Jesús así lo indica. Pero en la Cruz dice y claramente DIOS MÍO. Vuelves a dividir a Dios en diversos dioses, en tres ahora.

¿Puede Dios abandonarse así mismo?... No soy yo quien te dice que Dios, su Dios, le ha abandonado. Es Jesús mismo.
 
Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

si Cristo no ascedndiese el Espíritu no vendría. ¿son dos dioses? ¿uno sube el otro baja?

¿quie es "Dios mio"? Obviamente es alguien más que Crsito. Si Cristo oraba a Dios Padre, el Hijo es algo difrenete del padre. Si al hijo descendió el Espíritu, ambos son dos cosas diferentes. En lo que te enredas es en la Trinidad. Responde de una vez por todas ¿cómo eso se relaciona con las supuestas naturalezas separadas en Jesús?

Ten en cuenta, por cierto. Que el Espíritu Santo ha descendido, sin ser necesario que Jesús, en la carne, esté ahora entre nosotros. Y ello ya te lo está diciendo, en Jesús hay dos naturalezas, porque en carne está en los cielos, y en la tierra obra el Espíritu Santo, el Espíritu de Cristo, el Espíritu de Dios mismo.

El Espíritu NO NECESITA DE LA CARNE PARA EXISTIR, de hecho, el Hijo de Dios, ya era Hijo antes DE NACER DE MUJER.

Y lo que es nacido de carne, lo dice Jesús que no yo, CARNE ES.
 
Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

Ten en cuenta, por cierto. Que el Espíritu Santo ha descendido, sin ser necesario que Jesús, en la carne, esté ahora entre nosotros. Y ello ya te lo está diciendo, en Jesús hay dos naturalezas, porque en carne está en los cielos, y en la tierra obra el Espíritu Santo, el Espíritu de Cristo, el Espíritu de Dios mismo.

El Espíritu NO NECESITA DE LA CARNE PARA EXISTIR, de hecho, el Hijo de Dios, ya era Hijo antes DE NACER DE MUJER.

Y lo que es nacido de carne, lo dice Jesús que no yo, CARNE ES.

Desde siempre existió el Hijo, y desde siempre existió en Espíritu. Una cosa es Hijo y otra es Espíritu, como otra cosa es Padre. Eventualmente el hijo se Hizo carne. No adoptó o habitó en carne. Se hizo carne. No es engendrado de carne, es engendrado del Espíritu. Y su cuerpo era divino; había deidad corporal en él. El cuerpo de Cristo era divino como cualquier aspecto suyo. Todo Jesús era deidad, espíritu, alma y cuerpo. Todo él era Dios. Todo él era deidad y todo él era humanidad. Deidad convertido en humanidad.
 
Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

Desde siempre existió el Hijo, y desde siempre existió en Espíritu. Una cosa es Hijo y otra es Espíritu, como otra cosa es Padre. Eventualmente el hijo se Hizo carne. No adoptó o habitó en carne. Se hizo carne. No es engendrado de carne, es engendrado del Espíritu. Y su cuerpo era divino; había deidad corporal en él. El cuerpo de Cristo era divino como cualquier aspecto suyo. Todo Jesús era deidad, espíritu, alma y cuerpo. Todo él era Dios. Todo él era deidad y todo él era humanidad. Deidad convertido en humanidad.

Cuidado, vuelves a dividir a Dios: DIOS UNO ES. DIOS ES ESPÍRITU. El Espíritu de Cristo, el Espíritu de Dios, y el Espíritu Santo SON UN SOLO ESPÍRITU, PORQUE DIOS UNO ES. No lo dividas vez tras vez.

Y hoy, Jesús está sentado a la diestra del Padre, como hombre verdadero, pero el Espíritu Santo ha sido derramado sobre toda carne. Espíritu que es a su vez el Espíritu de Cristo, y el Espíritu del Padre... sin olvidar QUE DIOS ES, ES, ESPÍRITU.

De ser a tal cual tu entiendes, el Espíritu Santo no podría estar en la tierra, sin el cuerpo de Cristo, su verdadera humanidad, porque según tú son una sola naturaleza.
 
Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

http://www.gotquestions.org/espanol/union-hipostatica.html

Pregunta: "¿Qué es la unión hipostática? ¿Cómo puede ser Jesús tanto Dios como humano al mismo tiempo?"

Respuesta:
La unión hipostática es el término usado para describir cómo Dios el Hijo, Jesucristo, tomó una naturaleza humana, permaneciendo al mismo tiempo como Dios. Jesús siempre ha sido Dios (Juan 8:58; 10:30), pero en la encarnación, Jesús tomó forma humana – Él se convirtió en un ser humano (Juan 1:14).

Las dos naturalezas de Jesús, la humana y la divina, son inseparables. Jesús será para siempre el Dios-hombre totalmente Dios y totalmente humano, dos naturalezas distintas en una Persona.
Jesús es el Hijo de Dios, porque fue concebido por el Espíritu Santo (Lucas 1:35). Pero eso no significa que Jesús no existiera antes que Él fuera concebido. Jesús siempre ha existido (Juan 8:58; 10:30). Cuando Jesús fue concebido, Él se convirtió en un ser humano, además de ser Dios (Juan 1:1, 14)

Jesús es ambos, Dios y hombre. Jesús siempre ha sido Dios, pero Él no fue un ser humano hasta que fue concebido en María. Jesús tomó la forma de un ser humano para poder identificarse con nosotros en nuestras luchas (Hebreos 2:17), y lo más importante, para que Él pudiera morir en la cruz, pagando así el castigo por nuestros pecados (Filipenses 2:5-11).

Él es una unidad en Persona, para siempre.
 
Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

Celeste, tienes que ir con cuidado. Al decir que sus dos naturalezas estaban unidas, eran una sola cosa, no te estás percatando que de ser a tal cual entiendes, vendría a resultar que ya no el Hijo, sino el Padre y el Espíritu Santo mismo, se habrían hecho HOMBRE. Y no, quien se hizo hombre, únicamente, LO FUE EL HIJO.

Por ello, en Jesús, en su humanidad, hay dos naturalezas distintas, una humana, y otra divina. Porque Dios UNO ES. Y Dios es PADRE, HIJO Y ESPÍRITU SANTO INDIVISIBLEMENTE.

Pero quien se hizo hombre, lo fue el Logos, que no el Padre, que no el Espíritu Santo.