Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Por lo tanto, cuando vean un elemento extraño, una criatura añadida, sea quien sea, NO ESTÁ SIENDO CONFORME A LA ENSEÑANZA DE CRISTO.

Usted no tiene religión definida y pretende imponer su creencia personal a los demás, ¿como define usted a un elemento extraño?

Jesucristo fundo una religión de 12 apóstoles + 72, ellos creían y predicaban lo enseñado sin competir entre sí, la fé es grupal "Yo soy la vida vosotros los sarmientos" las uvas no se dan solas, sino en racimo.

Entonces usted pretende ir más allá de Jesús al pretender solitariamente establecer una forma de fé.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Usted no tiene religión definida y pretende imponer su creencia personal a los demás, ¿como define usted a un elemento extraño?

Jesucristo fundo una religión de 12 apóstoles + 72, ellos creían y predicaban lo enseñado sin competir entre sí, la fé es grupal "Yo soy la vida vosotros los sarmientos" las uvas no se dan solas, sino en racimo.

Entonces usted pretende ir más allá de Jesús al pretender solitariamente establecer una forma de fé.

Caminante has dicho algo que creo que debes aplicarlo a un buen numeros de practicas en las que crees:


Jesucristo fundo una religión de 12 apóstoles + 72, ellos creían y predicaban lo enseñado sin competir entre sí, la fé es grupal "Yo soy la vida vosotros los sarmientos" las uvas no se dan solas, sino en racimo.

Esta es la base para determinar que es verdad o mentira referente a las enseñanzas de Jesús, la asuncion de Maria no la enseño Jesús, por que Maria ya vivía, no fue enseñada por los discípulos por que simple y sencillamente no recibierion esta enseñanza ya que predicaron como tu dices lo que les enseño Jesus, y asi te vas con los demas dogmas
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Hay cosas secretas que nunca aparecieron en los evangelios, y sin embargo habrían de convertirse en dogmas de fé "para los tiempos del fin"

Dan 12:4 "Y tú, Daniel, guarda estas palabras y sella el libro hasta el momento final. Muchos lo consultarán y aumentarán su saber."

Este secreto era el advenimiento del Hijo de Dios y las condiciones en las que estableceria su reino ¿Quien lo imaginaria?

Hoy hay otro secreto, cuyo sello está destapándose causando no poca contradicción y revuelo.

Apo 10:3-4
y gritó con fuerte voz, como ruge el león. Y cuando gritó, siete truenos hicieron oír su fragor.
Apenas hicieron oír su voz los siete truenos, me disponía a escribir, cuando oí una voz del cielo que decía: "Sella lo que han dicho los siete truenos y no lo escribas."
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Hay cosas secretas que nunca aparecieron en los evangelios, y sin embargo habrían de convertirse en dogmas de fé "para los tiempos del fin"

Dan 12:4 "Y tú, Daniel, guarda estas palabras y sella el libro hasta el momento final. Muchos lo consultarán y aumentarán su saber."

Ya ha llegado el momento final. De ser a tal cual usted mal entiende, resultaría que cuando fue proclamado el supuesto dogma, ese mismo dia vino a ser el FINAL.

Ya ha tenido lugar el fina?... y a la vez?... como sabe usted que esas cosas secretas son para dar gloria a una criatura, y no una mayor manifestación DE LA GLORIA DE DIOS?

Este secreto era el advenimiento del Hijo de Dios y las condiciones en las que estableceria su reino ¿Quien lo imaginaria?

No, elucubra, porque le indica y claramente HASTA EL MOMENTO FINAL. Y el MOMENTO FINAL, aun no ha tenido lugar. Y a la vez, usted mismo me da la razón, pues lo oculto, cuando es manifiesto, ES PARA LA GLORIA DE DIOS, PAR UN MAYOR CONOCIMIENTO DE QUIEN ES EL, Y POR SOBRE TODO, QUIEN ES EL HIJO.

Tenga en cuenta QUE AUN NO LO HEMOS VISTO TAL COMO ES, ello es LO QUE PERMANECE OCULTO.

Hoy hay otro secreto, cuyo sello está destapándose causando no poca contradicción y revuelo.

Apo 10:3-4
y gritó con fuerte voz, como ruge el león. Y cuando gritó, siete truenos hicieron oír su fragor.
Apenas hicieron oír su voz los siete truenos, me disponía a escribir, cuando oí una voz del cielo que decía: "Sella lo que han dicho los siete truenos y no lo escribas."
[/QUOTE]

SELLA Y NO LO ESCRIBAS. No ha sido dado a conocer y la orden ES QUE NO SEA DADO A CONOCER, POR TANTO QUE ESTÁ SELLADO, HA SIDO SELLADO Y NO ESCRITO. Nadie sabe lo que es, y de modo alguno aquí dice QUE NUNCA SEA DADO A CONOCER, por tanto que ESTÁ SELLADO Y NO INDICA CUANDO EL SELLO SE HA DE QUITAR, NI CUANDO SE HA DE ESCRIBIR.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Caminante_7 anda totalmente a salto de mata. Usted no cree en lo que la Escritura dice, ni mucho menos en lo que Cristo enseñó. Solo toma versículos sueltos QUE NADA DICEN, pero que en su libre imaginación les hace decir lo que NO ESTÁ ESCRITO DE MODO ALGUNO.

No está creyendo en la Palabra de Dios, sino en fantasías que solo están en su mente, porque lee la Escritura no con la intención de aprender de ella, sino buscando donde le puede dar una aparente justificación a lo que usted ya se cree, pero que solo está en su mente.

Mi sugerencia es ore con intensidad y que le pida a Dios que le renueve la mente y le libre de todo lo que cree, porque sino le va a resultar imposible conocer la verdad.

Tenga en cuenta que los demonios son espíritus, y estos también saben influir en su mente, sembrarle cizaña e incluso mediante la Escritura hacerle creer lo que es falso. Satanás mismo y mediante la Escritura quiso confundir a Jesús mismo.

Aférrese a lo que está escrito, no se salga de ello, y todo cuanto le venga que NO PUEDA LEER TEXTUALMENTE rechácelos con todas sus fuerzas. Este debería ser su primer y prioritario ejercicio, si es que quiere librarse de toda la cizaña que en su cabeza se ha metido.

Es una sugerencia que puede tomar o dejar. Solo eso.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Ya ha llegado el momento final. De ser a tal cual usted mal entiende, resultaría que cuando fue proclamado el supuesto dogma, ese mismo dia vino a ser el FINAL.

Ya ha tenido lugar el fina?... y a la vez?... como sabe usted que esas cosas secretas son para dar gloria a una criatura, y no una mayor manifestación DE LA GLORIA DE DIOS?



No, elucubra, porque le indica y claramente HASTA EL MOMENTO FINAL. Y el MOMENTO FINAL, aun no ha tenido lugar. Y a la vez, usted mismo me da la razón, pues lo oculto, cuando es manifiesto, ES PARA LA GLORIA DE DIOS, PAR UN MAYOR CONOCIMIENTO DE QUIEN ES EL, Y POR SOBRE TODO, QUIEN ES EL HIJO.

Tenga en cuenta QUE AUN NO LO HEMOS VISTO TAL COMO ES, ello es LO QUE PERMANECE OCULTO.

SELLA Y NO LO ESCRIBAS. No ha sido dado a conocer y la orden ES QUE NO SEA DADO A CONOCER, POR TANTO QUE ESTÁ SELLADO, HA SIDO SELLADO Y NO ESCRITO. Nadie sabe lo que es, y de modo alguno aquí dice QUE NUNCA SEA DADO A CONOCER, por tanto que ESTÁ SELLADO Y NO INDICA CUANDO EL SELLO SE HA DE QUITAR, NI CUANDO SE HA DE ESCRIBIR.[/QUOTE]

¿Y cuando llegó Jesús no fué EL FINAL [de los tiempos]?

No es lo mismo el FIN DEL MUNDO, que EL FIN DE LOS TIEMPOS.

El fin de los tiempos es el fin de una era, y comienzo de otra.

Heb 9:26 Para ello habría tenido que sufrir muchas veces desde la creación del mundo. Sino que se ha manifestado ahora una sola vez, al fin de los tiempos, para la destrucción del pecado mediante su sacrificio.

Pero el mundo no se acabó cuando llegó Jesús ¿o si?
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

¿Y cuando llegó Jesús no fué EL FINAL [de los tiempos]?

No es lo mismo el FIN DEL MUNDO, que EL FIN DE LOS TIEMPOS.

El fin de los tiempos es el fin de una era, y comienzo de otra.

Heb 9:26 Para ello habría tenido que sufrir muchas veces desde la creación del mundo. Sino que se ha manifestado ahora una sola vez, al fin de los tiempos, para la destrucción del pecado mediante su sacrificio.

Pero el mundo no se acabó cuando llegó Jesús ¿o si?

Por favor, que modo de descontextualizar la Escritura. Pero bueno, ya está bien. O ME TRAE PRUEBAS DE LA SUPUESTA ASUNCIÓN DE MARÍA, o simplemente quedará claro que ANTE LA FALTA DE EVIDENCIAS, y más que aceptar que TODO ES MENTIRA, pues se dedican a ir cambiando el tema con citas sueltas y sin tener en cuenta para nada ni los contextos, ni la plenitud de la Escritura.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Por favor, ya está bien DE TANTA MANIPULACIÓN. Solo muestran que huyen ANTE LA VERDAD, que esta les acobarda Y QUE DE MODO ALGUNO LA QUIEREN ACEPTAR.

A ustedes les da igual lo que diga la Escritura, lo que diga y enseñe Cristo, lo que los Apóstoles confirman LES DA ABSOLUTAMENTE IGUAL, solo se dedican a bucar citas sueltas, que UNA A UNA les vamos mostrando que LO ESTÁN MAL INTERPRETANDO Y AMOLDANDO A SU INTERÉS, y aun así siguen tercos y no quieren ATENDER LO QUE A TODAS LUCES LES DEJA CLARO QUE CREEN EN UN ENGAÑO, por tanto y que no hallan justificiación por lado alguno.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Será muy absurdo para cualquier cristiano entender la ASUNCIÓN DE MARÍA si no entiende la maternidad Divina Lex, y Raul no acepta la maternidad Divina de María... ¡Está cerrado su corazón! por ello por mas de mil pruebas NO entenderá hasta que se muestre sencillo y humilde ante los designios de Dios.

Hermano. Lo que Raul acepte o no es cosa de el con Dios, ya antes el Señor habia declarado que burlarse y pecar contra el Espiritu Santo es imperdonable, y Raul al burlarse y pecar con lo definido por los Papas y los Concilios cae pues en tan terrible situacion, oracion hermano, necesitamos oracion y mortificacion, no por este, sino por los cientos y cientos de Raules que desconocen al Espiritu Santo y su poder, que niegan la Verdad e imponen la mentira, que no aceptan a Cristo como Rey de todo.

Oracion y mortificacion, mas nunca rendicion pues la Verdad se impone, lo quiera Raul o no.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Hay cosas secretas que nunca aparecieron en los evangelios, y sin embargo habrían de convertirse en dogmas de fé "para los tiempos del fin"

Dan 12:4 "Y tú, Daniel, guarda estas palabras y sella el libro hasta el momento final. Muchos lo consultarán y aumentarán su saber."

Este secreto era el advenimiento del Hijo de Dios y las condiciones en las que estableceria su reino ¿Quien lo imaginaria?

Hoy hay otro secreto, cuyo sello está destapándose causando no poca contradicción y revuelo.

Apo 10:3-4
y gritó con fuerte voz, como ruge el león. Y cuando gritó, siete truenos hicieron oír su fragor.
Apenas hicieron oír su voz los siete truenos, me disponía a escribir, cuando oí una voz del cielo que decía: "Sella lo que han dicho los siete truenos y no lo escribas."

No son cosas secretas, por que no es lo mismo cosas secretas a cosas que no quedaron escritas.

Sin embargo por el hecho de que muchas no quedaron escritas no quiere decir que Jesus enseño a sus discipulos y estos a su ves trasmitieron doctrinas incongruentes con lo que quedro registrado en lo que denominamos biblia.

Como tu sabras, la biblia es una coleccion de libros escritos por diferentes personajes, unos testigos presenciales de los hechos y otros que los escucharon de esos testigos presenciales y a pesar de esto, la doctrina biblica es de una cogruencia total, por eso afirmo que no es justificacion decir que Jesus enseño y sus apostoles trasmitieron los dogmas de Maria, el santo fulano, la transubstanciación, el santo fulano de tal te pido por esto y por aquello, practicas incongruentes totalmente con la enseñanza escrita y eso nada mas no pude ser, nada puede chocar con la enseñanas, ya que esta contiene la revelacion sin error y al respeto la posicion oficial de la ICAR es esta tambien, entonces no es posible decir que tengo una revelacion sin error y tengo practicas incongruentes con esas enseñanzas doctrinales contenidas en esa revelacion sin error
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

No, no quiero los que la alaban, no, ni mucho menos QUIERO LOS QUE EN LOS DOS PRIMEROS SIGLOS HABLAN DE SU SUPUESTA ASUNCIÓN.

No queremos pruebas de quienes la alaban, sino de quienes hablan de la supuesta venida del Señor, y posterior supuesta asunción de María.

Ale, le esperamos a ver que nos trae.

Ya te he traido pruebas suficientes. Es hora de entender el Dogma de la Asuncion de Maria Santisima desde el Evangelio, desde la Escritura y la Tradicion, lejos pues de tu errados conceptos, de tus horrendos desconciertos y tu pesima exegesis. Raul, basta ya de tu falso evangelio y que brille la Verdad de Cristo. Pero te dare gusto.

Vayamos a las primeras pruebas concretas e historicas de la Fiesta de la Asuncion de Maria Santisima.

El Sacramentarium Gregorianum que recoge y unifica toda la liturgia romana de los siglos II al VI DC y ahi nos habla con claridad de la Fiesta de la Asuncion, siendo principalmente vivida por los Francos, en especial el cristiano Emperador, CarloMagno, de quien sabemos por Su Santidad Adriano I, "Digna de veneración es para Nos, ¡oh Señor!, la festividad de este día en que la santa Madre de Dios sufrió la muerte temporal, pero no pudo ser humillada por los vínculos de la muerte Aquella que engendró a tu Hijo, Nuestro Señor, encarnado en ella" En ello coincide la liturgia bizantina del siglo II al siglo IV DC "así como en el parto te conservó virgen, así en el sepulcro conservó incorrupto tu cuerpo, y con la divina traslación lo glorificó".

Asi pues, tenemos pruebas del siglo II al VI DC tanto de Oriente a Occidente, se celebra la traslacion (asuncion) de Maria Santisima en sus liturgias, tal y como lo recoge el Sacramentarium Gregorianum y la Liturgia Bizantina.
En ellos tambien coincide la Liber Pontificalis y la Catalogus Liberianus ambas del siglo IV en la plena persecucion arriana que sufrieron san Atanasio y el Papa Liberio.

Asi que ya tenemos pruebas liturgicas. En unos momentos, iremos a las pruebas teologicas.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Hermano. Lo que Raul acepte o no es cosa de el con Dios, ya antes el Señor habia declarado que burlarse y pecar contra el Espiritu Santo es imperdonable, y Raul al burlarse y pecar con lo definido por los Papas y los Concilios cae pues en tan terrible situacion, oracion hermano, necesitamos oracion y mortificacion, no por este, sino por los cientos y cientos de Raules que desconocen al Espiritu Santo y su poder, que niegan la Verdad e imponen la mentira, que no aceptan a Cristo como Rey de todo.

Oracion y mortificacion, mas nunca rendicion pues la Verdad se impone, lo quiera Raul o no.

Lo unico rescatable de tu aportacion es que eres sincero en lo que crees, crees que el papa es inspirado por Dios para emitir doctrinas incongruentes a las enseñanzas de Jesus contenidas en lo que denominamos biblia, aun cuando existe el mandato expreso de Cristo de ser trasmisores de sus enseñanzas.

Bueno se respeta, pero no se comparte, lo que yo creo es que Dios va juzgar severamente a tus papas promotores doctrinas que el señor no enseño.

Crees conocer el espirtu santo, pero no conoces cuales son los frutos de ese espritu
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

1.- Ya te he traido pruebas suficientes. Es hora de entender el Dogma de la Asuncion de Maria Santisima desde el Evangelio, desde la Escritura y la Tradicion, lejos pues de tu errados conceptos, de tus horrendos desconciertos y tu pesima exegesis. Raul, basta ya de tu falso evangelio y que brille la Verdad de Cristo. Pero te dare gusto.

Vayamos a las primeras pruebas concretas e historicas de la Fiesta de la Asuncion de Maria Santisima.

El Sacramentarium Gregorianum que recoge y unifica toda la liturgia romana de los siglos II al VI DC y ahi nos habla con claridad de la Fiesta de la Asuncion, siendo principalmente vivida por los Francos, en especial el cristiano Emperador, CarloMagno, de quien sabemos por Su Santidad Adriano I, "Digna de veneración es para Nos, ¡oh Señor!, la festividad de este día en que la santa Madre de Dios sufrió la muerte temporal, pero no pudo ser humillada por los vínculos de la muerte Aquella que engendró a tu Hijo, Nuestro Señor, encarnado en ella" En ello coincide la liturgia bizantina del siglo II al siglo IV DC "así como en el parto te conservó virgen, así en el sepulcro conservó incorrupto tu cuerpo, y con la divina traslación lo glorificó".

Asi pues, tenemos pruebas del siglo II al VI DC tanto de Oriente a Occidente, se celebra la traslacion (asuncion) de Maria Santisima en sus liturgias, tal y como lo recoge el Sacramentarium Gregorianum y la Liturgia Bizantina.
En ellos tambien coincide la Liber Pontificalis y la Catalogus Liberianus ambas del siglo IV en la plena persecucion arriana que sufrieron san Atanasio y el Papa Liberio.

Asi que ya tenemos pruebas liturgicas. En unos momentos, iremos a las pruebas teologicas.

¿cuales pruebas sufiecientes?

Estos escritos que presentas son pruebas suficientes?

No hermanito, esto no es prueba, te voy a enseñar lo que es prueba que sostiene una enseñanza doctrinal de Jesus:

Mat.28.18. Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.
Mat.28.19. Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
Mat.28.20. enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.

Los discipulos tenian que enseñar que lo Jesus les enseño, no lo digo Lex, lo dice Jesus, son palabras de Jesus, es una orden de Jesus y como tal los discipulos la obedecieron.

¿Tienes tu como demostrar que los asuncion de Maria es enseñanza de Jesus trasmitida a sus discipulos y que estos a su vez la retrasmtieron a los nuevos creyentes?

Si no tienes como demostrarlo entonces todo lo que presentas son doctrinas inventadas desde el siglo II.


Solo te recuerdo que los argumentos cuantitativos no tienen peso argumental para definir que es verdad, asi que los muchos años de antiguedad de los dogmas o practicas y los muchos creyentes que la practican no es garantia de que sea verdadero.

Espero las pruebas teologicas
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Por favor, que modo de descontextualizar la Escritura. Pero bueno, ya está bien. O ME TRAE PRUEBAS DE LA SUPUESTA ASUNCIÓN DE MARÍA, o simplemente quedará claro que ANTE LA FALTA DE EVIDENCIAS, y más que aceptar que TODO ES MENTIRA, pues se dedican a ir cambiando el tema con citas sueltas y sin tener en cuenta para nada ni los contextos, ni la plenitud de la Escritura.

Reitero UNA COSA ES EL FIN DE LOS TIEMPOS Y OTRA EL FIN DEL MUNDO.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

San Juan Damasceno, que se distingue entre todos como testigo eximio de esta tradición, considerando la Asunción corporal de la Madre de Dios a la luz de los otros privilegios suyos, exclama con vigorosa elocuencia: Era necesario que Aquella que en el parto había conservado ilesa su virginidad conservase también sin ninguna corrupción su cuerpo después de la muerte. Era necesario que Aquella que había llevado en su seno al Creador hecho niño, habitase en los tabernáculos divinos. Era necesario que la Esposa del Padre habitase en los tálamos celestes.

Y tenia razón el Patriarca Santo, Maria Santisima Asunta al Cielo debia y tenia que estar con JesuCristo en el Cielo. En su tiempo y forma nos dijo san Agustin de Hipona quien afirma: Exceptuando a la Santa Virgen María, si todos los Santos y Santas cuando vivían aquí [en la tierra] hubiesen sido interrogados si estaban exentos de pecado, todos hubiesen proclamado al unísono: «Si dijéramos que no tenemos pecado, nos engañaríamos a nosotros mismos y no nos asistiría la verdad.
De la Naturaleza y de la Gracia.

San Agustin comprenderia esta Verdad, la Inmaculada Concepcion de Maria y tras Ello afirmaria:
¿Acaso la Virgen María -elegida para que de Ella nos naciera la salvación y creada por Cristo antes de que Cristo fuese en Ella creado-, no cumplía la voluntad del Padre? Sin duda la cumplió, y perfectamente. Santa María, que por la fe creyó y concibió, tuvo en más ser discípula de Cristo que Madre de Cristo. Recibió mayores dichas como discípula que como Madre.

Su Santidad Pio XII nos dice:
Frecuentemente se encuentran después teólogos y sagrados oradores que, sobre las huellas de los Santos Padres para ilustrar su fe en la Asunción, se sirven con una cierta libertad de hechos y dichos de la Sagrada Escritura. Así, para citar sólo algunos testimonios entre los más usados, los hay que recuerdan las palabras del salmista: «Ven, ¡oh Señor!, a tu descanso, tú y el arca de tu santificación» (Sal 131, 8), y ven en el «arca de la alianza», hecha de madera incorruptible y puesta en el templo del Señor, como una imagen del cuerpo purísimo de María Virgen, preservado de toda corrupción del sepulcro y elevado a tanta gloria en el cielo. A este mismo fin describen a la Reina que entra triunfalmente en el palacio celeste y se sienta a la diestra del divino Redentor (Sal 44, 10, 14-16), lo mismo que la Esposa de los Cantares, «que sube por el desierto como una columna de humo de los aromas de mirra y de incienso» para ser coronada (Cant 3, 6; cfr. 4, 8; 6, 9). La una y la otra son propuestas como figuras de aquella Reina y Esposa celeste, que, junto a su divino Esposo, fue elevada al reino de los cielos.

Uno de ellos fue Santo Tomas de Aquino y otro San Buenaventura, la Escolastica hecho Santos y Teologos de Cristo y su Santa Iglesia. Ellos afirman con Sumo Amor y Sumo Respeto:
Y de aquí puede constar que está allí (en la ciudad celeste) corporalmente... Porque, en efecto..., la felicidad no sería plena si no estuviese en ella personalmente, porque la persona no es el alma, sino el compuesto, y es claro que está allí según el compuesto, es decir, con cuerpo y alma, o de otro modo no tendría un pleno gozo.
San Buena Ventura. De Assumptione B. Mariae Virginis, sermón 1.

Por lo tanto, tan llena es de gracia que excede a los Ángeles en la plenitud de la gracia y por lo mismo justamente se llama María, que quiere decir "iluminada interiormente"; por lo cual dice Isaías 58, 11: “Llenará tu alma de sus esplendores”; y [también quiere decir] "iluminadora de los demás", en cuanto a todo el universo, por lo cual se le compara con el sol y la luna.
Santo Tomas de Aquino. Ave Maria. Comentarios.

Finaliza el Santo Padre, Pio XII y Vicario de Cristo, sobre quienes niegan con temeridad esta Verdad del Evangelio expresada por la Teologia.
La Iglesia ya desde hace muchos siglos, venera y celebra solemnemente este misterio mariano, dice: Esta sentencia está admitida ya desde hace algunos siglos y de tal manera fija en el alma de los piadosos fieles y tan aceptada en toda la Iglesia, que aquellos que niegan que el cuerpo de María haya sido asunto al cielo, ni siquiera pueden ser escuchados con paciencia, sino abochornados por demasiado tercos o del todo temerarios y animados de espíritu herético más bien que católico.

Ya tenemos pruebas Historicas y Teologicas. Todo basado en el Evangelio. No hay mas peros. Maria Santisima es Asunta al Cielo.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

San Juan Damasceno, que se distingue entre todos como testigo eximio de esta tradición, considerando la Asunción corporal de la Madre de Dios a la luz de los otros privilegios suyos, exclama con vigorosa elocuencia: Era necesario que Aquella que en el parto había conservado ilesa su virginidad conservase también sin ninguna corrupción su cuerpo después de la muerte. Era necesario que Aquella que había llevado en su seno al Creador hecho niño, habitase en los tabernáculos divinos. Era necesario que la Esposa del Padre habitase en los tálamos celestes.

Y tenia razón el Patriarca Santo, Maria Santisima Asunta al Cielo debia y tenia que estar con JesuCristo en el Cielo. En su tiempo y forma nos dijo san Agustin de Hipona quien afirma: Exceptuando a la Santa Virgen María, si todos los Santos y Santas cuando vivían aquí [en la tierra] hubiesen sido interrogados si estaban exentos de pecado, todos hubiesen proclamado al unísono: «Si dijéramos que no tenemos pecado, nos engañaríamos a nosotros mismos y no nos asistiría la verdad.
De la Naturaleza y de la Gracia.

San Agustin comprenderia esta Verdad, la Inmaculada Concepcion de Maria y tras Ello afirmaria:
¿Acaso la Virgen María -elegida para que de Ella nos naciera la salvación y creada por Cristo antes de que Cristo fuese en Ella creado-, no cumplía la voluntad del Padre? Sin duda la cumplió, y perfectamente. Santa María, que por la fe creyó y concibió, tuvo en más ser discípula de Cristo que Madre de Cristo. Recibió mayores dichas como discípula que como Madre.

Su Santidad Pio XII nos dice:
Frecuentemente se encuentran después teólogos y sagrados oradores que, sobre las huellas de los Santos Padres para ilustrar su fe en la Asunción, se sirven con una cierta libertad de hechos y dichos de la Sagrada Escritura. Así, para citar sólo algunos testimonios entre los más usados, los hay que recuerdan las palabras del salmista: «Ven, ¡oh Señor!, a tu descanso, tú y el arca de tu santificación» (Sal 131, 8), y ven en el «arca de la alianza», hecha de madera incorruptible y puesta en el templo del Señor, como una imagen del cuerpo purísimo de María Virgen, preservado de toda corrupción del sepulcro y elevado a tanta gloria en el cielo. A este mismo fin describen a la Reina que entra triunfalmente en el palacio celeste y se sienta a la diestra del divino Redentor (Sal 44, 10, 14-16), lo mismo que la Esposa de los Cantares, «que sube por el desierto como una columna de humo de los aromas de mirra y de incienso» para ser coronada (Cant 3, 6; cfr. 4, 8; 6, 9). La una y la otra son propuestas como figuras de aquella Reina y Esposa celeste, que, junto a su divino Esposo, fue elevada al reino de los cielos.

Uno de ellos fue Santo Tomas de Aquino y otro San Buenaventura, la Escolastica hecho Santos y Teologos de Cristo y su Santa Iglesia. Ellos afirman con Sumo Amor y Sumo Respeto:
Y de aquí puede constar que está allí (en la ciudad celeste) corporalmente... Porque, en efecto..., la felicidad no sería plena si no estuviese en ella personalmente, porque la persona no es el alma, sino el compuesto, y es claro que está allí según el compuesto, es decir, con cuerpo y alma, o de otro modo no tendría un pleno gozo.
San Buena Ventura. De Assumptione B. Mariae Virginis, sermón 1.

Por lo tanto, tan llena es de gracia que excede a los Ángeles en la plenitud de la gracia y por lo mismo justamente se llama María, que quiere decir "iluminada interiormente"; por lo cual dice Isaías 58, 11: “Llenará tu alma de sus esplendores”; y [también quiere decir] "iluminadora de los demás", en cuanto a todo el universo, por lo cual se le compara con el sol y la luna.
Santo Tomas de Aquino. Ave Maria. Comentarios.

Finaliza el Santo Padre, Pio XII y Vicario de Cristo, sobre quienes niegan con temeridad esta Verdad del Evangelio expresada por la Teologia.
La Iglesia ya desde hace muchos siglos, venera y celebra solemnemente este misterio mariano, dice: Esta sentencia está admitida ya desde hace algunos siglos y de tal manera fija en el alma de los piadosos fieles y tan aceptada en toda la Iglesia, que aquellos que niegan que el cuerpo de María haya sido asunto al cielo, ni siquiera pueden ser escuchados con paciencia, sino abochornados por demasiado tercos o del todo temerarios y animados de espíritu herético más bien que católico.

Ya tenemos pruebas Historicas y Teologicas. Todo basado en el Evangelio. No hay mas peros. Maria Santisima es Asunta al Cielo.

Por favor, pense que ibas a traer informacion nueva, esto ya se les ha respondido punto por punto que la interpretacion que hace todos los personajes catolicos a lo que te refieres es incongruente con la doctrina biblica.

Versiculos sacados fuera de su contexto para forzarlos a encuadrar primero en doctrinas que cristo o enseño.

Lo primero que debieron haber hecho tus teolgos antiguos, es haber leido que Jesus ordeno enseñar lo que el enseño y todo aquello que sea incongruente con sus enseñanzas simple y sencillamente esta alejado de toda verdad.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Ya te he traido pruebas suficientes. Es hora de entender el Dogma de la Asuncion de Maria Santisima desde el Evangelio, desde la Escritura y la Tradicion, lejos pues de tu errados conceptos, de tus horrendos desconciertos y tu pesima exegesis. Raul, basta ya de tu falso evangelio y que brille la Verdad de Cristo. Pero te dare gusto.

Ni la Escritura, tanto en A.T. como en el N.T. muestra la menor prueba de Ello. NO MIENTA, que ni el papa de turno pudo sustentar todo su supuesto dogma con base bíblica alguna. Ande, no nos tome por tontos.
Vayamos a las primeras pruebas concretas e historicas de la Fiesta de la Asuncion de Maria Santisima.

Le recuerdo que esa supuesta fiesta, y según la Enciclopedia Católica, lemos:

"LA FIESTA DE LA ASUNCIÓN

Existe también una gran incertidumbre respecto al origen de esta fiesta. Probablemente se trate del aniversario de la dedicación de alguna Iglesia, más que la fecha real del aniversario de la muerte de Nuestra Señora. Que se originara en tiempos del Concilio de Éfeso, o que San Dámaso la introdujera en Roma, son sólo hipótesis."


¿Claro, verdad?... ni ustedes pueden afirmar veracidad alguna en ello, pues todo es UNA INCERTIDUMBRE. Ya ve, todo en ustedes es oscuro, fundamentado en hipótesis, sin testigos, y sin posibilidad de demostrar prueba alguna feaciente de los hechos, como no recurran a un panfleto APÓCRIFO, que para su mal mayor, sería el único testigo de unos hechos QUE CENTENARES DE ESCRITOS DE LOS PRIMEROS SIGLOS OMITEN DE UN MODO ROTUNDO Y UNÁNIME. Lo siento, ni ustedes tienen conocimiento debido de los hechos, más allá de simples hipótesis sin fundamento alguno.

El Sacramentarium Gregorianum que recoge y unifica toda la liturgia romana de los siglos II al VI DC y ahi nos habla con claridad de la Fiesta de la Asuncion, siendo principalmente vivida por los Francos, en especial el cristiano Emperador, CarloMagno, de quien sabemos por Su Santidad Adriano I, "Digna de veneración es para Nos, ¡oh Señor!, la festividad de este día en que la santa Madre de Dios sufrió la muerte temporal, pero no pudo ser humillada por los vínculos de la muerte Aquella que engendró a tu Hijo, Nuestro Señor, encarnado en ella" En ello coincide la liturgia bizantina del siglo II al siglo IV DC "así como en el parto te conservó virgen, así en el sepulcro conservó incorrupto tu cuerpo, y con la divina traslación lo glorificó".

[/FONT]Asi pues, tenemos pruebas del siglo II al VI DC tanto de Oriente a Occidente, se celebra la traslacion (asuncion) de Maria Santisima en sus liturgias, tal y como lo recoge el Sacramentarium Gregorianum y la Liturgia Bizantina. [/SIZE]En ellos tambien coincide la Liber Pontificalis y la Catalogus Liberianus ambas del siglo IV en la plena persecucion arriana que sufrieron san Atanasio y el Papa Liberio.


Que me trae, una cita suelta, y para colmo de males, un escrito de ya pasados varios siglos, y que todas las pruebas que aporta son de los siglos V, VII... por favor ESTO NO TIENE VALOR ALGUNO. Lo que ha de hacer es mostrar quienes hablan de la supuesta asunción EN LOS PRIMEROS SIGLOS, y de ello VEMOS QUE NO TIENEN NI UNA SOLA PRUEBA, como no hechen mano de un panfleto APÓCRIFO que como he dicho, CENTENARES DE ESCRITOS NO LE DAN LA RAZÓN DE MODO ALGUNO, NI HACEN MENCIÓN ALGUNA.

Asi que ya tenemos pruebas liturgicas. En unos momentos, iremos a las pruebas teologicas.

NO TIENE NADA, pues ya le ha sido mostrado, con su propia Enciclopedia, QUE TODO ES INCIERTO, Y NADA SE PUEDE DEMOSTRAR DE MODO ALGUNO, todo son hipótesis y supuestos. Solo eso.

Ande, no traiga compilaciones interesadas y manipuladas a su conveniencia, y empiece a traer pruebas como Dios manda. Nomás está trayendo doctrinas particulares, partidistas e interesadas. Y ello solo sirve para los marianistas, para nadie más.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

San Juan Damasceno


(Damasco, Siria, 675 - 749) INVALIDADO. No es testigo, ni contemporaneo, ni nada parecido. DE PRIMEROS SIGLO NADA DE NADA.

Siglo IV-V. INVALIDADO. No es testigo, ni contemporaneo, ni nada parecido. DE PRIMEROS SIGLO NADA DE NADA.

Los que siguen, y cita usted, aun son peor testigo, por tanto que aun son de siglos posteriores. ANDE, HAGA UN ESFUERZO Y TRAIGA LOS DE LOS PRIMEROS SIGLOS. Cuando terminemos con ellos, ya nos pondremos con la interpretación libre que hace usted de muchos de estos que ha indicado.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

NO TIENEN NADA. NO HAY MODO DE QUE PUEDAN DEMOSTRAR NADA DE NADA. Y aquí los tienen, dando saltos de mata y mostrando como se cumple en ellos lo ya anunciado, porque la Escritura, si algo tiene, es que todo cuanto en ella está escrito SE CUMPLE Y SIN DUDA ALGUNA:

2Tim. 4:3 Porque va a llegar el tiempo en que la gente no soportará la sana enseñanza; más bien, según sus propios caprichos, se buscarán un montón de maestros que solo les enseñen lo que ellos quieran oir.

Les pides los primeros siglos, PORQUE DE MODO ALGUNO pueden justificarse mediante la Escritura, y en vez de ello, van buscando a ver quienes dice,, en apariencia, porque habrá que revisarlos a todos y muy poco a poco, lo que ellos quieren oír.

Por favor O TRAEN LAS DEBIDAS PRUEBAS, O ESTO YA QUEDA ZANJADO Y DEMOSTRADO QUE ES UNA GRAN MENTIRA.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Por favor, pense que ibas a traer informacion nueva, esto ya se les ha respondido punto por punto que la interpretacion que hace todos los personajes catolicos a lo que te refieres es incongruente con la doctrina biblica.

Versiculos sacados fuera de su contexto para forzarlos a encuadrar primero en doctrinas que cristo o enseño.

Lo primero que debieron haber hecho tus teolgos antiguos, es haber leido que Jesus ordeno enseñar lo que el enseño y todo aquello que sea incongruente con sus enseñanzas simple y sencillamente esta alejado de toda verdad.

Te das cuenta, Alfonso?... pues así son. Todo un enrredo, una incertidumbre, llena de oscuridad, de confusión, y totalmente carente de fundamento en lo que Cristo enseñó.

Más bien, para creerlo, uno se ve obligado a dejar de creer en las enseñanzas mismas del Señor. Y esto si que es grave, por tanto que todo su interés lo es para poder justificar el culto que le rindien a una criatura que a todas luces la han echo igual a Dios.