Un bebé que muere en pecado original porque no le han bautizado ¿dónde va al morir?
- Autor Martamaria
- Fecha de inicio
luquitas;n3138991 dijo:
Es que la Misericordia de Dios de los Infantes muertos y que no fueron bautizados no significa Salvación ipso-facta sino antes bien Salvacion hasta la Parusía. No antes. Porque entonces Dios estaria haciendo acepción de Personas aun cuando fueren unos infantes.
Pax.
SSecrivain;n3138996 dijo:
Leer esto y no entender porque los Neo Protestantes le Cierran el camino de los niños al Bautismo. Ni siquiera los Luteranos son tan inmisericordes.
Pax.
NovoHispano;n3139307 dijo:
Ya no entendí. Habías escrito que no era segura su salvación ya que depende de la misericordia de Dios. Dijiste:
"Por eso cuando un niño muere sin bautismo queda a Misericordia de Dios pero sin poder asegurar su salvación."(https://forocristiano.iglesia.net/f...zado-¿dónde-va-al-morir?p=3138891#post3138891)
Ahora dices que sí es segura pero no inmediata...
El asunto es que los infantes que aún no tienen desarrollada la conciencia del bien y del mal son inocentes porque no son culpables (responsables) de nada.
NovoHispano;n3139308 dijo:
Supuse que contestaría algo así hermano, entonces pensé en explicarle el fundamento del bautismo, cuya etimología antigua nos indica que la palabra significa: Sumergir en un líquido o Meter en el agua. La práctica correcta del bautismo, la que se ha realizado desde años antes de la aparición del famoso bautismo "por aspersión" (que busca tergiversar la naturaleza divina del nuevo nacimiento y que introdujo al mundo la Iglesia Católica), es por inmersión, como corresponde, como la palabra indica. Pruebas de esto hallamos en la Biblia, muy por el contrario de la práctica de rociar agua sobre la frente del niño, cuya práctica no es mencionada en ningún canon religioso salvo quizás en los modificados por el hombre.
De esta manera procedo a preguntarle... ¿El niño pecador, a días de haber nacido, puede ser bautizado por inmersión? Creo que en términos médicos es algo peligroso, además de violar abiertamente el don más grato y poderoso que le pudo ceder Dios a la humanidad: El albedrío. ¿Puede un niño de días decidir si quiere o no ser bautizado?, ¿no? y entonces ¿por qué deciden por él?, ¿no es eso una violación a su libertad para escoger?
Más del 70% de la población mundial nace católica, y otro 70%, perteneciente a los nacidos católicos, muere sin haber comprendido siquiera lo que sus creencias impuestas engloban o enseñan; esos individuos nunca decidieron seguir a Cristo, dudo que siquiera hayan comprendido a ciencia cierta lo que el bautismo significa, pues ni siquiera recuerdan haber sido bautizados.
Saludos!
NovoHispano;n3138683 dijo:
Falso. Las herencias no obligan, se pueden rechazar. Dios no pudo permitir esa injusticia.
Nadie es culpable de algo que no ha hecho.
La inclinación a cometer actos reprobables, se debe a la propia naturaleza del Hombre.
luquitas;n3138546 dijo:
Exacto. Nuestras inclinaciones se deben a la genética que compone la naturaleza humana, no al pecado original de dos seres simbólicos.
Armando Hoyos;n3138116 dijo:
No me refiero al cuerpo mortal, que ya sabemos que acaba en polo o cenizas.
luquitas;n3139389 dijo:
Es que hay distinguir entre dos cosas:
1.- La imputación del Pecado, los infantes son inimputables al Pecado aunque nacen heridos por el.
2.- Su muerte prematura no asegura su salvación ipso-facta, a eso me refería con "no poder asegurar su salvación", si mal dije, lamento lo dicho. Sin embargo, es preferible el bautismo al limbo.
Pax.
SSecrivain;n3139469 dijo:
Dos cosas nada más:
1- Para efectos de teología, rechazamos la herejía del historicismo/arqueleogismo como corriente, es decir, nosotros los cristianos (no se si los protestantes lo hagan) creemos que la Iglesia de Cristo va creciendo y perfeccionándose dentro de la historia humana, por eso, las prácticas del pasado que van siendo superadas van en un sentido de perfeccionamiento, por el bautismo por inmersión se perfecciono en el bautismo por aspersión. Si bien ambos son validos lo cierto es que el segundo supera al primero en cuanto a su formalidad teológica y necesidad espiritual.
2.- ¿Libre albedrío? Si. El niño siendo adulto puede rechazar la Gracia del Bautismo; pero mientras eso pasa los INFANTES estan SUJETOS A LA AUTORIDAD PATERNA. Y la obligación espiritual de todo buen padre cristiano es bautizar a su Hijo para cumplir con el mandato del Señor. Si para ti esto te parece un violación a su libertad de escoger entonces no tienes idea de lo que realmente la libertad de elección. Con semejante pensamiento no me sorprenderia que permitieras a tus hijos no estudiar matemáticas sino les gusta.
Pax.
Martamaria;n3139553 dijo:
Yerras, porque la unica forma de rechazar la herencia del Pecado es mediante el Bautismo. ¿Has leído a Santo Tomas de Aquino?
Pax.
NovoHispano;n3139712 dijo:
Juan 3:5 "Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo que el que no naciere de agua y del Espíritu no puede entrar en el reino de Dios"
Bien, suena bien.
Me podría explicar ¿qué sucede con los miles de niños recién nacidos sacrificados por los amonitas a las paganidades Moloch Baal? Sus padres sí que eran pecadores, pero esos niños ni bien nacieron fueron sacrificados y obviamente sin bautismo, porque la práctica de aspersión aparece luego de la muerte de todos los apóstoles del señor, además no hay registros de otro tipo de bautismo en toda la Biblia, y dudo mucho que los hayan bautizado por inmersión.
Antiguamente, según los amonitas, el Dios pagano Moloc exigía un tributo de materia pura y ésta era abundante en los bebés y en los jóvenes, resultando esto en muertes por incineración en gigantescos hornos Moloc, derramamiento de sangre inocente, habiendo registros históricos de una jornada en la que alrededor de trescientos primogénitos de unas escasas semanas fueron quemados en tan solo un mes.
Si la gracia del Salvador y su sacrifico expiatorio no reclama a los inocentes, y el Bautismo es necesario para entrar en el reino de Dios... ¿Los más de mil pequeñitos sacrificados irán al infierno? ¿Quién reclama sus almas?
SSecrivain;n3139770 dijo:
Mi respuesta en dos puntos para ser concreto:
1.- No sabemos qué pasó con los miles de niños recién nacidos sacrificados por los amonitas a las paganidades Moloch-Baal. La Iglesia recoge en sus tradiciones más piadosas como la de los Místicos nos hablan de que fueron al Seno de Abraham y cuando el Señor abrió la Gracia fueron llevados al Cielo.
2.- El bautismo por aspersión como te dije es un perfeccionamiento de la inmersión. Aunque dicho sea de paso, no hay ejemplos de que el bautismo debe ser solo por la inmersión. La Iglesia en su sabiduría y su autoridad así lo hizo.
Pax.
Mische Jandro;n3138660 dijo:
luquitas;n3138666 dijo:
Yo también creo en esto.
Pero deberíamos plantearnos hasta donde llega la inocencia de los seres. ¿Puede Dios condenar a seres que han actuado impulsados por la ignorancia; o impulsados la falta de conciencia del bien y del mal; o impulsados las emociones, sentimientos, sensaciones y pasiones que ciegan y controlan mas allá de la voluntad y la capacidad de autocontrol; o impulsados por la obligación?
¿Qué tipo de condena puede imponer Dios? ¿Como es la penitencia impuesta a los seres defectuosos y pecadores? ¿Es igual para todos; o adaptada a las características y actos de cada ser?
elcaminante1982;n3139808 dijo:
Pienso que, como dice el salmista -Los juicios de Dios son abismo profundo, ¿quién los entenderá?- ~
La misericordia de Dios debe ser un concepto muy muy extenso de explicar, y hasta eso -bien y poco explicado-
vayikra;n3139879 dijo:
Sí porsupuesto, es un hecho que de ÉL no escapa nada. Dios tenga misericordia de nosotros quienes ya somos conscientes de todo. ~
NovoHispano;n3139711 dijo:
Ni siquiera son imputables porque no hay delito a perseguir (me refiero a los infantes, desde luego).
A diferencia de la ley humana, Dios sabe, a ciencia cierta, quién es imputables de un ilícito cometido, cuando lo hay. Por esta razón no siquiera existe un limbo del cual hablar y la supuesta necesidad del bautismo infantil desaparece.