Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

[RAFAELMELGAR]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

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Bueno ... empecemos de nuevo ... ciñéndonos a la Escritura ... y dejando de lado las opiniones personales ...

¿Me pueden comentar o explicar por qué la Escritura le dice al Padre ... Hijo ... y Espíritu Santo ... Dios ... diferenciándolos al uno del otro? ... espero sus respuestas ... comentándome estos versículos que aporto arriba ...

Cosa curiosa es ... que nadie los comentase desde el principio ... parece que no son importantes para nadie de los que niegan la Trinidad ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

1 Pedro 1:2

elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo: Gracia y paz os sean multiplicadas.

Aqui se puede ver claramente a Dios que es el Padre. Dios solo es el Padre (1 Corintios 8:6). No vemos en la Escritura "Dios hijo".


Juan 1:1

En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Si Dios es solamente el Padre, y el Verbo era Dios , entonces , el Verbo era el Padre , y el Verbo era quien hizo la creacion (. Aqui tampoco leemos "el Hijo era Dios"


Hechos 5:3

Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, ...?

Hechos 5:4

... No has mentido a los hombres, sino a Dios

Joel 2:28
Y después de esto derramaré mi Espíritu sobre toda carne, y profetizarán vuestros hijos y vuestras hijas; vuestros ancianos soñarán sueños, y vuestros jóvenes verán visiones.

Mentir al Espiritu Santo , en este caso era haber mentido a las personas en quien se habia derramado el Espiritu Santo de Dios. Acuerdese del poder , de la uncion de Dios, el Poder de Dios que habia recibido Pedro que hasta con su sombra se sanaban los enfermos.
Al haberle mentido a Pedro en quien se manifestaba maravillosamente el poder de Dios , era mentirle a Dios.

 

[Luis Alberto42]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,
bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo
Mateo 28,19


Cuando Cristo dijo esto, se estaba refiriendo a la DIVINIDAD de Dios, la cual habita en su plenitud en Jesucristo mismo. Por eso los apóstoles siempre bautizaron en el nombre de JESUCRISTO. De UNO solo, no de 3 en 1.


El nombre del Padre es Jehová (Jehová Espíritu)

El nombre del Hijo es Jesús, que significa: Jehová Salvador (Jehová en la carne)

El nombre del Espíritu Santo es Jehová, ya que es el Espíritu Santo de Jehová


El que lee, entienda que Jehová es UNA DIVINIDAD (Padre, Hijo, Espíritu Santo) cuya plenitud habita corporalmente en Jesucristo.


Col 2:9 Porque en él reside toda la Plenitud de la Divinidad corporalmente,

Col 2:9 porque tan sólo en él se encuentra la plenitud de Dios encarnada en cuerpo humano.



En el cielo, Jesús es Dios Todopoderoso. UNO solo sentado sobre UN SOLO TRONO. Estar sentado "a la diestra de Dios" no es literal. Es un hebraismo que denota "autoridad, magestad, gloria".


Rev 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.



Cristo resucitado tiene toda la gloria del Padre.

Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.



Mat 16:27 Porque el Hijo del Hombre vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras.



Cristo es la imagen visible del Padre. El Padre en el Hijo, el Hijo en el Padre y el Espíritu Santo es el Espíritu Santo del UNO. No es una "tercera persona" de una trinidad de personas.


Luis Alberto42

 

[Vela1]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Quiero entenderte Alberto
no aceptas Personalidad en Dios,
dices que no son 3 Personas que si mismas
Entonces cual es tu idea

 

[Luis Alberto42]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Quiero entenderte Alberto
no aceptas Personalidad en Dios,
dices que no son 3 Personas que si mismas
Entonces cual es tu idea

No es mi "idea". Es lo que la Escritura revela. Dios es una DIVINIDAD Omnipotente, Omnipresente y Omnisciente. ÉL mismo dice:

Exo 3:14 Y respondió Dios a Moisés: YO SOY EL QUE SOY. Y dijo: Así dirás a los hijos de Israel: YO SOY me envió a vosotros.


YO SOY el Padre Espíritu.

YO mismo SOY el Hijo, en la carne.

YO mismo SOY el Espíritu Santo que mora en nosotros. Otro Consolador.


YO SOY EL QUE SOY! Tres Aspectos Divinos de Su Divinidad, pero UN solo YO SOY.


Dios te bendice!


Luis Alberto42

 

[Vela1]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Entonces dices que son "aspectos"
algo asi como mascaras que usa Dios segun tu criterio
entonces para ti Dios es Una persona con tres.... ¿ caras ?
Es así ?

 

[Elokimbeta]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Entonces dices que son "aspectos"
algo asi como mascaras que usa Dios segun tu criterio
entonces para ti Dios es Una persona con tres.... ¿ caras ?
Es así ?

"Mascaras" es algo que no veo que se diga... ni tres caras.... una palabra correcta es MANIFESTACIONES...

1 Timoteo 3:16 "Sin contradicción (o indiscutiblemente), grande es el misterio de la piedad (no trinidad):

DIOS fue MANIFESTADO EN CARNE..."

El mismo Dios de todos los tiempos... tomó un velo de carne... y ese velo fue llamado el Hijo de Dios... el Cristo...

 

[Luis Alberto42]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Entonces dices que son "aspectos"
algo asi como mascaras que usa Dios segun tu criterio
entonces para ti Dios es Una persona con tres.... ¿ caras ?
Es así ?

No es así. Dios, es YO SOY EL QUE SOY con 3 Oficios Divinos.

aspecto:


Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe S.A., Madrid:


aspecto

ling. Categoría gramatical que distingue en el verbo diferentes maneras de representar una acción según su duración, su desarrollo y su conclusión:



En la Eternidad, ya no habrán estos Oficios Divinos para el hombre. Dios será UNO con nosotros:


Rev 21:3 Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios.


Él, no "ellos"

Dios mismo estará, no "Dios mismo estarán"



Rev 21:4 Enjugará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y ya no habrá muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor; porque las primeras cosas pasaron.



Enjugará Dios, no "Enjugarán Dios"



Bendiciones a tí!


Luis Alberto42

 

[Vela1]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Entonces segun Alberto interpreta, Dios es una PERSONA
con 3 OFICIOS
¿ son como trabajos ? Alberto

Elokimbeta dice que DIOS es una PERSONA
con 3 MANIFESTACIONES
¿ son como figuras, o teofanias ? Elokimbeta

 

[Raul68]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Pero vamos a ver, Luís defiende una herejía que ya fue condenada en los primeros siglos, en concreto el modalismo, sin olvidar que aun está contaminado de otros movimientos a su vez condenados hace mucho, mucho, tiempo...

Veamos el modalismo:

«El modalismo estaba en abierta oposición contra el arrianismo (ver también unitarismo), porque el modalismo aceptaba que Jesús es el verdadero Dios que al manifestarse en carne como un hombre, nació de una virgen, mientras que el arrianismo negaba estas dos cosas. Asimismo, el modalismo se oponía fuertemente al trinitarismo, ya que el modalismo no aceptaba que Dios fuera una pluralidad de tres personas divinas y distintas, sino que enfatizaba categóricamente la Unicidad de Dios. Aunque los modalistas usaban los términos Padre, Hijo y Espíritu Santo, el uso y significado que ellos les daban, era totalmente diferente al que atribuían los trinitarios a estos mismos términos. De acuerdo con la concepción trinitaria, Padre, Hijo y Espíritu Santo, eran cada una de las tres personas de la trinidad. En cambio, los modalistas explicaban que de acuerdo con la Biblia, estos términos nunca pretendían hacer distinciones de tres personas eternas dentro de la naturaleza de Dios, sino que simplemente se referían a modos (o manifestaciones) de Dios. En otras palabras, Dios es un ser individual y único, y los diversos términos usados para describirle (tales como Padre, Hijo, y Espíritu Santo) son designaciones aplicadas a las diferentes formas de su accionar o a las diferentes relaciones que El tiene para con el hombre.»

Historia de la Iglesia del Nombre de Jesús. Por Julio César Clavijo Sierra.

Como ven, está claro, siguen enseñanza ya condenadas en los primeros siglos, tan simple como ello. Creen que han descubierto la panacea, pero a la verdad incurren en errores ya declarado como tales hace mucho, pero que mucho tiempo.

 

[Elokimbeta]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Elokimbeta dice que DIOS es una PERSONA
con 3 MANIFESTACIONES
¿ son como figuras, o teofanias ? Elokimbeta

Que parte de la palabra Manifestación no entiendes Vela... eso de FIGURAS o TEOFANIAS tu lo dices...
Puedes ser más explicito en tus preguntas (o mejor, preguntar de verdad y no de mofa)

 

[Elokimbeta]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Pero vamos a ver, Luís defiende una herejía que ya fue condenada en los primeros siglos, en concreto el modalismo, sin olvidar que aun está contaminado de otros movimientos a su vez condenados hace mucho, mucho, tiempo...

Veamos el modalismo:

«El modalismo estaba en abierta oposición contra el arrianismo (ver también unitarismo), porque el modalismo aceptaba que Jesús es el verdadero Dios que al manifestarse en carne como un hombre, nació de una virgen, mientras que el arrianismo negaba estas dos cosas. Asimismo, el modalismo se oponía fuertemente al trinitarismo, ya que el modalismo no aceptaba que Dios fuera una pluralidad de tres personas divinas y distintas, sino que enfatizaba categóricamente la Unicidad de Dios. Aunque los modalistas usaban los términos Padre, Hijo y Espíritu Santo, el uso y significado que ellos les daban, era totalmente diferente al que atribuían los trinitarios a estos mismos términos. De acuerdo con la concepción trinitaria, Padre, Hijo y Espíritu Santo, eran cada una de las tres personas de la trinidad. En cambio, los modalistas explicaban que de acuerdo con la Biblia, estos términos nunca pretendían hacer distinciones de tres personas eternas dentro de la naturaleza de Dios, sino que simplemente se referían a modos (o manifestaciones) de Dios. En otras palabras, Dios es un ser individual y único, y los diversos términos usados para describirle (tales como Padre, Hijo, y Espíritu Santo) son designaciones aplicadas a las diferentes formas de su accionar o a las diferentes relaciones que El tiene para con el hombre.»

Historia de la Iglesia del Nombre de Jesús. Por Julio César Clavijo Sierra.

Como ven, está claro, siguen enseñanza ya condenadas en los primeros siglos, tan simple como ello. Creen que han descubierto la panacea, pero a la verdad incurren en errores ya declarado como tales hace mucho, pero que mucho tiempo.

Juazzzz.... Estimado Raul.... has copiado y pegado muchas veces este tema sin siquiera leerlo tu mismo.... argumentando bajo la base del texto copiado y pegado que está incorrecto.... pero que hay de tu apologética del tema en sí...

Dime... tu crees en lo siguiente (desprendiendo del mismo texto que citas, sin leer y repites como papagayo)

Por ejemplo:
¿Dios es una pluralidad de tres personas y distintas?

Ahora... cita cualquiera de los argumentos que muestras arriba (en el texto copiado y pegado por ti) y dime, ¿Cual de ellos está incorrecto?-


Haber si podemos concluir en algo... mira, que lo mejor de todo, es que el texto (copiado y pegado por ti) es lo más cercano a la verdad biblica de la divinidad...

Ahora, sin distraernos ni cambiar el tema.... Espero tu aporte

 

[Vela1]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Que parte de la palabra Manifestación no entiendes Vela... eso de FIGURAS o TEOFANIAS tu lo dices...
Puedes ser más explicito en tus preguntas (o mejor, preguntar de verdad y no de mofa)

Entonces explicanos si para ti Dios es Una Persona
con 3 Manifestaciones, si no son teofanias, entonces

¿ Que quieres decir con 3 manifestaciones ?

 

[Elokimbeta]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Entonces explicanos si para ti Dios es Una Persona
con 3 Manifestaciones, si no son teofanias, entonces

¿ Que quieres decir con 3 manifestaciones ?

Veo que reconoce su sarcasmo... malo para un hijo de Dios... (si lo es... verdad?)

Le planteo de forma que lo entienda sin distracciones... ni soberbia... ni sarcasmos

Jesús es el verdadero Dios que al manifestarse en carne como un hombre, nació de una virgen. Asimismo, no acepto que Dios sea una pluralidad de tres personas divinas y distintas, sino que enfatizo categóricamente la Unicidad de Dios.

Usao los términos Padre, Hijo y Espíritu Santo, totalmente diferente al que atribuían los trinitarios a estos mismos términos. De acuerdo con la concepción trinitaria, Padre, Hijo y Espíritu Santo, eran cada una de las tres personas de la trinidad.

De acuerdo con la Biblia, estos términos nunca pretendían hacer distinciones de tres personas eternas dentro de la naturaleza de Dios, sino que simplemente se referían a modos (o manifestaciones) de Dios.

En otras palabras, Dios es un ser individual y único, y los diversos términos usados para describirle (tales como Padre, Hijo, y Espíritu Santo) son designaciones aplicadas a las diferentes formas de su accionar o a las diferentes relaciones que El tiene para con el hombre.[/B

 

[Raul68]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Juazzzz.... Estimado Raul.... has copiado y pegado muchas veces este tema sin siquiera leerlo tu mismo....

Anda, otro modalista, pues nada le remito a lo ya expuesto, para eso estoy yo, para perder con usted el tiempo.

Ale, que le vaya bien.

 

[Elokimbeta]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Anda, otro modalista, pues nada le remito a lo ya expuesto, para eso estoy yo, para perder con usted el tiempo.

Ale, que le vaya bien.

Típico de alguien que entiende por FE CIEGA lo que cree y no tiene mas argumentos que COPY PASTE de lo que otros le dicen... perfecto... no hay peor ciego que el que no quiere ver... lo dijo el Maestro...

Al cual le pido bendiga su vida con vista espiritual...





Respecto a lo que ya explique tocante al termino PERSONAS y ESCENCIA les dejo el post

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?p=672523#post672523

 

[Vela1]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

No es así. Dios, es YO SOY EL QUE SOY con 3 Oficios Divinos.

aspecto:
Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe S.A., Madrid:
aspecto
ling. Categoría gramatical que distingue en el verbo diferentes maneras de representar una acción según su duración, su desarrollo y su conclusión:

En la Eternidad, ya no habrán estos Oficios Divinos para el hombre. Dios será UNO con nosotros:

Rev 21:3 Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios.


Él, no "ellos"
Dios mismo estará, no "Dios mismo estarán"
Rev 21:4 Enjugará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y ya no habrá muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor; porque las primeras cosas pasaron.

Enjugará Dios, no "Enjugarán Dios"

Bendiciones a tí!
Luis Alberto42

Entonces como seria la asignacion tuya Alberto
es decir No eres de la Asociacion Wath Tower, ni evangelico
¿ Entonces ?
En donde recibes estas enseñanzas ¿ como se llaman ?

 

[Raul68]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Típico de alguien que entiende por FE CIEGA lo que cree y no tiene mas argumentos que COPY PASTE de lo que otros le dicen... perfecto... no hay peor ciego que el que no quiere ver... lo dijo el Maestro...

A ver, ya estoy arto de los que creen andar en verdad, pero a la verdad, todo en en ellos es una falacia.

Empezamos. Traiga donde dice la Escritura que Jehová se ha encarnado.

Empezamos...

 

[Vela1]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Veo que reconoce su sarcasmo... malo para un hijo de Dios... (si lo es... verdad?)

Le planteo de forma que lo entienda sin distracciones... ni soberbia... ni sarcasmos

Jesús es el verdadero Dios que al manifestarse en carne como un hombre, nació de una virgen. Asimismo, no acepto que Dios sea una pluralidad de tres personas divinas y distintas, sino que enfatizo categóricamente la Unicidad de Dios.

Usao los términos Padre, Hijo y Espíritu Santo, totalmente diferente al que atribuían los trinitarios a estos mismos términos. De acuerdo con la concepción trinitaria, Padre, Hijo y Espíritu Santo, eran cada una de las tres personas de la trinidad.

De acuerdo con la Biblia, estos términos nunca pretendían hacer distinciones de tres personas eternas dentro de la naturaleza de Dios, sino que simplemente se referían a modos (o manifestaciones) de Dios.

En otras palabras, Dios es un ser individual y único, y los diversos términos usados para describirle (tales como Padre, Hijo, y Espíritu Santo) son designaciones aplicadas a las diferentes formas de su accionar o a las diferentes relaciones que El tiene para con el hombre.[/B

No hay sarcarmo, no hay ofensa amigo,
es interes por conocer tus definiciones

-Segun dices Dios es Una Persona con 3 manifestaciones
o modos para darse a conocer

Y esto como lo definen Elokimbeta,
¿ como se llama el grupo donde dan estas enseñanzas ?

 

[Raul68]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Elokimbeta, ¿esto es todo lo que da de sí?... pues también es poco. Al primer asalto ha quedado en KO absoluto.

En fin... otro iluminado que se queda a oscuras el solito.

 

[Elokimbeta]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

A ver, ya estoy arto de los que creen andar en verdad, pero a la verdad, todo en en ellos es una falacia.

Empezamos. Traiga donde dice la Escritura que Jehová se ha encarnado.

Empezamos...

Ve... lo que le digo... siempre eludiendo, desviandose cuando no encuentra respuestas... ya, pero para poder conversar veamos le responderé...

Joh 1:1 En el principio era el Verbo[1], y el Verbo era con Dios[2], y el Verbo era Dios.
Joh 1:14 Y el Verbo se hizo carne, y habitó entre nosotros, y contemplamos su gloria; gloria como del Unigénito del Padre, lleno de gracia y verdad.


El Verbo es Dios... Jehova es Dios... El Verbo se hizo carne... Dios se hizo carne...