Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios


Dios Espíritu, invisible, sin cuerpo, pero con rostro....


Ahora el que no está siendo veraz cuando habla, lo es Dios Todopoderoso mismo.

Éx. 33:20 Pero te aclaro que no podrás ver mi rostro, porque ningún hombre podrá verme y seguir viviendo.


No insista, Luís, usted no tiene capacidad alguna para debatir conmigo. Un servidor está de parte de la verdad y no tiene necesidad de ir más allá de lo que está escrito para darle descrédito una y otra vez.

Mi consejo?... que se arrepienta, reconozca sus errores, y deje ya de seguir al padre de la mentira.
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios



Vamos Raul, piensa!

Para sentarse en un trono se necesita UN CUERPO. Si el Padre es Espiritu, sin cuerpo, quien esta sentado en el Trono de Dios ?


Por lo tanto, ya tenemos que Dios es una persona, por tanto que si tiene unc cuerpo, que piensa, que es inteligente, y que decide y por si mismo, es UNA PERSONA. Muy bien, el Padre es una persona, y el Hijo que está sentado a su diestra, OTRA. :)

Gracias, ya va viniendo a razón.

Rev 22:3 Y no habrá más maldición; y el trono de Dios y del Cordero estará en ella, y sus siervos le servirán,

Exacto, el trono de Dios, y, y, y, y, y, y, y DEL, DEL, DEL, DEL, Cordero. Dos personas distintas :)


Y si son 3 en 1, por que no leemos: "el trono del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo" ?


Porque el Espíritu está ENTRE NOSOTROS, NOSOTROS SOMOS SU TEMPLO.

¿algo más?...
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Luís, en este debate ya he demostrado que al menos en 40 pretensiones ha quedado descalificado, que no hay cita que no manipule o mal entienda de modo alguno, en ello, creo que ha sido en todas.

Aun no se cansa de hacer el ridículo y quedar totalmente reprobado una y otra vez?... pues si que le tiene Satanás preso.

En fin, a la verdad es que ya e entendido, mi deber es estar con usted hasta que quede DESCALIFICADO DEL TODO Y ANTE TODOS. Vamos a atarle y debidamente ahora y por siempre.

Siga trayendo versículos mal interpretados, mutilados, sacados de contexto, y demás sutilezas que se gasta, incluido el ir cambiando de traducciones bíblicas a tal cual sus exigencias, pero ni aun así logra sostener nada.

:)
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Compilacion de preguntas respondidas con

¿Hay una pluralidad de personas en la divinidad?
¿hay dos Dioses en Dios?

La Biblia enseña que el único Dios es el Padre... OK

Pero... la Biblia también enseña que del Padre "salió" el Hijo porque fue engendrado por el Padre según Hch. 13.33 y He. 1.5-6.

Y la Biblia también enseña que el Espíritu Santo "salió" del Padre porque declara que procede del Padre según Jn. 15.26.

Y ambos, es decir tanto el Hijo como el Espíritu Santo, antes de "salir" del Padre estuvieron eternamente EN el Padre porque nada podría "salir" del Padre que no sea co-eterno con Él...

GLORIA AL DIOS TRINO Y UNO!!!
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

La Biblia enseña que el único Dios es el Padre... OK

Pero... la Biblia también enseña que del Padre "salió" el Hijo porque fue engendrado por el Padre según Hch. 13.33 y He. 1.5-6.

Y la Biblia también enseña que el Espíritu Santo "salió" del Padre porque declara que procede del Padre según Jn. 15.26.

Y ambos, es decir tanto el Hijo como el Espíritu Santo, antes de "salir" del Padre estuvieron eternamente EN el Padre porque nada podría "salir" del Padre que no sea co-eterno con Él...

GLORIA AL DIOS TRINO Y UNO!!!

Aplauso por reconocer que el unico Dios es el Padre. Hasta ahora no había sabido de al gun trinitario que admitiera los que dice la Biblia en 1 Cor 8:6 porque se han pasado toda la vida negando esa palabra de Dios.

Pero tengo que advertirle a Emiliojorge que no existe ni un solo pasaje en la Biblia que diga textualmente que el Hijo y el espíritu santo son coeternos con el Padre. Eso es pura teoría interpretativa que nace del prejuicio trinitario.

También tengo que aclararle que cuando la Biblia dice que Jesús "salió del Padre" en el contexto real de las palabras de Jesús en Juan 16:27,28 que es donde aparecen, no se refiere al origen ni al engendramiento de Jesús, sino a que Jesús fue enviado como Salvador porque el padre lo despacho al mundo para sacrificar su vida. Eso es a lo que se refire Cristo. Otra vez el prejuicio trinitario mal interpreta esas palabras para acomodarlas a su doctrina.

La Biblia en realmente enseña que Jesús tuvo principio, que fue engendrado o creado antes de las obras creativas (Prov. 8:22-31), que fue la primera criatura que Dios creó (Rev. 3:14;Col. 1:15) Por su puesto que si Jesús fue engendrado es porque no existía antes. Ese es el sentido que tiene la palabra aunque lo nieguen nuestros amigos trinitarios.
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Aplauso por reconocer que el unico Dios es el Padre. Hasta ahora no había sabido de al gun trinitario que admitiera los que dice la Biblia en 1 Cor 8:6 porque se han pasado toda la vida negando esa palabra de Dios.

Por favor, que usted sea un ignorante en cuanto a que es la Trinidad de Dios, por tanto que es seguidor y defensor del arcángel triuno, ello no le da derecho a levantar falso testimonio, por tanto que TODOS los que creen en la Trinidad de Dios debidamente, todos, reconoce a Dios como el Padre, y al Hijo como el Señor, pero ello no quita que el Hijo es Dios y en si mismo, por tanto que es engendrado de Dios, de su misma naturaleza... pero bueno, leamos y por ejemplo el Credo:

Creo en Dios Padre,
Todopoderoso,
Creador del cielo y de la tierra. Y en Jesucristo, su único Hijo,
Nuestro Señor,


Ve?... pues eso, creo en Dios Padre, Todopoderoso... y en Jesucristo, su único Hijo, Nuestro Señor.

En fin, se han perdido por seguir a un arcángel triuno, y aquí están dando descrédito al Dios TRINO Y UNO.

Por cierto, cuando esté dispuesto me avisa y tratamos este tema del arcángel que es dios menor, y que es hombre, tres y uno.
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

La Biblia en realmente enseña que Jesús tuvo principio, que fue engendrado o creado antes de las obras creativas (Prov. 8:22-31), que fue la primera criatura que Dios creó (Rev. 3:14;Col. 1:15) Por su puesto que si Jesús fue engendrado es porque no existía antes. Ese es el sentido que tiene la palabra aunque lo nieguen nuestros amigos trinitarios.

La Biblia enseña claramente que el Hijo fue engendrado por el Padre, es decir "salió" del Padre (el Hijo no fue creado de la nada), pero... ¿podría salir algo del Padre que no fuese eterno junto con Él?

Obvio que no... No hay nada que pueda "salir" del Padre que no sea eterno junto con Él porque el Padre es eterno..

Además, al Padre no se le diría que es eterno si no tuviese un Hijo eterno también... de lo contrario habría sido Padre sólo a contar de un cierto momento y antes no lo habría sido... sin embargo, la Biblia enseña claramente que el Padre es eterno y por lo tanto, el Hijo, antes de ser engendrado por el Padre, estuvo siempre EN el Padre y es eterno igual que el Padre...
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

La Biblia enseña claramente que el Hijo fue engendrado por el Padre, es decir "salió" del Padre (el Hijo no fue creado de la nada), pero... ¿podría salir algo del Padre que no fuese eterno junto con Él?

Obvio que no... No hay nada que pueda "salir" del Padre que no sea eterno junto con Él porque el Padre es eterno..

Además, al Padre no se le diría que es eterno si no tuviese un Hijo eterno también... de lo contrario habría sido Padre sólo a contar de un cierto momento y antes no lo habría sido... sin embargo, la Biblia enseña claramente que el Padre es eterno y por lo tanto, el Hijo, antes de ser engendrado por el Padre, estuvo siempre EN el Padre y es eterno igual que el Padre...

Por su puesto que Jesús fue engendrado, pero la frase "sali del Padre" no tiene nada que ver con eso. Y si fue engendrado lógicamente no existía antes.

Dios no fue siempre Padre ni tampoco hay un solo pasaje que diga que el Hijo estaba SIEMPRE en el Padre. Esa palabra, SIEMPRE, la añadiste tu. La Biblia no dice la frase "el Padre es eterno", sino "el Dios eterno" (Romanos 16:26; Jeremias 10:10; Isaias 40:28). Solo el libro Mormón es donde dice que Jesús es "Hijo del Eterno Padre", pero esa frase no aparece en la Biblia. Tan herético es el libro que sitúa a cristianos en América antes de que Cristo siquiera viniera a la Tierra. (Alma 46:15)

Ya te puse los textos que prueban mis puntos, que Jesucristo tuvo principio (Prov 8:22; Col 1:15; Rev 3:14), pero, tu, con palabras no puedes probar nada de lo que has escrito porque no tienes pasajes bíblicos que textualmente apoyen lo que alegas. Ya te probé que quizo decir Jesus cuando dijo "salí del Padre", lee el contexto Jesús se estaba refiriendo a qui el Padre lo envió al mundo como hombre para salvar al mundo. Para nada se estaba refiriendo al sentido que le ponen los trinitarios que tuercen todas sus palabras para acomadarlas a sus doctrinas que no aparecen en la Biblia, por eso tienen que interpretar y torcer pasajes.

Emiliojorge no inventes cosas que no están en la Biblia.
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Por su puesto que Jesús fue engendrado, pero la frase "sali del Padre" no tiene nada que ver con eso. Y si fue engendrado lógicamente no existía antes.

Tiene mucho que ver.

La Biblia enseña claramente que El Hijo fue engendrado por el Padre. El Padre hizo nacer al Hijo.

Pero eso, no significa que el Hijo estuvo un tiempo determinado en el Padre, antes de nacer, como si el Padre fuese una madre terrenal que tiene 9 meses a su hijo en el vientre.

El Hijo estuvo desde la eternidad EN el Padre, antes de nacer, porque nada puede salir del Padre que no sea eterno porque el único Dios es el Padre y Dios es eterno.

¿Puede engendrar algo, el Padre, que no sea eterno? obvio que no...

No sólo repitan como loritos algunos pasajes de la Biblia sino escudríñenla porque la misma Biblia nos exhorta a escudriñarla y no sólo a leerla...
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Tiene mucho que ver.

La Biblia enseña claramente que El Hijo fue engendrado por el Padre. El Padre hizo nacer al Hijo.

Pero eso, no significa que el Hijo estuvo un tiempo determinado en el Padre, antes de nacer, como si el Padre fuese una madre terrenal que tiene 9 meses a su hijo en el vientre.

El Hijo estuvo desde la eternidad EN el Padre, antes de nacer, porque nada puede salir del Padre que no sea eterno porque el único Dios es el Padre y Dios es eterno.

Como te contradice y no te das cuenta. Dices: "no significa que el Hijo estuvo un tiempo determinado en el Padre", y en el siguiente oración dices: "El Hijo estuvo desde la eternidad EN el Padre, antes de nacer."

¿Te das cuenta de que no estás razonando?

¿Puede engendrar algo, el Padre, que no sea eterno? obvio que no...

No sólo repitan como loritos algunos pasajes de la Biblia sino escudríñenla porque la misma Biblia nos exhorta a escudriñarla y no sólo a leerla...

Perdoname emiliojorgito, pero el que está hablando como loro eres tu, lo que dice no lo demuestras con textos, mas bien tus argumentos son pura teoría y te contradices. Además, tienes un concepto equivocado del significado de la palabra 'engendrar', y eso se ha debido a que los trinitarios te han lavado el cerebro para que la entiendas como ellos quieren que se entienda.

Comparando textos, la Biblia enseña que engendrar es sinónimo de crear, el Samo 90:2 dice que 'los montes' fueron engendrados y que la tierra y el mundo nacieron. Ahora, nota como los traductores de la NIV y la BA usan como sinónimos las palabras 'engendrar' y 'crear'.

Biblia de las Americas, Salmo 90:1,2, 'Antes que los montes fueran engendrados, y nacieran la tierra y el mundo, desde la eternidad y hasta la eternidad, tú eres Dios.

Nueva Version Internacional, Salmo 90:2, 'Desde antes que nacieran los montes y que crearas la tierra y el mundo, desde los tiempos antiguos y hasta los tiempos postreros, tú eres Dios.

La Biblia es clara cuando dice que los montes fueron engendrados, pero todos sabemos por el relato de Génesis que fueron creados. De modo que esta prueba bíblica nos enseña que la palabra engendrar es sinónima crear. Cierto Dios no tiene matriz para engendrar hijos, lo que hace es crear.
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Como te contradice y no te das cuenta. Dices: "no significa que el Hijo estuvo un tiempo determinado en el Padre", y en el siguiente oración dices: "El Hijo estuvo desde la eternidad EN el Padre, antes de nacer."

Otra vez...

El Hijo, antes de ser engendrado por el Padre, estuvo desde siempre EN el Padre, y no estuvo un tiempo determinado, digamos nueve meses por ejemplo. Estuvo eternamente EN el Padre, antes de nacer .

¿Cómo no vas a entender algo tan sencillo de comprender? ni siquiera es necesario razonar sino que leer bien o tratar de hacerlo... cada uno explicamos como podemos las cosas... por cierto, tú por encima de todos los demás...
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Otra vez...

El Hijo, antes de ser engendrado por el Padre, estuvo desde siempre EN el Padre, y no estuvo un tiempo determinado, digamos nueve meses por ejemplo. Estuvo eternamente EN el Padre, antes de nacer .

¿Cómo no vas a entender algo tan sencillo de comprender? ni siquiera es necesario razonar sino que leer bien o tratar de hacerlo... cada uno explicamos como podemos las cosas... por cierto, tú por encima de todos los demás...

Si me das el texto bíblico que lo diga textualmente lo aceptaré, pero lamento informarte que ese texto no existe, sino mas bien, tu argumento es una simple teoría doctrinal.
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Si me das el texto bíblico que lo diga textualmente lo aceptaré, pero lamento informarte que ese texto no existe, sino mas bien, tu argumento es una simple teoría doctrinal.

"Eternamente tuve el principado, desde el principio..." (Pr. 8.23)

Sin embargo, más que aportar textos hay que entender los textos aportados hace bastante rato (dos mil años).

También es necesario tener claro el significado de engendrar.

Engendrar: procrear, propagar la propia especie.

Sinónimos de Engendrar: gestar, procrear, reproducir, aparecer, brotar

Como se ve, el significado de engendrar es siempre crear algo con la sustancia del creador.

Por lo tanto, las preguntas que hay que contestar más que aportar textos bíblicos aportados hace bastante rato, son las siguientes.

¿Podría engendrar el Padre a alguien, Su Hijo, que no sea eterno igual que Él?

¿Podría salir o proceder algo del Padre que no fuese co-eterno junto con Él?

Obvio que no... El Padre está hecho (por decirlo así) de una sustancia eterna... y todo lo que salga del Padre, no pudo haber tenido un comienzo, sino que es necesariamente co-eterno con Él.
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

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Yo no hago nada más que aportar pruebas bíblicas ... pero los que no quieren entender ... simplemente las ignoran ... nada tienen que decir o comentar sobre los textos bíblicos ... ¿O ... es que nada pueden decir ... que será? ...


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Sí ... pero en el cuerpo de los creyentes no habita ni el Padre (que está en el cielo sentado en su trono) ... ni el Hijo (que está sentado a la diestra del Padre) ... habita el Espíritu del Padre y del Hijo (Juan 14:23) que tiene su propia personalidad como persona ...

Quién ha venido a morar en el corazón de los hijos de Dios es el Espíritu Santo ... no se equivoquen. Mírenlo aquí ...

Hechos 7:55

Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo, puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesús que estaba a la diestra de Dios,​

Hechos 7:56

y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios.​

Esteban lleno del Espíritu Santo (que estaba en él) ... vio al Hijo que estaba a la diestra del Padre ... Padre, Hijo y Espíritu Santo ... yo cuento tres diferenciados ... y el Espíritu Santo que inspiró estos versículos ... también los contó.

Espero que entiendan lo que estoy diciendo ... porque ... desde luego Dios es UNO ... y donde está Dios ... también están el Padre ... Hijo ... y Espíritu Santo ... y siendo el Espíritu Santo Dios ... donde Él esté también están el Padre y el Hijo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

"Eternamente tuve el principado, desde el principio..." (Pr. 8.23)

Sin embargo, más que aportar textos hay que entender los textos aportados hace bastante rato (dos mil años).

También es necesario tener claro el significado de engendrar.

Engendrar: procrear, propagar la propia especie.

Sinónimos de Engendrar: gestar, procrear, reproducir, aparecer, brotar

Como se ve, el significado de engendrar es siempre crear algo con la sustancia del creador.

Por lo tanto, las preguntas que hay que contestar más que aportar textos bíblicos aportados hace bastante rato, son las siguientes.

¿Podría engendrar el Padre a alguien, Su Hijo, que no sea eterno igual que Él?

¿Podría salir o proceder algo del Padre que no fuese co-eterno junto con Él?

Obvio que no... El Padre está hecho (por decirlo así) de una sustancia eterna... y todo lo que salga del Padre, no pudo haber tenido un comienzo, sino que es necesariamente co-eterno con Él.

Vamos aver como lo traduce ese pasaje la Biblia de las Americas, Católica, por si a caso, y este es para Miniyo:

Desde la eternidad fui establecida, desde el principio, desde los orígenes de la tierra.

La Sabiduria personificada no dice que tuvo el principado siempre, sino que fue establecida desde el principio, desde los origenes de la tierra. De modo que mal interpretas este pasase, emiliojorge, bueno no tu, sino tus maestros.

Mira como opera tu prejuicio y el de tus maestros, aceptas la primera frase, pero IGNORAS las otras dos frases que clarifican que significa esa eternidad, es decir, una eternidad que tuvo un comienzo, un principio DESDE LOS ORIGENES DE LA TIERRA segun la BA, y según la RV "DESDE el principio, Antes de la tierra"

¿No entiendes que significa la preposición "desde"? Pues, la Real Academia Española la define así:

"Denota el punto, en tiempo o lugar, de que procede, se origina o ha de empezar a contarse una cosa"

De modo que aquí te estoy desmotrando, con el mismo verso nada más, que mal interpretas al proverbista.

Bueno, SI ACEPTAS que la Sabiduria es Jesús como has demostrado con tu argumento, también, para que seas consistente, TIENES que aceptar EL VERSO 22 que donde la Sabiduria dice que fue creada o engendrada.

Es pertiente aquí citar de los lexicógrafos la definición de la palabra hebrea 'qanah" que aparece en el verso 22. Dice el Diccionario Vine lo siguiente en la página 76 bajo crear:

"Pasajes poétricos hace tiempo vienen sugiriendo que el sinificado del verbo es "crear". [...] y Proverbios 8:22-23 tambien sugieren la idea de creacion. [...] el significado contextual de qanah como "crear" en los pasajes veterotestamentarios arriba citados argumentan el uso de qanah como sinonimo de crear."

En resumen, tu argumentacion es pura teoría trinitaria.
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

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Yo no hago nada más que aportar pruebas bíblicas ... pero los que no quieren entender ... simplemente las ignoran ... nada tienen que decir o comentar sobre los textos bíblicos ... ¿O ... es que nada pueden decir ... que será? ...

Bu3no, Miniyo, lo qe pasa es que tu y los trinitarios TODO pecan de los mismo, de los mismo que tu criticas arriba.
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Vamos aver como lo traduce ese pasaje la Biblia de las Americas, Católica, por si a caso, y este es para Miniyo:

Desde la eternidad fui establecida, desde el principio, desde los orígenes de la tierra.

La Sabiduria personificada no dice que tuvo el principado siempre, sino que fue establecida desde el principio, desde los origenes de la tierra. De modo que mal interpretas este pasase, emiliojorge, bueno no tu, sino tus maestros.

Mira como opera tu prejuicio y el de tus maestros, aceptas la primera frase, pero IGNORAS las otras dos frases que clarifican que significa esa eternidad, es decir, una eternidad que tuvo un comienzo, un principio DESDE LOS ORIGENES DE LA TIERRA segun la BA, y según la RV "DESDE el principio, Antes de la tierra"

¿No entiendes que significa la preposición "desde"? Pues, la Real Academia Española la define así:

"Denota el punto, en tiempo o lugar, de que procede, se origina o ha de empezar a contarse una cosa"

De modo que aquí te estoy desmotrando, con el mismo verso nada más, que mal interpretas al proverbista.

Bueno, SI ACEPTAS que la Sabiduria es Jesús como has demostrado con tu argumento, también, para que seas consistente, TIENES que aceptar EL VERSO 22 que donde la Sabiduria dice que fue creada o engendrada.

Es pertiente aquí citar de los lexicógrafos la definición de la palabra hebrea 'qanah" que aparece en el verso 22. Dice el Diccionario Vine lo siguiente en la página 76 bajo crear:

"Pasajes poétricos hace tiempo vienen sugiriendo que el sinificado del verbo es "crear". [...] y Proverbios 8:22-23 tambien sugieren la idea de creacion. [...] el significado contextual de qanah como "crear" en los pasajes veterotestamentarios arriba citados argumentan el uso de qanah como sinonimo de crear."

En resumen, tu argumentacion es pura teoría trinitaria.

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Juan 1:1

En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

El Logos del que habla Juan 1:1 identificándolo con Dios mismo ... es la sabiduría eterna o Palabra de Dios de la que se habla en Proverbios 8:22-30 ... es decir ... es Jesucristo ... siempre estuvo con Dios y era eternamente con Dios ... Dios mismo.

Por eso es tontería e inutilidad debatir con un incrédulo reprobado ... porque se niegan sistemáticamente a creer el testimonio de la Escritura ... cuando es algo tan sencillo que hasta un niño lo puede ver y creer.

Es decir ... tu siempre encontraras una excusa y un argumento mentiroso ... para no creer la verdad ... porque decidiste en tu corazón rechazar la verdad desde el principio.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Bu3no, Miniyo, lo qe pasa es que tu y los trinitarios TODO pecan de los mismo, de los mismo que tu criticas arriba.

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Ya ... pero las citas bíblicas dicen lo que yo digo ... es decir ... que quién está creyendo a Dios soy yo ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

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Ya ... pero las citas bíblicas dicen lo que yo digo ... es decir ... que quién está creyendo a Dios soy yo ...

Mis citas bíblicas, TAMBIEN, dicen lo que yo digo textualmente, pero tu lo que haces que es interpretas tus citas. Yo por mi parte argumento tus citas las clarifico con otros texto de la Biblia, PERO TU, ni siquiera argumentas las mias. Todo el mudo dice creer en Dios, hasta los musulmanes, pero la diferencia entre tu y ellos es que ellos son monoteistas, tu politeista.