Dos hechos distintos nos revela Dios, el Logos salió de Dios y después vino o se manifestó a nosotros por su encarnación (Juan 8:42)
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TRES MANIFESTACIONES DE UNA IDENTIDAD : ¿ SITRINIDAD NOTRINIDAD?
- Autor YEHOSHUA
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No hay problemas Abe .. Ya estoy acostumbrado a que inventen cosas que NO escribo o en este caso que distorsionen lo que escribo
Verás , me refiero a que entre Dios y El Logos no hay dos almas ni SERES distintos sino que al final resulta que El Logos siempre fue DIOS mismo encubierto de los Angeles
El pecado del Lucero fue pensar que El Logos introducido en el mundo angelical o presentado como EL PRIMOGENITO de la Creacion , era un co-hermano angelical y no La misma Gloria del Dios Altísimo
Por eso se rebela cuando Dios desde la Gloria hace oir su Voz y les dice a los angeles : Adorenle todos los ángeles [ los Hijos de Dios ]
Eso lo inventas ..No sale en hebreos 1_5 que Dios ENGENDRÓ al LOGOS en el principio , sino que allí dice que Dios engendró a Jesús en María y lo declaro Rey en el bautismo tal como lo dice el salmo 2 Mi Hijo eres tu Yo te engendré Hoy
EL LOGOS es ETERNO como LA VIDA ETERNA que estaba con EL PADRE y se nos manifestó 1Juan 1 :2
1Jn 1:2 (porque la vida fue manifestada, y la hemos visto, y testificamos, y os anunciamos la vida eterna, la cual estaba con el Padre, y se nos manifestó);
Incluso Juan comienza diciendo eso ..En el principio ERA EL LOGOS ... fíjate que primero ERA el LOGOS y luego menciona a Dios
Asimsmo, hay otros pasajes que nos dice que Jesús antes de venir a la Tierra ya existía.
Reina Valera Gómez Col. 1: 15
El cual es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda criatura.
Reina Valera Gómez Apo. 3: 14
Y escribe al ángel de la iglesia de los LAODICENSES: Estas cosas dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios:
La Biblia de las Américas Gal. 4: 4
Pero cuando vino la plenitud del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer, nacido bajo la ley.
Reina Valera Gómez Pro. 8: 30
Yo estaba con Él, ordenándolo todo; y era su delicia de día en día, regocijándome delante de Él en todo tiempo;
Sino estos versos no tendrían sentido.
Contigo es perder el tiempo ...No crees en Jesucristo y no entiendes La Escritura , solo repites la necedad de tu secta
eina Valera Gómez Col. 1: 15
El cual es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda criatura.
Este texto dice que EL LOGOS es el creador del universo y LA IMAGEN CORPORAL del DIOS INVISIBLE
Dios mismo en forma visible ..el que esta sentado en trono ... Cosa que tu encuentras decabellada
Reina Valera Gómez Apo. 3: 14
Y escribe al ángel de la iglesia de los LAODICENSES: Estas cosas dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios:
Es lo mismo que escribi sobre colosenses 1 :15
Lee Juan 1 : 3
La Biblia de las Américas Gal. 4: 4
Pero cuando vino la plenitud del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer, nacido bajo la ley.
Juan fue un hombre enviado de Dios ...y eso no implica que haya venido del cielo
El ser enviado significa ser comisionado en este mundo .-
Reina Valera Gómez Pro. 8: 30
Yo estaba con Él, ordenándolo todo; y era su delicia de día en día, regocijándome delante de Él en todo tiempo;
Esto es un hebraismo y no significa que la SABIDURIA haya sido engendrada ya que antes de que fuese engendrada Dios no era tonto
Es solo poesía hebrea y no se refiere a Cristo como quisieran ustedes , que dicen que El Logos era el dios Miguelito ...un arcángel creado el cual ERA LA SABIDURÍA engendrada de Dios cuando el era tontito
Mas menos esa es tu base errónea en estos versos
Como dije antes ..Contigo solo se pierde el tiempo
Es que señor eso no es ninguna explicación.
Usted lo a dicho es distinto al Padre por lo tanto es otra persona pues Cristo nunca dijo ser el Padre celestial como si acepto ser llamado Dios y declaro ser el Todopoderoso, Así que por mucho que lo quieras enredar el Texto es clarísimo y no solo es claro si no que son palabras directas de Cristo donde el Habla de el padre en tercera persona y de el Espíritu Santo también en tercera persona.
Cristo es el Logos la palabra de Dios, ¿de donde salen las palabras? No salen de dentro, Asi mismo Cristo quien desde la eternidad y hasta la eternidad es Dios pues es parte de Dios, hijo del Padre, por medio de El fueron hechas todas las cosas y para quien fueron hechas todas las cosas y en quien todas las cosas subsisten. Así que el hecho de que Cristo vuelva al Padre no quiere decir que el sea el Padre y iba a volver a ser el Padre, nunca Jamas lo dice ni lo insinúa de ninguna manera, por el contrario lo reconoce como autoridad sobre El mismo.
Yo se perfectamente que es la Escritura que llama al Espíritu Santo Espíritu de Jesucristo, y por eso mismo te digo que no cambia en nada que hagas ese cambio pues es el mismo Espíritu.
Gracia y paz
Claro por eso reconocían a el Padre como Dios, y a Cristo como Dios y a el Espíritu santo como Dios, y siempre los presentaron como un solo Dios, aunque también presentaban claramente a cada uno como personas distintas entre ellos sin hacerlos tres dioses, sin negarles su deidad, sin negar sus personalidades y voluntades propias y sin confundirlos entre ellos.
Claro que no es lo mismo pero para eso se debe ver el contexto
ejemplo:
Señor bíblico, el Señor Jesús le ama.
¿podemos decir que lo estoy haciendo igual al Señor?
De ninguna manera
pues uso la palabra "señor" acompañando su nombre como respeto hacia usted, simple ética cultural, y por el contrario al usar la palabra Señor acompañado del Nombre de Jesús es declarando su poder y autoridad soberana, esta es una limitación del español pero que es clara cuando se mira el contexto por lo cual no hay ningún problema en el uso salvo el caso que la persona ignore por completo el uso y significado de esta palabra según el contexto.
En idiomas como el inglés no se cae en esta situación dado que existe el termino "mister" par el uso ético cultural de respeto hacia otra persona y el termino Lord para declara soberanía y poder.
Por lo tanto es irrelevante su denuncia cuando el sentido común nos indica las diferencias que usted señala y en las que no he visto que en este epígrafe se cometa tal error de comprensión (quizás mi apreciación sea muy parcial y este pasando a alguien que lo halla cometido por lo que agradeceria me lo hiciera saber).
Gracia y paz
«Trinidad supraesencial, supradivina y suprabondad que supervisas la divina sabiduría cristiana, guíanos a la supradesconocida y suprailuminada cima más alta de las Escrituras; condúcenos allí donde están cubiertos en la hisjía los misterios de la teología y se apocaliptan-revelan, simples, absolutos e inmutables; llévanos al suprailuminado γνόφος gnofos del silencio místico que con su profunda oscuridad suprailumina con su luz increada, y permaneciendo intocable e invisible inunda a nuestros nus (espíritu del corazón de la psique) con hermosísimos fulgores». San Dionisio el Areopagita
(Preciosa oración con una profundidad sublime de la experiencia propia del Santo, que a mí personalmente me ayuda mucho)
¡!!Doxa y gracias a CristoDios por Su Santo Dionisio el Areopagita!!!
(mi santo protector e intercesor en mi enfermedad que me he sanado. Desde niño cuando el colegio leí y entré, se me ha quedado clavada en mi mente y me conmocioné, cuando leí la llegada de san Pablo en Atenas y que le siguió san Dionisio el Areopagita, es un acontecimiento que me acompaña desde niño y me acuerdo que era mi deseo seguir la huellas de san Dionisio el Areopagita y filósofo verdadero de CristoDios-Hombre!!!!)
http://www.logosortodoxo.com/teologia-ortodoxa/san-dionisio-areopagita-y-neoplatonismo/
Jaris de CristoDios-Hombre y de Su Madres Zeotokos para todos!!!
El termino persona en su origen era Prosopon y significaba "mascara" Era usado en el teatro antiguo y un actor podía usar una o mas mascaras para hacer su obra el actor era el mismo pero el personaje era distinto .
En ese sentido fue usado por el Modalismo o sabelianismo para explicar la manifestación de UN Dios en tres personas
En el sentido moderno PERSONA es UNA IDENTIDAD ABSOLUTA y hablar de dos PERSONAS DISTINTAS es hablar de DOS IDENTIDADES diferentes.
En la practica eso es TENER A DOS DIOSES
Por eso Yo enseño que aunque Jesús fue distinto a Dios y es distinto mientras dure su ministerio temporal [ hasta fines del milenio ] El no es otra persona en el sentido moderno del concepto
Ni tampoco EL LOGOS fue otra persona en la Eternidad
Si hablamos de pluralidad en la deidad se debe de entender siempre en el marco de LA SINGULARIDAD de la IDENTIDAD de Dios
Por eso no acepto tu premisa de que Jesús sea otra PERSONA DIFERENTE A Dios
El Padre es Espíritu invisible y Cristo Jesús es su Imagen ... Jesús siempre dijo que el Es la IMAGEN del PADRE
Jn 4:24 Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren.
Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.
Fil 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,
Fil 2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;
Jn 14:8 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
Jn 14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe?
El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?
Cuando llegares al cielo y quieras ver al Padre o al Espíritu santo te encontraras que solo estará El Señor Jesucristo y claro su Novia-Iglesia [ Nosotros a su lado ]
Es demasiada la información errada que sale en tu hemorragia teológica
Paremos esto de a poco
1.- El Logos es la Imagen de Dios [ Dios sentado en el trono ] y no una palabra abstracta como nuestras palabras .. en Juan se dice que El Logos tiene un nombre e identidad para la adopción de los Hijos de Dios , luego en 1 Juan dice que El Logos es LA VIDA ETERNA de DIOS y en Apocalipsis dice que El Logos es la Revelación de Jesucristo en su segunda Venida
2. Cristo no es una Parte de Dios sino que es Dios ..un dios tricefalo en partes es una aberración
El texto dice asi :
Jn 16:27 pues el Padre mismo os ama, porque vosotros me habéis amado, y habéis creído que yo salí de Dios.
Jn 16:28 Salí del Padre, y he venido al mundo; otra vez dejo el mundo, y voy al Padre.
La palabra "SALIR " se debe entender como manifestación
Por ejemplo Miqueas 5 :2
Mi 5:2 Pero tú, Belén Efrata, pequeña para estar entre las familias de Judá,
de ti me saldrá el que será Señor en Israel;
y sus salidas son desde el principio, desde los días de la eternidad.
Jesucristo es Dios ..esa es la revelación
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
COMPLETAMENTE CIERTO lo que DICES... y en las ESCRITURAS... TODO ESO ESTÁ MUY CLARO... EXCEPTO para los que NO SON de DIOS... y SE EMPEÑAN en NEGAR a DIOS y su PALABRA con sus HEREJÍAS... para EXTRAVIAR a las ALMAS HACIA la PERDICIÓN... y que ASÍ NO PUEDAN CONOCER a DIOS TAL COMO ÉL QUISO REVELARSE a NOSOTROS.
VAMOS con OTRO TEXTO BÍBLICO que DEJA ABSOLUTAMENTE CLARO la DIFERENCIA entre el PADRE y el HIJO... y DÓNDE TAMPOCO HAY CONFUSIÓN de PERSONAS.
1 Corintios 15:27-28
Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies (de CRISTO JESÚS... el HIJO). Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, CLARAMENTE SE EXCEPTÚA AQUEL (el PADRE) que sujetó a él todas las cosas. Pero luego que todas las cosas le estén sujetas (al HIJO), entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas (el PADRE), PARA QUE DIOS SEA TODO EN TODOS.
VEMOS como el APÓSTOL PABLO... TAMBIÉN DIFERENCIA las PERSONAS del PADRE y del HIJO con TODA CLARIDAD... TANTO en sus PERSONAS INDIVIDUALES como en sus FUNCIONES dentro de la DEIDAD... pero los HEREJES SIEMPRE TERMINAN FANATIZADOS... NEGANDO al PADRE... al HIJO... y al ESPÍRITU SANTO... por NO QUERER ACEPTAR el TESTIMONIO SENCILLO y SIMPLE de la PALABRA de DIOS... y así SE ALEJAN CADA VEZ MÁS de DIOS... porque NADIE PUEDE PONER un CIMIENTO DIFERENTE que el que DIOS a PUESTO para EDIFICAR su CASA... y los que lo PRETENDEN ESTÁN CONDENADOS.
Lucas 20:17-18
Pero él, mirándolos, dijo: ¿Qué, pues, es lo que está escrito: LA PIEDRA QUE DESECHARON LOS EDIFICADORES HA VENIDO A SER CABEZA DEL ÁNGULO? TODO EL QUE CAYERE SOBRE AQUELLA PIEDRA, SERÁ QUEBRANTADO; MAS SOBRE QUIEN ELLA CAYERE, LE DESMENUZARÁ.
ASÍ que QUIEN SE POSTRARE ANTE la PALABRA de DIOS... SERÁ QUEBRANTADO para ARREPENTIMIENTO... y QUIÉN... en su SOBERBIA y ORGULLO... SE REBELE CONTRA DIOS y su PALABRA... y NO SE ARREPIENTA... la PALABRA de DIOS LE DESMENUZARÁ HASTA HACERLE POLVO y ARRUINARÁ ETERNAMENTE la EXISTENCIA de su ALMA.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
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Estimado Yehosua, el Logos es el Primogénito de Dios desde antes de la creación (Colosenses 1:15-17), la relación filial real del Logos con el Padre desde toda la eternidad, y por eso no pueden tener la misma identidad.
Saludos
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Pues por eso no creo en tu trinidad ABE ni en la doctrina trinitaria
Ya que resultas adorando a tres identidades distintas
Y para mi eso es paganismo duro
A ver si mas tarde te lo explico con dibujitos .
Saludos
Totalmente de acuerdo.
El problema con Melviton, Pako el Curro, la Sombra...además de los reciclados y multiniks que hay por aquí de la secta russellita es que están obsesionados con este foro.
No
Si algo tiene la prístina doctrina trinitaria, es precisamente que no da pie a esto que comentas.
De algún modo, lo tuyo es modalismo y eso sabes bien que éste ya fue combatido, refutado y rechazado por la iglesia hace siglos.
¿Y tu creencia te lleva a decír que el Logos fue presentado en el cielo como Primogénito sin serlo? ¿Que Dios ocultó su identidad a los ángeles mediante un engaño?
Dios quien es la Verdad no miente (Tito 1:2)
Saludos
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
DIOS ES AUTO EXISTENTE ETERNAMENTE... y en DIOS el PADRE... EXISTEN ETERNAMENTE... el HIJO... QUE ES la PALABRA de DIOS o LOGOS DIVINO que DA a CONOCER y MANIFIESTA al PADRE... y el ESPÍRITU SANTO... QUE ES DIOS DANDO CUMPLIMIENTO... a lo que el PADRE SE PROPUSO HACER ETERNAMENTE en el HIJO... y los TRES de MODO INDIVISIBLE... en UNIDAD... ES el DIOS VERDADERO... que en el ANTIGUO TESTAMENTO SE DIO a CONOCER como YHWH... y que JESÚS LLAMA... PADRE... puesto que el HIJO y el ESPÍRITU SANTO... que SON DIOS JUNTAMENTE con el PADRE... PROCEDEN del PADRE.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Luego te lo explico con dibujitos ...Por cierto Dios no engaña a nadie solo encubre su identidad ..por eso no lo conoces en tu tesis filosófica
No es mentira que el se encubra en un Misterio
Is 45:15 Verdaderamente tú eres Dios que te encubres
Sí te parece didáctico para explicar lo que crees está bien Yeohusa, confío en tu honestidad.
Yo creo firmemente con el testimonio de las Escrituras que Dios es encubierto por que nadie lo ha visto jamás si no el Hijo, y a quien el Hijo quiera darlo a conocer, pero nunca manifestándose con una identidad falsa, y así se engañen sus criaturas. Lo ángeles aunque no pueden ver a Dios tal cuál es saben que lo adoran en su identidad verdadera, pues la falsedad, con encubrimiento o lo que sea no está en Dios.
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