Una Guerra
- Autor IBERO
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salmo51;n3129100 dijo:
Aún no está claro que ganara realment Trump. Pero si fuera así se explica por la capacidad de aprovecharse de los temores y ambiciones de la gente. No es la primera vez que ocurre; pero nunca había sido a este nivel.
Pasaportes venezolanos, ¿en manos equivocadas?
Por Scott Zamost, Kay Guerrero, Drew Griffin, Rafael Romo, Fernando del Rincón
22:15 ET (03:15 GMT) 6 febrero, 2017
[IMG2=JSON]{"alt":"| PASAPORTES EN LA SOMBRA | Conoce qui\u00e9n es qui\u00e9n en el supuesto caso de fraude de pasaportes de Venezuela","data-align":"none","data-size":"full","height":"169","width":"300","src":"https:\/\/cnnespanol2.files.wordpress.com\/2017\/02\/170206100738-venezuela-passport-characters.jpg?quality=90&strip=all&w=300&strip=all"}[/IMG2]
El impresionante paisaje que rodea a Misael López en Toledo, una ciudad ubicada a una hora al sur de Madrid, contrasta con la constante ansiedad e incluso el miedo que siente.
Todo porque este exconsejero de la embajada de Venezuela en Iraq está desvelando secretos que, según él, el gobierno venezolano no quiere que se hagan públicos.
“No tengo dinero, no tengo acceso a mis cosas, estoy lejos de mi familia y no puedo ir a Venezuela, pero hice lo correcto”, asegura López mientras camina por las calles empedradas de Toledo.
López, de 41 años, dice haber denunciado lo que describe como una trama para vender pasaportes y visas a cambio de miles de dólares en la embajada venezolana en Iraq, y afirma haber rechazado repetidas ofertas para recibir parte del dinero si participaba en el negocio.
Pero fue la respuesta de su propio gobierno –que ha rechazado las acusaciones— lo que le causó su estupor.
Durante un año CNN y CNN en Español unieron fuerzas en una investigación que saca a la luz graves irregularidades en visas y pasaportes venezolanos.
La investigación conllevó a revisar miles de páginas de documentos y realizar entrevistas en Estados Unidos, España, Venezuela y el Reino Unido, así como rastrear a varios funcionarios venezolanos.
La acusación de que Venezuela entregaba pasaportes a personas que no son venezolanas y que no deberían optar a ese documento se planteó inicialmente, según entrevistas y archivos consultados, a principios de los años 2000 cuando Hugo Chávez estaba en su primer mandato como presidente del país.
El pasaporte venezolano abre las puertas a más de 130 países sin necesidad de visa, entre ellos la mayoría de naciones latinoamericanas y 26 de la Unión Europea, según un estudio de la asesoría Henley y Asociados. En esa lista no está Estados Unidos. [IMG2=JSON]{"data-align":"none","data-size":"full","src":"http:\/\/i2.cdn.cnn.com\/cnnnext\/dam\/assets\/170201135900-01-passports-for-sale-investigation-medium-plus-169.jpg"}[/IMG2]
Misael López
Durante el curso de la investigación, López facilitó a CNN documentos que muestran las reiteradas denuncias ante las autoridades venezolanas sobre lo que descubrió.
Sin embargo, asegura que, en vez de investigarlas, el gobierno venezolano lo atacó por publicar información de tipo confidencial.
Las autoridades de Estados Unidos también fueron alertadas de lo que descubrió.
“Uno no puede ser policía y ladrón al mismo tiempo”, dice López. “Opté por ser policía y hacer las cosas correctamente”, añade.
Pero ha tenido que pagar un costo por hacer lo correcto. [IMG2=JSON]{"alt":"(Cr\u00e9dito: CNN)","data-align":"none","data-size":"full","height":"563","width":"1000","src":"https:\/\/cnnespanol2.files.wordpress.com\/2017\/02\/principal-subtitulo-sorpresas.jpg?quality=90&strip=all&strip=all"}[/IMG2]
(Crédito: CNN) Sorpresas desagradables
Pero las cosas no empezaron así.
López, abogado de profesión y policía venezolano, dice que él pensó que hacerse diplomático sería un sólido paso para su carrera, un paso que también le permitiría servir a su país.
Por ello aceptó un cargo y se mudó a uno de los países más peligrosos del mundo: Iraq.
Allí comenzó una nueva vida en la embajada de Venezuela en Bagdad. Sin embargo, su primer día de trabajo en julio de 2013 le deparaba, según relata, una sorpresa desagradable. Asegura que su nuevo superior, el embajador Jonathan Velasco, lo puso a cargo de un sobre muy especial.
“Me entregó un sobre contentivo de visas y pasaportes y me dijo ‘cuida esto, que tienes un millón de dólares en tus manos’. Luego me explicó que en Iraq la gente pagaba mucho por una visa o un pasaporte. Pensé que era un chiste”, recuerda López.
Pero ese chiste acabó cobrando vida propia un mes después.
López asegura que una empleada iraquí contratada como intérprete en la embajada desde hacía varios años, le explicó que había ganado miles de dólares vendiendo visas y pasaportes venezolanos.
Le dijo que él también podría ganar mucho dinero si hacía lo mismo.
López dice que de inmediato se negó a participar en el presunto negocio y que le advirtió de que estaba haciendo algo incorrecto.
Pero López cuenta que la empleada siguió insistiendo y que incluso en una oportunidad le propuso vender visas a un grupo de trece sirios que se encontraban en Kurdistán a 10.000 dólares cada una.
Ella, asegura López, le daría una comisión por participar. De nuevo, López dice que rechazó la oferta.
“Su excusa es que querían ir al Mundial de fútbol que se celebraba en Brasil en 2014. Sospechaba que eran terroristas. Por eso me negué totalmente”, nos explicó.
A partir de ese momento, dice que las cosas empeoraron.
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(Crédito: CNN) Una lista de 21 nombres
La sospecha de López aumentaba con el paso de los días, pero cuenta que quedó estupefacto con un documento que encontró en la embajada. Era una lista de 21 nombres árabes con sus correspondientes números de pasaporte y cédula venezolanos.
Un agente de inmigración de Venezuela le dijo a la CNN que los pasaportes son válidos y que corresponden con los nombres árabes que López encontró.
Sorprendentemente, al revisar los números de cédula en una base de datos pública de Venezuela, nos dimos cuenta de que 20 de las 21 cédulas aparecían registradas bajo personas con nombres hispanos y no los nombres árabes listados en el documento.
“No estamos hablando de pasaportes falsos: son documentos auténticos. Los falsos son las personas que usan esos pasaportes”, explica López.
Él siguió investigando lo que sucedía en la embajada. Dice que incluso encontró el caso de un narcotraficante que había sido condenado en Venezuela y que tenía un certificado de identidad iraquí que aparentemente indicaba que había nacido en Iraq.
Pero el hombre también tenía un pasaporte venezolano que decía que nació en Maracaibo, Venezuela, y dos cédulas de identidad venezolanas con diferentes números y diferentes apellidos. López guardó pruebas y notas de todo lo que encontró.
Sospechando de que se trataba de tráfico de pasaportes y visas, decidió investigar a la empleada local que, según dice, le ofreció vender documentos.
Comenzó por tomar fotos a su escritorio, donde dice haber encontrado un sello oficial de la embajada que se utilizaba para estampar visas. También dice haber encontrado folios con el sello oficial de Venezuela impreso. Finalmente, López decidió despedirla.
Admite, sin embargo, que no consiguió más documentos que la incriminaran.
CNN intentó comunicarse con la empleada, pero ésta no contestó ni a correos electrónicos ni a múltiples llamadas.
En abril de 2014, solo nueve meses después de empezar a trabajar allí, López envió un informe al embajador Velasco denunciando la supuesta venta de pasaportes y visas. Para entonces, dice que estaba convencido de que Velasco estaba al tanto de lo que pasaba en la embajada. [IMG2=JSON]{"data-align":"none","data-size":"full","src":"http:\/\/i2.cdn.cnn.com\/cnnnext\/dam\/assets\/170201140148-02-passports-for-sale-investigation-medium-plus-169.jpg"}[/IMG2]
Jonathan Velasco
“El embajador lleva trabajando allí desde el 2008, ¿cómo podría haber pasado tanto tiempo sin que se diera cuenta?”, sostiene López.
Agrega que Velasco no hizo absolutamente nada y amenazó con despedirlo.
Ya en 2015, frustrado porque dice que nadie quería investigar su denuncia, preparó un correo electrónico con todos los datos y lo envió a Delcy Rodriguez, la ministra de Relaciones Exteriores de Venezuela.
Su mensaje mencionaba la “emisión fraudulenta de visados, partidas de nacimiento y otros documentos venezolanos”.
Dice que tampoco obtuvo respuesta. El contacto con el FBI
Al final, sin saber en quien confiar, López se puso en contacto con un agente del FBI en la embajada de Estados Unidos en Madrid. Ambos se reunieron en un restaurante frente a la embajada en España y el agente envió la información que López le facilitó a las oficinas principales del FBI en Washington, según confirmó a CNN una fuente oficial estadounidense.
El FBI no quiso hacer comentarios sobre lo que pasó con la información recibida.
Para López, esa era la última posibilidad de poder hacer algo.
A finales de 2015, el Gobierno de Venezuela lo acusó de “haber abandonado su puesto” y lo destituyó.
Un agente de policía se presentó en su casa en Venezuela con un documento para informarle que estaba siendo investigado por “divulgar documentos confidenciales o secretos”. En busca de respuestas
En un correo electrónico, el embajador Velasco negó firmemente las acusaciones de López.
“Esta embajada está dispuesta a ser auditada e investigada por cualquier organismo internacional, así como por servicios de inteligencia. No tengo nada que temer ni esconder. Estoy seguro de que, bajo mi mando, esta embajada no ha vendido ni venderá nunca la nacionalidad venezolana. Esto va a resultar ser una broma a los ojos de las organizaciones de seguridad internacional y ya hemos cooperado con el gobierno (iraquí) y los servicios de inteligencia internacional”, dijo Velasco en un correo electrónico en inglés.
En busca de respuestas, un equipo de CNN en Español viajó a Caracas el pasado junio.
El gobierno venezolano autorizó nuestras credenciales de trabajo como periodistas, pero en una carta limitó nuestra cobertura a historias relacionadas con el turismo, el fenómeno climatológico de 'El Niño', fuentes alternativas de energía y las relaciones entre las distintas instituciones gubernamentales en Venezuela.
Pese a esto, el equipo de CNN decidió abordar a la canciller Delcy Rodríguez en un acto diplomático.
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Delcy Rodríguez
La ministra ignoró al corresponsal Rafael Romo cuando trató de formularle una pregunta. De inmediato, un funcionario del gobierno advirtió al equipo de que molestar a Rodríguez nuevamente con cualquier pregunta sobre el asunto de los pasaportes, sería motivo de expulsión del país.
Durante una segunda visita a Caracas en agosto, la productora Kay Guerrero y el camarógrafo Peter Kavanagh tuvieron que abandonar el país después de que las autoridades retuvieran el equipo de filmación de CNN en el Aeropuerto Internacional de Maiquetía.
Pero un mes después, Rodríguez representó a Venezuela en la Asamblea General de las Naciones Unidas. Dentro de la ONU, ignoró una vez más las preguntas de CNN, pero fuera de la ONU hubo mejor suerte.
Mientras caminaba con miembros de su delegación, CNN pudo preguntarle sobre el caso. Rodríguez se limitó a decirle al corresponsal Rafael Romo que se iba a caer mientras le hacía las preguntas “por estar escuchando las mentiras de una persona que no sabe ni lo que está diciendo”, en referencia a López.
Añadió que las acusaciones de vender pasaportes y visas eran “totalmente” falsas.
Pero esta no es la primera vez que aparecen denuncias de fraude de pasaportes venezolanos.
Desde 2006 los legisladores de Estados Unidos han tenido conocimiento de fraude con los pasaportes venezolanos mediante informes presentados en el Congreso.
De hecho, un informe de ese año advierte que “Venezuela está brindando apoyo —incluso documentos de identidad— que podría ser útil para grupos extremistas islámicos”.
Y otro informe del Departamento de Estado afirmaba entonces que los “documentos de identidad y viaje de Venezuela son extremadamente fáciles de obtener para personas sin derecho a ellos”.
Roger Noriega, exembajador de EE.UU. en la Organización de Estados Americanos y exsecretario adjunto de Estado para Asuntos del Hemisferio Occidental, dio en 2012 testimonio ante el Congreso estadounidense, donde aseguró que “Venezuela ha venido dando miles de documentos de identidad, pasaportes y visas falsos a personas originarias del Medio Oriente”.
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Roger Noriega
Noriega, quien ahora es director ejecutivo del grupo Vision Americas y trabaja para un centro de estudios y análisis conservador en Washington, dijo a CNN que las pruebas de que Venezuela había entregado pasaportes a personas que no eran venezolanas empezaron a salir a la luz en 2003.
“Estoy convencido, y lo digo públicamente, de que, si no tomamos las riendas de este asunto, habrá personas que morirán. Nuestros aliados o nuestro propio personal o instalaciones podrían ser atacadas por redes cómplices con los venezolanos”, aseveró el exembajador.
A finales de 2016, el Departamento de Estado de EE.UU. declinó a nuestra solicitud de entrevista, pero en un correo electrónico nos envió un enlace con el informe sobre terrorismo del año 2015.
El informe concluía que “había indicios creíbles de que Venezuela mantenía un entorno permisivo que apoyaba actividades beneficiosas para grupos terroristas conocidos”.
Otros informes muestran que estas presuntas conexiones terroristas llegan a figuras importantes del gobierno venezolano.
Un reporte confidencial de inteligencia regional de 2013 obtenido por CNN dice que 173 individuos del Medio Oriente obtuvieron pasaportes y documentos venezolanos de 2008 a 2012. Entre ellos, personas vinculadas al grupo terrorista Hezbollah.
Según el informe, el hombre que ordenó la emisión de los pasaportes es Tareck El Aissami, un político venezolano que fue nombrado vicepresidente de la república en enero de este año.
El Aissami también fungió como ministro de Interior y Justicia a cargo del sistema de inmigración del país, además de como gobernador. [IMG2=JSON]{"data-align":"none","data-size":"full","src":"http:\/\/i2.cdn.cnn.com\/cnnnext\/dam\/assets\/170201140809-05-passports-for-sale-investigation-medium-plus-169.jpg"}[/IMG2]
Tareck El Aissami
El Assaimi –dice el reporte– “se encargó cedular, otorgar visas y nacionalizar a ciudadanos naturales de distintos países con particular interés en sirios, libaneses, jordanos, iraníes e iraquíes”.
El vicepresidente de Venezuela no respondió a múltiples pedidos de entrevista por parte de CNN.
Otra figura de alto perfil vinculada al terrorismo es Ghazi Nasr Al-Din, un exdiplomático venezolano que trabajó en la embajada venezolana en Siria.
El FBI lo busca desde enero de 2015 “para interrogarlo sobre sus esfuerzos de recaudación de fondos con colaboradores de Hezbollah”.
El buró confirmó que la información sigue vigente, pero declinó hacer mayores comentarios.
Por su parte, el Departamento del Tesoro de EE.UU. dijo en un comunicado de 2008 que Nasr Al-Din utilizó su cargo como diplomático para “facilitar viajes” a miembros de Hezbollah desde y hacia Venezuela. Fugas de información
Lo que supuestamente sucedió en Iraq no le sorprende al general Marco Ferreira, general retirado de brigada de la Guardia Nacional de Venezuela que estaba a cargo de la Dirección Nacional de Identificación y Extranjería de Venezuela de 2001 a 2002.
Ferreira vive en Miami con asilo político después de que apoyara en 2002 un golpe fallido contra el entonces presidente Hugo Chávez.
Según cuenta a CNN, cuando dirigía ese departamento presenció cómo funcionarios venezolanos de alto nivel corruptos emitían pasaportes a personas que no eran ciudadanos.
Dice que se podía conseguir un pasaporte en Venezuela en una oficina local de identificación y extranjería, porque cada una funcionaba de manera autónoma.
Añade que en Venezuela “es muy fácil” robarse la identidad de otra persona. [IMG2=JSON]{"data-align":"none","data-size":"full","src":"http:\/\/i2.cdn.cnn.com\/cnnnext\/dam\/assets\/170201141123-07-passports-for-sale-investigation-medium-plus-169.jpg"}[/IMG2]
Ghazi Nasr Al-Din
Ferreira cuenta que “uno de los problemas era la corrupción interna”, pero también “la fragilidad del sistema, porque todo era obsoleto y había muchas fugas de información”.
Añade que es “muy, muy fácil hacerse venezolano o incluso inventarse haber nacido en Venezuela”.
Cuando le preguntamos qué pensaba de la denuncia de Misael López sobre la presunta venta de pasaportes y visas en la embajada de Venezuela en Iraq, Ferreira dijo que no le sorprendía.
Del otro lado del mundo, Misael López dice que tampoco está sorprendido. Pero cree firmemente en lo que vio. Para él, falta que haya justicia.
Vive de forma modesta en España, país del que también es ciudadano. Sabe que no podrá volver a Venezuela.
Con su seguridad en juego, insiste en que tenía que contar su historia. Y que espera que revelarla al público ayudará a protegerlo a él y a su familia.
“Hice lo correcto, y me siento orgulloso de ello”, asegura.
“No me arrepiento en lo absoluto”.
Fuente
Por Scott Zamost, Kay Guerrero, Drew Griffin, Rafael Romo, Fernando del Rincón
22:15 ET (03:15 GMT) 6 febrero, 2017
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El impresionante paisaje que rodea a Misael López en Toledo, una ciudad ubicada a una hora al sur de Madrid, contrasta con la constante ansiedad e incluso el miedo que siente.
Todo porque este exconsejero de la embajada de Venezuela en Iraq está desvelando secretos que, según él, el gobierno venezolano no quiere que se hagan públicos.
“No tengo dinero, no tengo acceso a mis cosas, estoy lejos de mi familia y no puedo ir a Venezuela, pero hice lo correcto”, asegura López mientras camina por las calles empedradas de Toledo.
López, de 41 años, dice haber denunciado lo que describe como una trama para vender pasaportes y visas a cambio de miles de dólares en la embajada venezolana en Iraq, y afirma haber rechazado repetidas ofertas para recibir parte del dinero si participaba en el negocio.
Pero fue la respuesta de su propio gobierno –que ha rechazado las acusaciones— lo que le causó su estupor.
Durante un año CNN y CNN en Español unieron fuerzas en una investigación que saca a la luz graves irregularidades en visas y pasaportes venezolanos.
La investigación conllevó a revisar miles de páginas de documentos y realizar entrevistas en Estados Unidos, España, Venezuela y el Reino Unido, así como rastrear a varios funcionarios venezolanos.
La acusación de que Venezuela entregaba pasaportes a personas que no son venezolanas y que no deberían optar a ese documento se planteó inicialmente, según entrevistas y archivos consultados, a principios de los años 2000 cuando Hugo Chávez estaba en su primer mandato como presidente del país.
El pasaporte venezolano abre las puertas a más de 130 países sin necesidad de visa, entre ellos la mayoría de naciones latinoamericanas y 26 de la Unión Europea, según un estudio de la asesoría Henley y Asociados. En esa lista no está Estados Unidos. [IMG2=JSON]{"data-align":"none","data-size":"full","src":"http:\/\/i2.cdn.cnn.com\/cnnnext\/dam\/assets\/170201135900-01-passports-for-sale-investigation-medium-plus-169.jpg"}[/IMG2]
Misael López
Durante el curso de la investigación, López facilitó a CNN documentos que muestran las reiteradas denuncias ante las autoridades venezolanas sobre lo que descubrió.
Sin embargo, asegura que, en vez de investigarlas, el gobierno venezolano lo atacó por publicar información de tipo confidencial.
Las autoridades de Estados Unidos también fueron alertadas de lo que descubrió.
“Uno no puede ser policía y ladrón al mismo tiempo”, dice López. “Opté por ser policía y hacer las cosas correctamente”, añade.
Pero ha tenido que pagar un costo por hacer lo correcto. [IMG2=JSON]{"alt":"(Cr\u00e9dito: CNN)","data-align":"none","data-size":"full","height":"563","width":"1000","src":"https:\/\/cnnespanol2.files.wordpress.com\/2017\/02\/principal-subtitulo-sorpresas.jpg?quality=90&strip=all&strip=all"}[/IMG2]
(Crédito: CNN) Sorpresas desagradables
Pero las cosas no empezaron así.
López, abogado de profesión y policía venezolano, dice que él pensó que hacerse diplomático sería un sólido paso para su carrera, un paso que también le permitiría servir a su país.
Por ello aceptó un cargo y se mudó a uno de los países más peligrosos del mundo: Iraq.
Allí comenzó una nueva vida en la embajada de Venezuela en Bagdad. Sin embargo, su primer día de trabajo en julio de 2013 le deparaba, según relata, una sorpresa desagradable. Asegura que su nuevo superior, el embajador Jonathan Velasco, lo puso a cargo de un sobre muy especial.
“Me entregó un sobre contentivo de visas y pasaportes y me dijo ‘cuida esto, que tienes un millón de dólares en tus manos’. Luego me explicó que en Iraq la gente pagaba mucho por una visa o un pasaporte. Pensé que era un chiste”, recuerda López.
Pero ese chiste acabó cobrando vida propia un mes después.
López asegura que una empleada iraquí contratada como intérprete en la embajada desde hacía varios años, le explicó que había ganado miles de dólares vendiendo visas y pasaportes venezolanos.
Le dijo que él también podría ganar mucho dinero si hacía lo mismo.
López dice que de inmediato se negó a participar en el presunto negocio y que le advirtió de que estaba haciendo algo incorrecto.
Pero López cuenta que la empleada siguió insistiendo y que incluso en una oportunidad le propuso vender visas a un grupo de trece sirios que se encontraban en Kurdistán a 10.000 dólares cada una.
Ella, asegura López, le daría una comisión por participar. De nuevo, López dice que rechazó la oferta.
“Su excusa es que querían ir al Mundial de fútbol que se celebraba en Brasil en 2014. Sospechaba que eran terroristas. Por eso me negué totalmente”, nos explicó.
A partir de ese momento, dice que las cosas empeoraron.
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(Crédito: CNN) Una lista de 21 nombres
La sospecha de López aumentaba con el paso de los días, pero cuenta que quedó estupefacto con un documento que encontró en la embajada. Era una lista de 21 nombres árabes con sus correspondientes números de pasaporte y cédula venezolanos.
Un agente de inmigración de Venezuela le dijo a la CNN que los pasaportes son válidos y que corresponden con los nombres árabes que López encontró.
Sorprendentemente, al revisar los números de cédula en una base de datos pública de Venezuela, nos dimos cuenta de que 20 de las 21 cédulas aparecían registradas bajo personas con nombres hispanos y no los nombres árabes listados en el documento.
“No estamos hablando de pasaportes falsos: son documentos auténticos. Los falsos son las personas que usan esos pasaportes”, explica López.
Él siguió investigando lo que sucedía en la embajada. Dice que incluso encontró el caso de un narcotraficante que había sido condenado en Venezuela y que tenía un certificado de identidad iraquí que aparentemente indicaba que había nacido en Iraq.
Pero el hombre también tenía un pasaporte venezolano que decía que nació en Maracaibo, Venezuela, y dos cédulas de identidad venezolanas con diferentes números y diferentes apellidos. López guardó pruebas y notas de todo lo que encontró.
Sospechando de que se trataba de tráfico de pasaportes y visas, decidió investigar a la empleada local que, según dice, le ofreció vender documentos.
Comenzó por tomar fotos a su escritorio, donde dice haber encontrado un sello oficial de la embajada que se utilizaba para estampar visas. También dice haber encontrado folios con el sello oficial de Venezuela impreso. Finalmente, López decidió despedirla.
Admite, sin embargo, que no consiguió más documentos que la incriminaran.
CNN intentó comunicarse con la empleada, pero ésta no contestó ni a correos electrónicos ni a múltiples llamadas.
En abril de 2014, solo nueve meses después de empezar a trabajar allí, López envió un informe al embajador Velasco denunciando la supuesta venta de pasaportes y visas. Para entonces, dice que estaba convencido de que Velasco estaba al tanto de lo que pasaba en la embajada. [IMG2=JSON]{"data-align":"none","data-size":"full","src":"http:\/\/i2.cdn.cnn.com\/cnnnext\/dam\/assets\/170201140148-02-passports-for-sale-investigation-medium-plus-169.jpg"}[/IMG2]
Jonathan Velasco
“El embajador lleva trabajando allí desde el 2008, ¿cómo podría haber pasado tanto tiempo sin que se diera cuenta?”, sostiene López.
Agrega que Velasco no hizo absolutamente nada y amenazó con despedirlo.
Ya en 2015, frustrado porque dice que nadie quería investigar su denuncia, preparó un correo electrónico con todos los datos y lo envió a Delcy Rodriguez, la ministra de Relaciones Exteriores de Venezuela.
Su mensaje mencionaba la “emisión fraudulenta de visados, partidas de nacimiento y otros documentos venezolanos”.
Dice que tampoco obtuvo respuesta. El contacto con el FBI
Al final, sin saber en quien confiar, López se puso en contacto con un agente del FBI en la embajada de Estados Unidos en Madrid. Ambos se reunieron en un restaurante frente a la embajada en España y el agente envió la información que López le facilitó a las oficinas principales del FBI en Washington, según confirmó a CNN una fuente oficial estadounidense.
El FBI no quiso hacer comentarios sobre lo que pasó con la información recibida.
Para López, esa era la última posibilidad de poder hacer algo.
A finales de 2015, el Gobierno de Venezuela lo acusó de “haber abandonado su puesto” y lo destituyó.
Un agente de policía se presentó en su casa en Venezuela con un documento para informarle que estaba siendo investigado por “divulgar documentos confidenciales o secretos”. En busca de respuestas
En un correo electrónico, el embajador Velasco negó firmemente las acusaciones de López.
“Esta embajada está dispuesta a ser auditada e investigada por cualquier organismo internacional, así como por servicios de inteligencia. No tengo nada que temer ni esconder. Estoy seguro de que, bajo mi mando, esta embajada no ha vendido ni venderá nunca la nacionalidad venezolana. Esto va a resultar ser una broma a los ojos de las organizaciones de seguridad internacional y ya hemos cooperado con el gobierno (iraquí) y los servicios de inteligencia internacional”, dijo Velasco en un correo electrónico en inglés.
En busca de respuestas, un equipo de CNN en Español viajó a Caracas el pasado junio.
El gobierno venezolano autorizó nuestras credenciales de trabajo como periodistas, pero en una carta limitó nuestra cobertura a historias relacionadas con el turismo, el fenómeno climatológico de 'El Niño', fuentes alternativas de energía y las relaciones entre las distintas instituciones gubernamentales en Venezuela.
Pese a esto, el equipo de CNN decidió abordar a la canciller Delcy Rodríguez en un acto diplomático.
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Delcy Rodríguez
La ministra ignoró al corresponsal Rafael Romo cuando trató de formularle una pregunta. De inmediato, un funcionario del gobierno advirtió al equipo de que molestar a Rodríguez nuevamente con cualquier pregunta sobre el asunto de los pasaportes, sería motivo de expulsión del país.
Durante una segunda visita a Caracas en agosto, la productora Kay Guerrero y el camarógrafo Peter Kavanagh tuvieron que abandonar el país después de que las autoridades retuvieran el equipo de filmación de CNN en el Aeropuerto Internacional de Maiquetía.
Pero un mes después, Rodríguez representó a Venezuela en la Asamblea General de las Naciones Unidas. Dentro de la ONU, ignoró una vez más las preguntas de CNN, pero fuera de la ONU hubo mejor suerte.
Mientras caminaba con miembros de su delegación, CNN pudo preguntarle sobre el caso. Rodríguez se limitó a decirle al corresponsal Rafael Romo que se iba a caer mientras le hacía las preguntas “por estar escuchando las mentiras de una persona que no sabe ni lo que está diciendo”, en referencia a López.
Añadió que las acusaciones de vender pasaportes y visas eran “totalmente” falsas.
Pero esta no es la primera vez que aparecen denuncias de fraude de pasaportes venezolanos.
Desde 2006 los legisladores de Estados Unidos han tenido conocimiento de fraude con los pasaportes venezolanos mediante informes presentados en el Congreso.
De hecho, un informe de ese año advierte que “Venezuela está brindando apoyo —incluso documentos de identidad— que podría ser útil para grupos extremistas islámicos”.
Y otro informe del Departamento de Estado afirmaba entonces que los “documentos de identidad y viaje de Venezuela son extremadamente fáciles de obtener para personas sin derecho a ellos”.
Roger Noriega, exembajador de EE.UU. en la Organización de Estados Americanos y exsecretario adjunto de Estado para Asuntos del Hemisferio Occidental, dio en 2012 testimonio ante el Congreso estadounidense, donde aseguró que “Venezuela ha venido dando miles de documentos de identidad, pasaportes y visas falsos a personas originarias del Medio Oriente”.
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Roger Noriega
Noriega, quien ahora es director ejecutivo del grupo Vision Americas y trabaja para un centro de estudios y análisis conservador en Washington, dijo a CNN que las pruebas de que Venezuela había entregado pasaportes a personas que no eran venezolanas empezaron a salir a la luz en 2003.
“Estoy convencido, y lo digo públicamente, de que, si no tomamos las riendas de este asunto, habrá personas que morirán. Nuestros aliados o nuestro propio personal o instalaciones podrían ser atacadas por redes cómplices con los venezolanos”, aseveró el exembajador.
A finales de 2016, el Departamento de Estado de EE.UU. declinó a nuestra solicitud de entrevista, pero en un correo electrónico nos envió un enlace con el informe sobre terrorismo del año 2015.
El informe concluía que “había indicios creíbles de que Venezuela mantenía un entorno permisivo que apoyaba actividades beneficiosas para grupos terroristas conocidos”.
Otros informes muestran que estas presuntas conexiones terroristas llegan a figuras importantes del gobierno venezolano.
Un reporte confidencial de inteligencia regional de 2013 obtenido por CNN dice que 173 individuos del Medio Oriente obtuvieron pasaportes y documentos venezolanos de 2008 a 2012. Entre ellos, personas vinculadas al grupo terrorista Hezbollah.
Según el informe, el hombre que ordenó la emisión de los pasaportes es Tareck El Aissami, un político venezolano que fue nombrado vicepresidente de la república en enero de este año.
El Aissami también fungió como ministro de Interior y Justicia a cargo del sistema de inmigración del país, además de como gobernador. [IMG2=JSON]{"data-align":"none","data-size":"full","src":"http:\/\/i2.cdn.cnn.com\/cnnnext\/dam\/assets\/170201140809-05-passports-for-sale-investigation-medium-plus-169.jpg"}[/IMG2]
Tareck El Aissami
El Assaimi –dice el reporte– “se encargó cedular, otorgar visas y nacionalizar a ciudadanos naturales de distintos países con particular interés en sirios, libaneses, jordanos, iraníes e iraquíes”.
El vicepresidente de Venezuela no respondió a múltiples pedidos de entrevista por parte de CNN.
Otra figura de alto perfil vinculada al terrorismo es Ghazi Nasr Al-Din, un exdiplomático venezolano que trabajó en la embajada venezolana en Siria.
El FBI lo busca desde enero de 2015 “para interrogarlo sobre sus esfuerzos de recaudación de fondos con colaboradores de Hezbollah”.
El buró confirmó que la información sigue vigente, pero declinó hacer mayores comentarios.
Por su parte, el Departamento del Tesoro de EE.UU. dijo en un comunicado de 2008 que Nasr Al-Din utilizó su cargo como diplomático para “facilitar viajes” a miembros de Hezbollah desde y hacia Venezuela. Fugas de información
Lo que supuestamente sucedió en Iraq no le sorprende al general Marco Ferreira, general retirado de brigada de la Guardia Nacional de Venezuela que estaba a cargo de la Dirección Nacional de Identificación y Extranjería de Venezuela de 2001 a 2002.
Ferreira vive en Miami con asilo político después de que apoyara en 2002 un golpe fallido contra el entonces presidente Hugo Chávez.
Según cuenta a CNN, cuando dirigía ese departamento presenció cómo funcionarios venezolanos de alto nivel corruptos emitían pasaportes a personas que no eran ciudadanos.
Dice que se podía conseguir un pasaporte en Venezuela en una oficina local de identificación y extranjería, porque cada una funcionaba de manera autónoma.
Añade que en Venezuela “es muy fácil” robarse la identidad de otra persona. [IMG2=JSON]{"data-align":"none","data-size":"full","src":"http:\/\/i2.cdn.cnn.com\/cnnnext\/dam\/assets\/170201141123-07-passports-for-sale-investigation-medium-plus-169.jpg"}[/IMG2]
Ghazi Nasr Al-Din
Ferreira cuenta que “uno de los problemas era la corrupción interna”, pero también “la fragilidad del sistema, porque todo era obsoleto y había muchas fugas de información”.
Añade que es “muy, muy fácil hacerse venezolano o incluso inventarse haber nacido en Venezuela”.
Cuando le preguntamos qué pensaba de la denuncia de Misael López sobre la presunta venta de pasaportes y visas en la embajada de Venezuela en Iraq, Ferreira dijo que no le sorprendía.
Del otro lado del mundo, Misael López dice que tampoco está sorprendido. Pero cree firmemente en lo que vio. Para él, falta que haya justicia.
Vive de forma modesta en España, país del que también es ciudadano. Sabe que no podrá volver a Venezuela.
Con su seguridad en juego, insiste en que tenía que contar su historia. Y que espera que revelarla al público ayudará a protegerlo a él y a su familia.
“Hice lo correcto, y me siento orgulloso de ello”, asegura.
“No me arrepiento en lo absoluto”.
Fuente
El amor a la riqueza y el anhelo del dominio/poder total es lo que desara la guerra, la ambición del hombre caido.~
Mische Jandro;n3133228 dijo:
Es cierto en la gran mayoría de los casos. Pero el problema más grande es que las guerras se hacen para destruir al rival y dominarlo. Todo sería muy diferente, si el objetivo de la guerra fuera solo neutralizar y desarmar, sin destruir i matar; y después forzar un dialogo.
Comentario hoy en EL PAIS a raíz del atentado terrorista en Suecia de hoy. Me ha parecido iluminador y revelador:
Enfrentarse al islamismo como nos enfrentamos al nazismo es inviable porque no se trata de un ejército convencional, sino insidioso que nos entra dando pena y mendigando subsidios, para una vez asentados negarse a acatar nuestras leyes e imponer las suyas. A largo plazo, la solución sería la reducción progresiva de la población musulmana, expulsando a todos los ilegales, delincuentes y desempleados, amén de parar al 100% la inmigración. Cuanto antes reconozcamos el doloroso hecho de que islam y occidente no son compatibles, antes tomaremos medidas y menos traumática será la cirugía que requieren las circunstancias. Titubear es empeorar las cosas, hay que ser decisivos, y si los "líderes" políticos moderados no están a la altura, ya votaremos a otros que lo estén.
Enfrentarse al islamismo como nos enfrentamos al nazismo es inviable porque no se trata de un ejército convencional, sino insidioso que nos entra dando pena y mendigando subsidios, para una vez asentados negarse a acatar nuestras leyes e imponer las suyas. A largo plazo, la solución sería la reducción progresiva de la población musulmana, expulsando a todos los ilegales, delincuentes y desempleados, amén de parar al 100% la inmigración. Cuanto antes reconozcamos el doloroso hecho de que islam y occidente no son compatibles, antes tomaremos medidas y menos traumática será la cirugía que requieren las circunstancias. Titubear es empeorar las cosas, hay que ser decisivos, y si los "líderes" políticos moderados no están a la altura, ya votaremos a otros que lo estén.
A raíz de los recientes atentados de Londres:
Se ha publicado la noticia de que varios musulmanes del entorno de al menos uno de los terroristas (la madre fue uno de ellos), habían denunciado a las autoridades al sujeto en cuestión por su 'radicalismo'. Se utilizó para ello incluso el "teléfono de denuncia antiterrorista" habilitado para ello. Las autoridades, por supuesto, no hicieron nada.
Sinceramente, me produce más temor y repugnancia la tibieza y apatía de los políticos que nos gobiernan que los propios mártires de Alá. Los políticos deberían estar todos en la cárcel por dejación de funciones y en muchos casos alta traición a la patria. En lo personal, estoy empezando a admirar la resolución de estos mártires, su espíritu, su disposición a perder la vida por Alá con total tranquilidad mientras aquí nos dedicamos a discutir sobre los derechos de los homosexuales o la "proporcionalidad" de la bala que terminó con los mártires. La decadencia moral y espiritual de Europa es algo que produce escalofríos. Fríamente visto el asunto, es casi un milagro que sigamos vivos.
Y seguimos mirando de perfil al problema...
Teresa May parece haber planteado la solución (es decir, enfrentar el problema y no meterlo debajo de la alfombra), pero en términos muy blandos y políticamente correctos, por supuesto, así que todo seguirá exactamente igual hasta la próxima ocasión. Te has olvidado de tu Dios y Señor, le has dado la espalda de todas las maneras posibles, te has rebelado contra el mensaje de la Cruz y contra el artífice de tus "valores" y "derechos". Así que esta ciega, débil y estúpida Europa en el fondo se merece cada golpe que le están dando, porque ni siquiera tiene la decencia de plantarle cara al asunto. Teniendo los medios físicos y las maletas espirituales a rebosar de riquezas, Europa está sucumbiendo a una ideología totalitaria sectaria y falsa como el Islam que, debidamente enfrentada, se hundiría en la miseria y el ostracismo.
Y cuando digo "debidamente enfrentado", me estoy refiriendo a la prohibición del Islam por ser una ideología tan peligrosa como el nazismo, y a la expulsión de los musulmanes de tierras cristianas. Por definición, el musulmán sólo puede vivir en "tierra musulmana", porque cuando el "musulmán" es mayoría, por su carácter totalitario aniquila al resto de opciones. Los políticos europeos aún no se han dado cuenta de que el Islam sólo es compatible con el Islam. Aún hay políticos gastándose una millonada de los impuestos de los sufridos ciudadanos intentando "integrar" al musulmán porque de verdad creen que los musulmanes pueden "integrarse". La única solución práctica sobre la mesa es la expulsión de los musulmanes y la prohibición del Islam.
Así que este es un tiempo maravilloso para contemplar desde la azotea el panorama que se extiende a los pies del viejo continente, que sigue intentando "recetas" y "soluciones" que son una burla a los libros de historia, al sentido común y a la realidad de los hechos que estamos viviendo.
¡Amor a todos!
Ibero
Se ha publicado la noticia de que varios musulmanes del entorno de al menos uno de los terroristas (la madre fue uno de ellos), habían denunciado a las autoridades al sujeto en cuestión por su 'radicalismo'. Se utilizó para ello incluso el "teléfono de denuncia antiterrorista" habilitado para ello. Las autoridades, por supuesto, no hicieron nada.
Sinceramente, me produce más temor y repugnancia la tibieza y apatía de los políticos que nos gobiernan que los propios mártires de Alá. Los políticos deberían estar todos en la cárcel por dejación de funciones y en muchos casos alta traición a la patria. En lo personal, estoy empezando a admirar la resolución de estos mártires, su espíritu, su disposición a perder la vida por Alá con total tranquilidad mientras aquí nos dedicamos a discutir sobre los derechos de los homosexuales o la "proporcionalidad" de la bala que terminó con los mártires. La decadencia moral y espiritual de Europa es algo que produce escalofríos. Fríamente visto el asunto, es casi un milagro que sigamos vivos.
Y seguimos mirando de perfil al problema...
Teresa May parece haber planteado la solución (es decir, enfrentar el problema y no meterlo debajo de la alfombra), pero en términos muy blandos y políticamente correctos, por supuesto, así que todo seguirá exactamente igual hasta la próxima ocasión. Te has olvidado de tu Dios y Señor, le has dado la espalda de todas las maneras posibles, te has rebelado contra el mensaje de la Cruz y contra el artífice de tus "valores" y "derechos". Así que esta ciega, débil y estúpida Europa en el fondo se merece cada golpe que le están dando, porque ni siquiera tiene la decencia de plantarle cara al asunto. Teniendo los medios físicos y las maletas espirituales a rebosar de riquezas, Europa está sucumbiendo a una ideología totalitaria sectaria y falsa como el Islam que, debidamente enfrentada, se hundiría en la miseria y el ostracismo.
Y cuando digo "debidamente enfrentado", me estoy refiriendo a la prohibición del Islam por ser una ideología tan peligrosa como el nazismo, y a la expulsión de los musulmanes de tierras cristianas. Por definición, el musulmán sólo puede vivir en "tierra musulmana", porque cuando el "musulmán" es mayoría, por su carácter totalitario aniquila al resto de opciones. Los políticos europeos aún no se han dado cuenta de que el Islam sólo es compatible con el Islam. Aún hay políticos gastándose una millonada de los impuestos de los sufridos ciudadanos intentando "integrar" al musulmán porque de verdad creen que los musulmanes pueden "integrarse". La única solución práctica sobre la mesa es la expulsión de los musulmanes y la prohibición del Islam.
Así que este es un tiempo maravilloso para contemplar desde la azotea el panorama que se extiende a los pies del viejo continente, que sigue intentando "recetas" y "soluciones" que son una burla a los libros de historia, al sentido común y a la realidad de los hechos que estamos viviendo.
¡Amor a todos!
Ibero
IBERO;n3177360 dijo:
Como ateo que soy, no puedo suscribir la parte de "tu Dios y Señor". Pero estoy de acuerdo en lo que dices: el islam es una religión violenta que atenta contra la ley. Si a mi me diera por inventarme una nueva religión con la mitad de lo que tiene el islam, me meterían derecho a la cárcel por incitación a la violencia (¡es delito, ya está tipificado en el código penal, no hay más que aplicarlo!).
Expulsar a los musulmanes es inviable, pero igual que el cristianismo tuvo que modernizarse y renegar de la inquisición y las cruzadas, el islam debe ser OBLIGADO a modernizarse también. Y si no quieren, a la cárcel, y a trabajos forzados para pagar los gastos que ocasionan.
Alejandro87;n3177377 dijo:
El cristianismo no se ha modernizado nunca, a no ser que incurras en la socorrida y espúrea equivalencia "religión cristiana=cristianismo", entendiendo por religión cristiana la "oficialización del cristianismo como religión del estado" (desde los años de Constantino) y por cristianismo "las enseñanzas de Jesús sin oficialismos". No hay más que leer el Libro y las palabras de Jesús para saber que en la base judeo-cristiana no existe tal cosa como la "modernización" o el "cambio" o la "modificación", excepto en lo que suponga una renovación de la mente del creyente en el camino espiritual.
Para que tu estrecha atea mente entienda: lo que se ha modernizado es el concepto de "Estado" de lo que llamamos "países cristianos". Este concepto se ha modernizado a la par de la religión cristiana (sin duda), que alcanzó un poder terrenal considerable, produciéndose un necesario cisma entre el "reino terrenal" y el supuesto "reino de Jesús que no es de este mundo" que predica dicha "religión cristiana".
Expulsar a los musulmanes es totalmente viable, y será una necesidad perentoria a medio/largo plazo si Europa quiere seguir siendo lo que dice que es. La otra opción es que la morería se someta y acepte las leyes de los países de Europa, cosa que resultaría infinitamente más difícil que una expulsión ordenada y bien gestionada por las autoridades pertinentes.
Amor,
Ibero
Es una guerra, es cierto, pero esta guerra va màs allà de ser motivada solamente por religión.
Desde tiempos antiguos, la lucha por el poder, la dominación, ha causado en el hombre que realice las más crueles y sangrientas obras que ni los animales más salvajes puedan haber alcanzado con sus primitivos instintos.
Basta leer la historia mundial para darse cuenta de invasiones, destrucciones de pueblos enteros, todo por ambición y muchas veces simplemente por instinto criminal que viene heredada de familia.
Lee la biblia donde entre hermanos tratan de destruir completamente a los miembros de la tribu de Benjamín. O a los hijos de Israel quienes igualmente mataron todo varón de un pueblo simplemente porque uno de ese pueblo violó a la hija de Jacob y luego quiso casarse con ella, y es posible que se pueda interpretar que no lo hicieron tanto por el acto de violación sexual mismo sino porque la muchacha quizás accedió a ser la esposa de su violador (como era costumbre en esos tiempos para recuperar su honor) pero tanto el padre de ella y los hermanos se opusieron.
Prácticamente, ningún pueblo está libre de haber causado matanzas,
Debido a un cambio climático que causó gran debilitamiento en Europa, los musulmanes lo aprovecharon para atacar e invadir Europa.
Esta expansión fue una represalia a las tantas invasiones que los europeos hicieron en las tierras del oriente en un pasado no muy lejano.
Es guerra.
Recientemente, unos guerrilleros, supuestamente musulmanes causaron destrozos en los Estados Unidos. La misión era simplemente herir las torres gemelas de Nueva York y atacar y herir otros centros importantes, como el Pentágono. La caída de las torres gemelas no fue causada por los aviones incrustados en los edificios y fuego de combustible, sino debido a la pésima construcción de esas edificaciones y a la negligencia del departamento de obras públicas de esta ciudad de Nueva York.
Luego, como represalia, se aprovechó del dolor del pueblo norteamericano para cubrir el hecho de una construcción pésimamente diseñada y de una negligencia imperdonable del departamento de obras públicas, y distraer al pueblo con acciones como atacar e invadir Irak, un país que nada tuvo que ver con esos ataques.
En esta invasión mataron cientos de miles de civiles sólo para sacar a un hombre del poder. Los cientos de miles de muertos fueron en su mayoría por causas después de la guerra, donde no había agua potable y muchos -sobre todo niños- morían por beber aguas contaminadas.
Por supuesto, estas noticias se ocultaban al mundo entero, y los países del mundo vivían felices pensando que al terminar la guerra en ese país se habían acabado los problemas para sus ciudadanos.
Los sobrevivientes de todos los países invadidos por los gobiernos occidentales, han visto que su cultura está en peligro de extinción porque los invasores vienen con costumbres ajenas a los principios básicos de esas culturas orientales.
Aparte de ello, los sobrevivientes de tanto muerto inocente quieren venganza.
Desafortunadamente para ellos, los sobrevivientes no gozan de la capacidad de enfrentar un ejército enemigo en una guerra convencional.
Entonces optan por realizar su venganza atacando poblaciones civiles de los países que intervinieron en la matanza de sus familiares y amigos.
Este grupo ISIS es casualmente una organización formada por los que fueron niños que perdieron sus familias en las diferentes invasiones e intervenciones que los países occidentales han causado en contra de los países orientales, todo por controlar ese producto llamado petróleo.
Cabe entender, que el petróleo que producen otros países es de una calidad inferior, que sirve solamente para combustible de carros y camiones, para obtener aceite de motores, para hacer botellas y bolsas de plástico, etc.
En cambio el petróleo de los países del medio oriente es el de mejor calidad y es el único que sirve para obtener combustible para aviones de guerra, para barcos de guerra, para tanques de guerra, etc.
Por ello es esa "necesidad" del occidente de apropiarse o controlar a las buenas o las malas el petróleo de los países del medio oriente.
Desgraciadamente, para poder hacer este control, los países occidentales fuerzan la imposición de la cultura occidental, para lavar el cerebro de la gente de esos pueblos y poder dominarlos más fácilmente. Un ejemplo claro es Japón y Corea del Sur, y muchos otros países que gozaban de una cultura autóctona que se ha perdido para adoptar la cultura occidental.
Los musulmanes se han dado cuenta de la táctica de los países occidentales, y se han puesto a hacer exactamente lo mismo.Es decir, poblar ciudades en países occidentales y expandir su cultura en ellos.
Una guerra.
Los políticos de los países occidentales están pagados para ocultar la verdad y mostrar al pueblo un escenario diferente.
Al sobreviviente de tantas masacres de gente inocente hechas por los ejércitos occidentales le llaman "terrorista".
Sin embargo, esos ataques contra ciudadanos de países occidentales no están destinados a cambiar el sistema de gobierno, por lo que llamarles terroristas es completamente equivocado.
Esos atacantes son guerrilleros, gente de un ejército de civiles que busca la venganza.
Esta es una guerra, y es una guerra muy distinta a una guerra convencional.
Mientras más gente inocente sea muerta por los ejércitos occidentales, habrán más sobrevivientes de las víctimas y se harán más grupos de guerrilleros que buscarán mantener la cultura autóctona de sus países y a la vez buscarán venganza.
Son Jacob y Esaú peleando en el vientre de la madre
Esta es una guerra que no tendrá fin salvo que una de las dos partes ceda a la otra, pero hasta entonces, mientras los pueblos invadidos rechacen la presencia de ejércitos extranjeros en sus tierras, estos actos de bombas y asaltos en ciudades occidentales por adeptos a la religión musulmana no pararán.
La guerra continuará.
Desde tiempos antiguos, la lucha por el poder, la dominación, ha causado en el hombre que realice las más crueles y sangrientas obras que ni los animales más salvajes puedan haber alcanzado con sus primitivos instintos.
Basta leer la historia mundial para darse cuenta de invasiones, destrucciones de pueblos enteros, todo por ambición y muchas veces simplemente por instinto criminal que viene heredada de familia.
Lee la biblia donde entre hermanos tratan de destruir completamente a los miembros de la tribu de Benjamín. O a los hijos de Israel quienes igualmente mataron todo varón de un pueblo simplemente porque uno de ese pueblo violó a la hija de Jacob y luego quiso casarse con ella, y es posible que se pueda interpretar que no lo hicieron tanto por el acto de violación sexual mismo sino porque la muchacha quizás accedió a ser la esposa de su violador (como era costumbre en esos tiempos para recuperar su honor) pero tanto el padre de ella y los hermanos se opusieron.
Prácticamente, ningún pueblo está libre de haber causado matanzas,
Debido a un cambio climático que causó gran debilitamiento en Europa, los musulmanes lo aprovecharon para atacar e invadir Europa.
Esta expansión fue una represalia a las tantas invasiones que los europeos hicieron en las tierras del oriente en un pasado no muy lejano.
Es guerra.
Recientemente, unos guerrilleros, supuestamente musulmanes causaron destrozos en los Estados Unidos. La misión era simplemente herir las torres gemelas de Nueva York y atacar y herir otros centros importantes, como el Pentágono. La caída de las torres gemelas no fue causada por los aviones incrustados en los edificios y fuego de combustible, sino debido a la pésima construcción de esas edificaciones y a la negligencia del departamento de obras públicas de esta ciudad de Nueva York.
Luego, como represalia, se aprovechó del dolor del pueblo norteamericano para cubrir el hecho de una construcción pésimamente diseñada y de una negligencia imperdonable del departamento de obras públicas, y distraer al pueblo con acciones como atacar e invadir Irak, un país que nada tuvo que ver con esos ataques.
En esta invasión mataron cientos de miles de civiles sólo para sacar a un hombre del poder. Los cientos de miles de muertos fueron en su mayoría por causas después de la guerra, donde no había agua potable y muchos -sobre todo niños- morían por beber aguas contaminadas.
Por supuesto, estas noticias se ocultaban al mundo entero, y los países del mundo vivían felices pensando que al terminar la guerra en ese país se habían acabado los problemas para sus ciudadanos.
Los sobrevivientes de todos los países invadidos por los gobiernos occidentales, han visto que su cultura está en peligro de extinción porque los invasores vienen con costumbres ajenas a los principios básicos de esas culturas orientales.
Aparte de ello, los sobrevivientes de tanto muerto inocente quieren venganza.
Desafortunadamente para ellos, los sobrevivientes no gozan de la capacidad de enfrentar un ejército enemigo en una guerra convencional.
Entonces optan por realizar su venganza atacando poblaciones civiles de los países que intervinieron en la matanza de sus familiares y amigos.
Este grupo ISIS es casualmente una organización formada por los que fueron niños que perdieron sus familias en las diferentes invasiones e intervenciones que los países occidentales han causado en contra de los países orientales, todo por controlar ese producto llamado petróleo.
Cabe entender, que el petróleo que producen otros países es de una calidad inferior, que sirve solamente para combustible de carros y camiones, para obtener aceite de motores, para hacer botellas y bolsas de plástico, etc.
En cambio el petróleo de los países del medio oriente es el de mejor calidad y es el único que sirve para obtener combustible para aviones de guerra, para barcos de guerra, para tanques de guerra, etc.
Por ello es esa "necesidad" del occidente de apropiarse o controlar a las buenas o las malas el petróleo de los países del medio oriente.
Desgraciadamente, para poder hacer este control, los países occidentales fuerzan la imposición de la cultura occidental, para lavar el cerebro de la gente de esos pueblos y poder dominarlos más fácilmente. Un ejemplo claro es Japón y Corea del Sur, y muchos otros países que gozaban de una cultura autóctona que se ha perdido para adoptar la cultura occidental.
Los musulmanes se han dado cuenta de la táctica de los países occidentales, y se han puesto a hacer exactamente lo mismo.Es decir, poblar ciudades en países occidentales y expandir su cultura en ellos.
Una guerra.
Los políticos de los países occidentales están pagados para ocultar la verdad y mostrar al pueblo un escenario diferente.
Al sobreviviente de tantas masacres de gente inocente hechas por los ejércitos occidentales le llaman "terrorista".
Sin embargo, esos ataques contra ciudadanos de países occidentales no están destinados a cambiar el sistema de gobierno, por lo que llamarles terroristas es completamente equivocado.
Esos atacantes son guerrilleros, gente de un ejército de civiles que busca la venganza.
Esta es una guerra, y es una guerra muy distinta a una guerra convencional.
Mientras más gente inocente sea muerta por los ejércitos occidentales, habrán más sobrevivientes de las víctimas y se harán más grupos de guerrilleros que buscarán mantener la cultura autóctona de sus países y a la vez buscarán venganza.
Son Jacob y Esaú peleando en el vientre de la madre
Esta es una guerra que no tendrá fin salvo que una de las dos partes ceda a la otra, pero hasta entonces, mientras los pueblos invadidos rechacen la presencia de ejércitos extranjeros en sus tierras, estos actos de bombas y asaltos en ciudades occidentales por adeptos a la religión musulmana no pararán.
La guerra continuará.
Humbertito, tu discurso está gastado y huele a muerto. Necesitas arrepentirte de tus obras malas y empezar a gestionar la realidad. Tienes que dejar atrás toda la fantasía de este movimiento "conspiranoico" mundial, que consiste en resumidas cuentas en echar la culpa de lo que es el Islam a lo que no es el Islam. Tu discurso no tiene ni pies ni cabeza.
Te explico.
Hay enemigos "naturales" de la libertad y hay otros "artificiales". Los naturales podríamos decir que es un falso profeta como Mahoma, un personaje como Hitler, o la codicia insaciable del corazón humano. Eso son "enemigos naturales de la libertad". Su base es algo fundamentalmente satánico, y por tanto el resultado será algo podrido, amargo: un fruto malo.
Pero todo lo que tú has dicho son "enemigos artificiales", cartón piedra producto de la imaginación humana. Ni el Islam se impuso debido a un cambio climático, ni las torres gemelas se cayeron por un mal diseño (porque nadie diseña un edificio pensando que un avión de pasajeros cargado de keroseno se lanzará contra él), ni el ISIS es el resultado de ataques occidentales en "tierra musulmana", ni el Islam se ve en "peligro de extinción" porque occidente se ha propuesto exterminarlos con un plan maquiavélico.
Abre los ojos, sé libre y empieza a tragar trozos de realidad. Es duro al principio, pero con el tiempo te hará mucho bien. De lo contrario vivirás en una burbuja de fantasía y no podrás enfrentar tus miedos con el poder de la Cruz de Cristo.
Amor,
Ibero
Te explico.
Hay enemigos "naturales" de la libertad y hay otros "artificiales". Los naturales podríamos decir que es un falso profeta como Mahoma, un personaje como Hitler, o la codicia insaciable del corazón humano. Eso son "enemigos naturales de la libertad". Su base es algo fundamentalmente satánico, y por tanto el resultado será algo podrido, amargo: un fruto malo.
Pero todo lo que tú has dicho son "enemigos artificiales", cartón piedra producto de la imaginación humana. Ni el Islam se impuso debido a un cambio climático, ni las torres gemelas se cayeron por un mal diseño (porque nadie diseña un edificio pensando que un avión de pasajeros cargado de keroseno se lanzará contra él), ni el ISIS es el resultado de ataques occidentales en "tierra musulmana", ni el Islam se ve en "peligro de extinción" porque occidente se ha propuesto exterminarlos con un plan maquiavélico.
Abre los ojos, sé libre y empieza a tragar trozos de realidad. Es duro al principio, pero con el tiempo te hará mucho bien. De lo contrario vivirás en una burbuja de fantasía y no podrás enfrentar tus miedos con el poder de la Cruz de Cristo.
Amor,
Ibero
Bart;n3177451 dijo:
No sé si es la CNN o una película, pero parece que estén rodando una película... También te digo que no me extrañaría nada que actuaran así... como aquí nuestro amigo Humbertito, los medios globalistas (normalmente de trasfondo ideológico izquierdista) intentan que la vida sea la película que ellos quieren que sea.
Acabarán como han empezado... a menos que se arrepientan.
Amor,
Ibero
IBERO;n3177385 dijo:
Pues curiosamente yo llamo cristianismo a lo que tú religión cristiana, y religión cristiana a lo que tú cristianismo. Suscribo tu frase sobre los "países cristianos". No obstante, difiero en el tema de la expulsión: yo veo mucho más complicada la expulsión que la opción B: la integración del islam en los países occidentales, creando una nueva religión que adapte su Corán a lo aceptable en nuestra sociedad.
Alejandro87;n3177466 dijo:
Pues curiosamente, yerras. Porque se supone que el cristianismo es lo que Cristo dijo y los apóstoles que este Cristo escogió "desarrollaron". Eso es cristianismo... al menos "cristianismo primitivo" o "cristianismo original". Cristo nos dio la "Ley Orgánica", y les dio la potestad a algunos hombres llamados apóstoles de desarrollar esta "Ley Orgánica" en la práctica de su diario vivir: la "normativa" desarrollada a partir de la "Ley Orgánica"
Que tú pretendas llamar "cristianismo" a la oficialización de las enseñanzas de Jesús como "religión de estado" por parte de un ya decadente "Imperio Romano" más de 300 años después de la muerte de los propios apóstoles es cuanto menos curioso. Es como intentar entender lo que es una vaca echándole mano a un litro de leche semidesnatada en el estante de un supermercado. Nunca sabrás lo que es una vaca comprando un litro de leche semidesnatada... y los que se alimentan de esta leche tampoco sabrán lo que es una vaca si alguien no les enseña lo que es una vaca y a qué sabe la leche extraída de una vaca sana, qué es su carne, cómo se reproduce, qué come, etc...
Y ahí entran las Escrituras: El Nuevo Testamento, un documento histórico irrepetible, donde tienes suficiente información para discernir por tu cuenta y con tus propios ojos la diferencia entre una vaca y un litro de leche semidesnatada ya procesado y metido en un tetra-brick. Cuando la Biblia pertenecía a la casta sacerdotal de la "religión cristiana" y no había traducciones que el pueblo pudiera leer, como ateo tendrías excusa y no te quedaría más remedio que depender de la gracia de Dios para saber qué es una vaca.
Pero hoy en día no tenéis excusa, queridos.
En cuanto a esta creencia tuya de que puedes cambiar un renglón del Corán y que todos sus fieles adeptos lo acepten con una sonrisa en su barbuda boca, no tengo respuesta. Es sencillamente una fe que trasciende montañas y ante la que yo no puedo hacer nada más que contemplar el devenir de los acontecimientos. Quizás tengas razón y se reedite el Corán modificado y los millones de musulmanes devotos lo acepten con una sonrisa.
Desde luego, en lo que respecta al cristianismo (no a la "religión cristiana") y mi Biblia, el Espíritu Santo en mí jamás aceptará que cambien un renglón. ¿Cómo dice...?
Es más fácil que pasen cielo y tierra que cambie un renglón de esta Verdad.
Pues algo así sucede con el Islam, con la salvedad de que su profeta es falso profeta... así que fíjate el dilema y la dificultad de que la montaña se mueva. No hay suficiente fuerza humana en el mundo para cambiar un renglón del Corán. Los medios deben ser divinos... si es que Dios quiere cambiar algún renglón de ese libro, que tampoco le hemos preguntado.
Mucho amor,
Ibero
¿De qué libertad estás hablando?
¿De la de tener ejércitos occidentales en el medio oriente?
Oh, entonces los Macabeos inventaron la fantasía que extranjeros tenían ejércitos en Judea imponiendo leyes en contra de los mandamientos y leyes de Dios.
Esos Macabeos fueron "terroristas" para ti.
Entonces tú le llamas "libertad" a encontrarse con un pueblo de Judea controlado por un gobierno romano y lleno de soldados romanos en Judea.
Si para ti eso es "libertad" el que sufre de fantasías eres tú.
No conoces nada de historia.
Según el libro Catastrophe de David Keys, a mediados del primer siglo de nuestra era corriente, sucedieron grandes cambios climáticos que están registrados paralelamente por los historiadores de diferentes culturas. Procopius escribió que la luz del sol disminuyó a su cuarta parte en Roma, era como la luz dada por la luna por todo un año. En otros sitios también se reportó que la luz del sol había bajado de intensidad. En Inglaterra se reportó grandes nevadas como nuca pasó antes, En China cayo un polvo amarillento como si fuera nieve y hubo sequía y hambruna. También en Arabia hubo inundaciones y otras plagas..Hasta en las américas se registró sequía según análisis hechos, y no se obtuvo información alguna de lo que pudo haber causado tal desastre a nivel mundial.
Este evento al cual muchos hombres de esa era le llamaron un castigo de Dios, debilitó a los países occidentales, algo que Mahoma aprovechó para iniciar una invasión.
Según los historiadores religiosos, porque los monasterios también eran los centros de cultura en ese entonces, relatan plagas bubónicas que debilitaron a Roma por màs de un siglo desde mediados del siglo sexto. No es de esperar que los musulmanes hayan encontrado mucha resistencia allí.
Esto ha sido como los hicsos quienes invadieron Egipto justo después de las plagas mencionadas en el éxodo. Una conquista fácil dominando a pueblos debilitados por plagas por bacteria, virus, sequías, etc.
Más antes los países europeos fueron los que atacaron y dominaron a los países orientales, ahora, con Mahoma a la cabeza, se realizaba una venganza, el conquistar a los antiguos conquistadores.
En otras palabras, políticamente hablando, no existe eso de "libertad" por lo que tu mensaje es utópico basado en una creencia impuesta en tu cerebro.
En los Estados Unidos los ciudadanos gozan de libertad, pero es asunto interno. En cambio el gobierno de los Estados Unidos esclaviza a otras naciones, les cambia su cultura, corrompe a sus líderes, para sacarles todo lo mejor de sus países y continuar con la libertad interna que existe dentro de los Estados Unidos.
Todo país que se opone a la voluntad del gobierno de los Estados Unidos, es marginado y declarado como enemigo de la libertad.
En realidad, todo país que se opone a complacer lo que impone los Estados Unidos y Europa es un país libre de gobernar con soberanía propia y no dejar que otros países se metan en sus asuntos internos.
Un ejemplo es Corea del Norte, un país que no le ha hecho daño a nadie, y sin embargo los países occidentales lo ponen como un "enemigo" ya que Corea del Norte no cree en la democracia ni mucho menos acepta la cultura occidental.
Por ser un país autónomo políticamente, los países occidentales lo declaran que está en contra de la libertad.
Es muy claro en la biblia que Moisés "bendijo" a Efraín y Manasés para que ataquen con sus ejércitos a las naciones y que se adueñen de lo mejor de esos países, es decir, Moisés les dijo que esclavicen a otros pueblos a la fuerza si es necesario, por eso se menciona esas miríadas en sus ejércitos con los que acornearán a las otras naciones.
En otras palabras, no hay libertad, lo que hacen los Estados Unidos y el Reino Unido es esclavizar a las otras naciones.
Pero tú prefieres ignorar lo que dice la biblia, de cómo bien claro dice que Israel se impondrá a las otras naciones a la fuerza, del mismo modo que lo hicieron cuando entraron a la fuerza a la tierra prometida.
En tu imaginación, crees que la biblia habla de paz y libertad cuando se habla de asuntos políticos, pues lo siento, la biblia siempre te dice que cuando es asunto político se esclaviza, se usa la fuerza, por ejemplo, cuando el mesías venga e imponga su reino, toda nación que se oponga sufrirá de sequía, etc.
Las Escrituras son muy claras, lo que pasa que tú por estar lleno de imaginaciones no has podido darte cuenta.
__________________________________________________ ____________________________________________
Un edificio del mismo tamaño que las torres gemelas, pero construido de manera convencional, jamás se hubiera caído después de un ataque aéreo similar al de los ataques del 911.
Si te tomas la molestia de revisar en YouTube cómo se construyeron la torres gemelas, te darás cuenta que fueron hechas al estilo del juego LEGO.
Es decir, todo fue pre-fabricado y las piezas unidas con hueco y espiga.
Los suelos de concreto de cada piso fueron hechos aparte y luego puestos en cada nivel asegurados con tuercas. Prácticamente todo ese edificio fue hecho como sillas de ebanista, con hueco y espiga pero sin pegamento.
Entonces, apenas se sentó un gordo en la silla, pues la silla se vino abajo.
Lo mismo con las torres gemelas, su construcción fue un experimento que no se ha vuelto a copiar porque después de esa caída que tuvieron, pues ya se sabe que tal diseño no sirve para nada.
Hoy en día, las construcciones convencionales siguen haciéndose soldando y poniendo tuercas a las vigas de hierro, y vaciando concreto a cada piso en cada nivel para que sirva de pegamento y la estructura sea solida y estable.
Y el error garrafal del departamento de obras públicas y del alcalde de New York fue tanta negligencia, que allí es donde también radica la caída de esas torres.
Desde ya, te digo y afirmo que esas torres no se cayeron porque dos aviones se estrellaron con ellas y causaron mucho fuego.
Tampoco hubo "bombas" ni nada por el estilo que inexpertos en troubleshooting inculcan como las causantes de esas caídas.
Allí hubo una pésima construcción y mucha negligencia.
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Ya que no estás de acuerdo con mis palabras diciendo de dónde salió ISIS, entonces explica aquí con evidencia histórica de dónde salió ISIS, cómo se formó, qué los incita a hacer lo que hacen.
Por otro lado, no imoprta de dònde escribes, pero usa tu imaginación de nuevo, e imagínate que el país donde estás se encuentra controlado por ejércitos de países extranjeros. ¿qué vas a hacer al respecto? ¿Aceptar y quedarte callado?
¿Buscar la libertad de tu país?
Si esos extranjeros imponen que toda droga es legal, ¿no harás nada para liberarte de esas leyes que los extranjeros ponen en tu país?
Si los atacas con rifles aquí y allá, con bombas caseras en los caminos, buscando la libertad de tu pueblo, ¿estaría bien que te llamen terrorista o tal vez guerrillero?
¿Cuál sería para ti la diferencia?
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Mira, en la biblia, lo dicho dicho está, y le guste o no le guste a la gente en general, las injusticias que Efraín y Manasés hacen sólo porque Moisés les dio luz verde para atacar al resto de naciones, pues no queda otra que mirar y opinar, ya que no se puede estar en contra de lo que ya está designado.
Sin embargo, mi opinión es demostración de mi libertad de hacerlo, y de exponer lo que está pasando.
Esto no significa que estoy en contra de lo que dice la biblia, muy al contrario, lo que te he escrito es para decirte que no soy como tú, que yo no estoy ciego al respecto.
¿De la de tener ejércitos occidentales en el medio oriente?
Oh, entonces los Macabeos inventaron la fantasía que extranjeros tenían ejércitos en Judea imponiendo leyes en contra de los mandamientos y leyes de Dios.
Esos Macabeos fueron "terroristas" para ti.
Entonces tú le llamas "libertad" a encontrarse con un pueblo de Judea controlado por un gobierno romano y lleno de soldados romanos en Judea.
Si para ti eso es "libertad" el que sufre de fantasías eres tú.
No conoces nada de historia.
Según el libro Catastrophe de David Keys, a mediados del primer siglo de nuestra era corriente, sucedieron grandes cambios climáticos que están registrados paralelamente por los historiadores de diferentes culturas. Procopius escribió que la luz del sol disminuyó a su cuarta parte en Roma, era como la luz dada por la luna por todo un año. En otros sitios también se reportó que la luz del sol había bajado de intensidad. En Inglaterra se reportó grandes nevadas como nuca pasó antes, En China cayo un polvo amarillento como si fuera nieve y hubo sequía y hambruna. También en Arabia hubo inundaciones y otras plagas..Hasta en las américas se registró sequía según análisis hechos, y no se obtuvo información alguna de lo que pudo haber causado tal desastre a nivel mundial.
Este evento al cual muchos hombres de esa era le llamaron un castigo de Dios, debilitó a los países occidentales, algo que Mahoma aprovechó para iniciar una invasión.
Según los historiadores religiosos, porque los monasterios también eran los centros de cultura en ese entonces, relatan plagas bubónicas que debilitaron a Roma por màs de un siglo desde mediados del siglo sexto. No es de esperar que los musulmanes hayan encontrado mucha resistencia allí.
Esto ha sido como los hicsos quienes invadieron Egipto justo después de las plagas mencionadas en el éxodo. Una conquista fácil dominando a pueblos debilitados por plagas por bacteria, virus, sequías, etc.
Más antes los países europeos fueron los que atacaron y dominaron a los países orientales, ahora, con Mahoma a la cabeza, se realizaba una venganza, el conquistar a los antiguos conquistadores.
En otras palabras, políticamente hablando, no existe eso de "libertad" por lo que tu mensaje es utópico basado en una creencia impuesta en tu cerebro.
En los Estados Unidos los ciudadanos gozan de libertad, pero es asunto interno. En cambio el gobierno de los Estados Unidos esclaviza a otras naciones, les cambia su cultura, corrompe a sus líderes, para sacarles todo lo mejor de sus países y continuar con la libertad interna que existe dentro de los Estados Unidos.
Todo país que se opone a la voluntad del gobierno de los Estados Unidos, es marginado y declarado como enemigo de la libertad.
En realidad, todo país que se opone a complacer lo que impone los Estados Unidos y Europa es un país libre de gobernar con soberanía propia y no dejar que otros países se metan en sus asuntos internos.
Un ejemplo es Corea del Norte, un país que no le ha hecho daño a nadie, y sin embargo los países occidentales lo ponen como un "enemigo" ya que Corea del Norte no cree en la democracia ni mucho menos acepta la cultura occidental.
Por ser un país autónomo políticamente, los países occidentales lo declaran que está en contra de la libertad.
Es muy claro en la biblia que Moisés "bendijo" a Efraín y Manasés para que ataquen con sus ejércitos a las naciones y que se adueñen de lo mejor de esos países, es decir, Moisés les dijo que esclavicen a otros pueblos a la fuerza si es necesario, por eso se menciona esas miríadas en sus ejércitos con los que acornearán a las otras naciones.
En otras palabras, no hay libertad, lo que hacen los Estados Unidos y el Reino Unido es esclavizar a las otras naciones.
Pero tú prefieres ignorar lo que dice la biblia, de cómo bien claro dice que Israel se impondrá a las otras naciones a la fuerza, del mismo modo que lo hicieron cuando entraron a la fuerza a la tierra prometida.
En tu imaginación, crees que la biblia habla de paz y libertad cuando se habla de asuntos políticos, pues lo siento, la biblia siempre te dice que cuando es asunto político se esclaviza, se usa la fuerza, por ejemplo, cuando el mesías venga e imponga su reino, toda nación que se oponga sufrirá de sequía, etc.
Las Escrituras son muy claras, lo que pasa que tú por estar lleno de imaginaciones no has podido darte cuenta.
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Un edificio del mismo tamaño que las torres gemelas, pero construido de manera convencional, jamás se hubiera caído después de un ataque aéreo similar al de los ataques del 911.
Si te tomas la molestia de revisar en YouTube cómo se construyeron la torres gemelas, te darás cuenta que fueron hechas al estilo del juego LEGO.
Es decir, todo fue pre-fabricado y las piezas unidas con hueco y espiga.
Los suelos de concreto de cada piso fueron hechos aparte y luego puestos en cada nivel asegurados con tuercas. Prácticamente todo ese edificio fue hecho como sillas de ebanista, con hueco y espiga pero sin pegamento.
Entonces, apenas se sentó un gordo en la silla, pues la silla se vino abajo.
Lo mismo con las torres gemelas, su construcción fue un experimento que no se ha vuelto a copiar porque después de esa caída que tuvieron, pues ya se sabe que tal diseño no sirve para nada.
Hoy en día, las construcciones convencionales siguen haciéndose soldando y poniendo tuercas a las vigas de hierro, y vaciando concreto a cada piso en cada nivel para que sirva de pegamento y la estructura sea solida y estable.
Y el error garrafal del departamento de obras públicas y del alcalde de New York fue tanta negligencia, que allí es donde también radica la caída de esas torres.
Desde ya, te digo y afirmo que esas torres no se cayeron porque dos aviones se estrellaron con ellas y causaron mucho fuego.
Tampoco hubo "bombas" ni nada por el estilo que inexpertos en troubleshooting inculcan como las causantes de esas caídas.
Allí hubo una pésima construcción y mucha negligencia.
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Ya que no estás de acuerdo con mis palabras diciendo de dónde salió ISIS, entonces explica aquí con evidencia histórica de dónde salió ISIS, cómo se formó, qué los incita a hacer lo que hacen.
Por otro lado, no imoprta de dònde escribes, pero usa tu imaginación de nuevo, e imagínate que el país donde estás se encuentra controlado por ejércitos de países extranjeros. ¿qué vas a hacer al respecto? ¿Aceptar y quedarte callado?
¿Buscar la libertad de tu país?
Si esos extranjeros imponen que toda droga es legal, ¿no harás nada para liberarte de esas leyes que los extranjeros ponen en tu país?
Si los atacas con rifles aquí y allá, con bombas caseras en los caminos, buscando la libertad de tu pueblo, ¿estaría bien que te llamen terrorista o tal vez guerrillero?
¿Cuál sería para ti la diferencia?
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Mira, en la biblia, lo dicho dicho está, y le guste o no le guste a la gente en general, las injusticias que Efraín y Manasés hacen sólo porque Moisés les dio luz verde para atacar al resto de naciones, pues no queda otra que mirar y opinar, ya que no se puede estar en contra de lo que ya está designado.
Sin embargo, mi opinión es demostración de mi libertad de hacerlo, y de exponer lo que está pasando.
Esto no significa que estoy en contra de lo que dice la biblia, muy al contrario, lo que te he escrito es para decirte que no soy como tú, que yo no estoy ciego al respecto.
IBERO;n3177475 dijo:
No, qué va, es una cuestión semántica. Si tú dices que la denominación es de esa manera, pues ok, no me parece un tema importante... Si tanto te importa cómo se denomine cada cual, pues lo llamo a tu manera, y ya está. No es cuestión de "saber lo que es una vaca por un cartón de leche". Es ponernos de acuerdo a cuál de las dos cosas denominamos con el vocablo "leche", si a lo que va en el tetrabrick o a lo que hace "muuuu". Como ya digo, a mi me da igual, así que asumo tu nomenclatura y ya está.
IBERO;n3177475 dijo:
Excusa... ¿para qué? Cuando el cristianismo (o religión cristiana, como prefieras) me enseña su Biblia la considero un libro, muy interesante, sí, pero un simple libro. Cuando cojo uno "libre", sigo pensando lo mismo. De ahí que sea ateo: no creo que haya ningún dios, por tanto la Biblia no fue escrita por ningún dios. Me da igual si me la presenta el Papa de Roma o cualquier otra persona.
IBERO;n3177475 dijo:
Igual es que no me has leído. Me cito a mi mismo, mensaje #299: "el islam debe ser OBLIGADO a modernizarse también. Y si no quieren, a la cárcel, y a trabajos forzados para pagar los gastos que ocasionan."
¿A eso llamas "cambiar un renglón" y "que lo acepten con una sonrisa"? La mayoría de gente que conozco no sonríe si le amenazan con cárcel y trabajos forzados...
IBERO;n3177475 dijo:
Si ellos comparten tu opinión, ya he dicho la solución: cárcel y trabajos forzados para pagar los gastos de esa cárcel.
IBERO;n3177475 dijo:
Siempre me ha hecho gracia esto... "esa religión se comportan igual que yo, salvo porque yo llevo razón y ellos no". XD. Pero bueno, ahora el tema es el islam, perdona la digresión.