Un bebé que muere en pecado original porque no le han bautizado ¿dónde va al morir?

[Martamaria]

Mi respuesta niega el planteamiento de que los niños, sí mueren, no van al Cielo por una herencia que no han podido ejercer.
Es decir, sí es cierto que heredamos inevitable e involuntariamente la tendencia al pecado; no así heredamos la consecuencia por tal herencia, toda vez que no se ha ejecutado, pues eso requiere cierta conciencia...

Además que es muy clara la Palabra cuando, de muchas maneras, explica cómo funciona y quién se hace acreedor al castigo divino. ¿O es Dios injusto para castigar al inocente?

En este mundo, los hijos heredan lo de los padres, pero son LIBRES para renunciar a dicha herencia en el caso de que sean deudas o no puedan sobrellevar los gastos que genera lo heredado.

Pero lo espiritual no tiene nada que ver con lo de este mundo y no se puede regir por las leyes de este mundo.
Pero aún así, si en este mundo imperfecto somos libres para renunciar a una herencia, no va DIos a OBLIGARNOS a aceptar una herencia como la del pecado original.
Por eso es increíble que ese pecado, que cometieron Adán Eva, (algo que yo no creo porque no fueron seres reales), Dios se lo cargue a quienes no lo cometieron, porque es terriblemente INJUSTO.

 

[luquitas]

¿Pues qué diferencia hay entre justo e inocente (de toda culpa, no de inocentada)?

Justo es el que obra con justicia, con rectitud. Un niño no puede.
Inocente es el que es libre de culpa.

 

[luquitas]

¿Qué es eso de justo?

En cuanto a inocente ¿qué? ¿Que va renegando contra su madre por tener un canal del parto tan estrecho y luego llora de rabia?
Más inocente que un recién nacido que lo único que hace es llorar...no hay nadie.

Exacto! Y por esa razón Jesús mismo dijo que de los tales (de los que son iguales a) es el Reino de los Cielos...

Más claro ni el agua...

 

[Martamaria]

Vamos aclarando lo que dices. Tienes toda la razón cuando dices que los Católicos pensaban que iban al limbo.
Pero también los Católicos en el pasado, en la liturgia del viernes santo oraban por los "pérfidos judíos" y ahora ya no.

De manera que la aclaración va en el sentido que una cosa es un dogma de fe y otra cosa es una creencia. Lo primero
es una verdad que no contiene error alguno. Lo segundo es algo de lo que se habla, que se cree, pero que al no tener
la Iglesia certeza absoluta, lo dialoga, lo estudia, ora sobre eso y camina en el tiempo hacia una maduración de ese hecho,
por cuanto las fuentes de la Revelación no hablan al respecto o lo presentan de manera velada.

Dicho esto ya sabes lo que hoy piensa de los bebes.
Pides que te expliquen porque lo de la justicia y los bebés, pero yo ya lo hice, no tienes más que ir a leerlo donde sabes
y todos bien contentos.

Queda con Dios

Si la palabra de Dios fuese clara, (si fuese de Dios realmente lo sería), nadie tendría que andar con explicaciones, ni aclaraciones ni cambios.
Ahora han cambiado el misal romano para volver a los orígenes, dicen, ¿Qué orígenes si los originales se perdieron y sólo hay traducciones y copias de copias de traducciones?
Sólo han mencionado un cambio a nivel de calle. Una frase que se dice en la consagración.
Decía algo así como que Jesús derramó su sangre por TODOS. Pues ahora ya no dice por TODOS, dice por MUCHOS, lo que significa que por algunos, no. Y ahora empezarán las interpretaciones a ver qué significa muchos y qué pasa con los otros que no entran en "muchos".
Un saludo.

 

[ezpiritu]

Entonces queda claro que, un lindo bebe recien nacido no peca. Y si por accidente falleciese siendo todavia un bebe, no es juzgado por nada ni sentenciado por nada. Vino inocente y se va inocente. No existio culpabiblidad alguna.

El vocablo "justo" no es aplicable a un lindo bebe recien nacido.

Y todo pecado, ya sea de Adan o de David, o de este siglo de quien sea, no son transferibles.

 

[luquitas]

En este mundo, los hijos heredan lo de los padres, pero son LIBRES para renunciar a dicha herencia en el caso de que sean deudas o no puedan sobrellevar los gastos que genera lo heredado.

Pero lo espiritual no tiene nada que ver con lo de este mundo y no se puede regir por las leyes de este mundo.
Pero aún así, si en este mundo imperfecto somos libres para renunciar a una herencia, no va DIos a OBLIGARNOS a aceptar una herencia como la del pecado original.
Por eso es increíble que ese pecado, que cometieron Adán Eva, (algo que yo no creo porque no fueron seres reales), Dios se lo cargue a quienes no lo cometieron, porque es terriblemente INJUSTO.

Hay herencias inevitables como la herencia genética; y la tendencia al pecado, que comenzó en Adán, es, de alguna manera, de ésta índole; sin embargo, eso no nos hace "culpables" sino hasta que, conscientemente, hacemos uso de ese "código genético'.

Por esa razón no hay injusticia en Dios sino en quienes, manipulando o malinterpretado su Palabra lo hacemos ver así.

 

[elcaminante1982]

¿Creéis que puede tener sentido que un ser que no ha pecado ni cometido ningún acto impuro deba cumplir un penitencia fuera del Reino de Dios?

No entiendo bien el sentido que puede tener que un ser deba cumplir penitencia por pecados o actos impuros cometidos por otros; normalmente antepasados y sobretodo las primeras personas según las Sagradas Escrituras. Tampoco encuentro sentido en que alguien deba cumplir penitencia perpetua por actos que ha cometido contra su voluntad o su consciencia o su capacidad de autocontrol.

¿Es todo esto compatible con un Dios benigno de inmensa o infinita misericordia? La Justicia Divina no implicaría incluso misericordia con los que no han tenido un comportamiento adecuado. ¿No hay en un Dios sabio y compasivo la voluntad de que todos los seres tengan una oportunidad de acercase a Él y ser perdonados o que se atenúe su penitencia?

Tengo dudas existenciales con todo esto.

 

[NovoHispano]

Nadie nace justo, es verdad
Pero todos nacemos inocentes.
Justo e inocente no son sinónimos

Hasta hoy no he conocido bebés maliciosos, culpables, orgullosos, hipócritas, soberbios, etc.
​​​​​

No, los bebés nacen HERIDOS por el Pecado e inclinados hacia el mal. Es decir, por eso los niños son traviesos y en algunos casos unas estrellas como estas:


Por eso la importancia de entender la herencia de Adan y Eva nos perseguira hasta el Regreso de Cristo y la importancia del Bautismo para recibir la Gracia y estar protegidos por esta.

Pax.

 

[NovoHispano]

¿Qué es eso de justo?

En cuanto a inocente ¿qué? ¿Que va renegando contra su madre por tener un canal del parto tan estrecho y luego llora de rabia?
Más inocente que un recién nacido que lo único que hace es llorar...no hay nadie.

A ver Marta, te pondré una pregunta sencillita, un recién nacido ¿como hace uso de sus derechos humanos?

Pax.

 

[Robespengler]

No se compliquen:

Todos los bebés (bautizados o no) van al Cielo en caso de una muerte prematura.

 

[Robespengler]

Tengo dudas existenciales con todo esto.

¿En qué país vives?

 

[norah02]

Si la palabra de Dios fuese clara, (si fuese de Dios realmente lo sería), nadie tendría que andar con explicaciones, ni aclaraciones ni cambios.
Ahora han cambiado el misal romano para volver a los orígenes, dicen, ¿Qué orígenes si los originales se perdieron y sólo hay traducciones y copias de copias de traducciones?
Sólo han mencionado un cambio a nivel de calle. Una frase que se dice en la consagración.
Decía algo así como que Jesús derramó su sangre por TODOS. Pues ahora ya no dice por TODOS, dice por MUCHOS, lo que significa que por algunos, no. Y ahora empezarán las interpretaciones a ver qué significa muchos y qué pasa con los otros que no entran en "muchos".
Un saludo.

El cambio en la frase de la consagración "por muchos" en reemplazo de "por todos" se debe a una corrección hecha por el Papa Benedicto XVI quien ha vuelto a la frase original (tal como está en la Misa en latín y como se recoge de la Biblia en su versión Vulgata, traducida directamente de las fuentes hebreas y griegas), traducido inadecuadamente despues de la reforma liturgica del Concilio Vaticano II.


Esta correccion obedece a que si bien Cristo murió para salvar a todos los hombres, la expresión "por todos" daría a entender que la Redención de Jesucristo se extiende automáticamente a todos los hombres, sin importar la cooperación humana.

saludos cordiales

Norah

 

[luquitas]

No, los bebés nacen HERIDOS por el Pecado e inclinados hacia el mal. Es decir, por eso los niños son traviesos y en algunos casos unas estrellas como estas:


Por eso la importancia de entender la herencia de Adan y Eva nos perseguira hasta el Regreso de Cristo y la importancia del Bautismo para recibir la Gracia y estar protegidos por esta.

Pax.

Cierto. Nacen inclinados hacia el mal y si crecen lo suficiente, tarde o temprano serán culpables de algo, como los ejemplos que pegaste, que cabe decir, no son ningunos bebés y ya tienen conciencia. Sin embargo nadie es culpable hasta que se demuestre lo contrario.

Por eso la importancia de instruirnos e instruirlos en el Evangelio desde que respiran, no por miedo a que muriendo infantes no vayan al Cielo sino para que al sobrevivir en este mundo, tengan una oportunidad de conocer a Cristo.
​​​​​​

 

[Mische Jandro]

Es una creatura inocente. No creo que Dios haga tál acto condenatorio. ~

 

[luquitas]

Es una creatura inocente. No creo que Dios haga tál acto condenatorio. ~

Y ciertamente no lo hace.

 

[NovoHispano]

Cierto. Nacen inclinados hacia el mal y si crecen lo suficiente, tarde o temprano serán culpables de algo, como los ejemplos que pegaste, que cabe decir, no son ningunos bebés y ya tienen conciencia. Sin embargo nadie es culpable hasta que se demuestre lo contrario.

Por eso la importancia de instruirnos e instruirlos en el Evangelio desde que respiran, no por miedo a que muriendo infantes no vayan al Cielo sino para que al sobrevivir en este mundo, tengan una oportunidad de conocer a Cristo.
​​​​​​

Heredamos el Pecado. Y somos culpable desde la concepción. Por eso nacemos inclinado hacia el mal.

Pax.

 

[SSecrivain]

Niños que mueren antes de la edad del bautismo heredan el reino de los cielos, "porque de los tales es el reino". Se nos hes enseñado que donde no hay conocimiento no hay ley, y donde no hay ley tampoco hay condena, por lo tanto... Los niños en su inocencia, libre de pecados, sin la edad apropiada para discernir entre lo bueno y lo malo, son reclamados por el sacrificio expiatorio de Cristo. No obstante, también se ha enseñado como doctrina del mundo el famoso bautismo por aspersión a los días del nacimiento, esto es condenado, pues es también una burla para el sacrificio expiatorio de Jesús, ya que el bautismo es para la remisión de los pecados, ¿y qué pecados puede cometer un niño recién nacido? En cuanto a la caída de Adán, como todos en Adán caen; en Cristo todos serán vivificados. Durante la estadía de la ley mosaica se realizaban sacrificios y holocaustos de corderos en representación de lo que sucedería con Jesús, era como la remisión del estado caído. Luego del sacrificio de Jesús ya no era necesario continuar con éstas prácticas porque en él la ley se había cumplido, por lo que todo el genero humano fue redimido de la caída. También proporcionó una solución a las consecuencias del estado caído, entiéndase por esto la muerte, el dolor, sufrimiento (consecuencia de la caída) y la resurrección (consecuencia de la expiación). Así que decir que un niño es pecador a causa de la transgresión de Adán y Eva es erróneo, y la susodicha práctica de aspersión es contradictoria a la misma etimología, por lo que se puede tener la confianza de que un niño muerto antes del bautismo estará con Dios del otro lado del velo.

¡Saludos!

 

[Robespengler]

No se compliquen:

Todos los bebés (bautizados o no) van al Cielo en caso de una muerte prematura.

 

[luquitas]

Heredamos el Pecado. Y somos culpable desde la concepción. Por eso nacemos inclinado hacia el mal.

Pax.

¿Culpables de qué?

 

[Robespengler]

Los católicos tienen influencia Calvinista y viceversa. Lo curioso es que muchos católicos han escogido creer que los niños pequeños que mueren (bautizados o no) se van al Cielo y la misma ICAR tuvo que admitir que eso del limbo era una FARSA.