VALENCIA;n3184178 dijo:
Lo siento amigo. La Biblia en ninguna parte dice tal cosa. La Salvación es por medio de JESUCRISTO y él (Jesús) es el ÚNICO CAMINO HACIA DIOS.
TREMENDO: EL PAPA FRANCISCO AFIRMA QUE EL BIEN Y EL MAL LO DEFINE EL HOMBRE Y NO DIOS
- Autor Robespengler
- Fecha de inicio
Lo siento amigo. La Biblia en ninguna parte dice tal cosa. La Salvación es por medio de JESUCRISTO y él (Jesús) es el ÚNICO CAMINO HACIA DIOS.
VALENCIA;n3184178 dijo:
¿Me vas a decir Romanos 2: 13-16? Ya se refutó la tergiversación que algunos hacen de esos textos.
Quizás Dios tiene definido su distinción entre el bien y el mal; y las personas tienen otra definición y distinción de bien y mal. Quizás las personas interpreten mal, a su manera, lo que creen que es una inspiración en la revelación y la voluntad de Dios.
Todo es relativo y subjetivo en este mundo.
Todo es relativo y subjetivo en este mundo.
elcaminante1982;n3184238 dijo:
Correcto. Pero para Dios no hay nada relativo ni subjetivo. Dios ES EL JUEZ SUPREMO y es él quien tendrá LA ÚLTIMA PALABRA con respecto a decidir qué es bueno y qué es malo.
lepoldo;n3183711 dijo:
Exacto, las grandes prueba de ese progreso moral son Las guillotinas de la revolución francesa, Stalin, Hitler y los gobiernos seculares.
Las religiones no se vuelven mitología. No sé de dónde sacas eso. Las mitologías son parte del sistema religioso. El culto a Marduk o Baal no era mitología, el culto y la religión existía y su narrativa fue llamada mitología por los los "ilustrados" del secularismo humanista que creen que sus narrativas (mito significa precisamente relato o narrativa) son verdaderos y cualquier cosa que relate algo sobre una realidad sobrenatural es falso.
No sorprende tampoco que todas las religiones y sistemas políticos tengan un concepto de moral. Después de todo la moral es un asunto humano. Pero yo contienda por otra posición... Y es que la principal fuente de maldad asesina en el mundo se fundamenta en la moral. Los Socialistas al mando de Stalin y los Nacional Socialistas al mando de Hitler creían que su moral era superior.
Si creíste que solo ISIS decapita personas justificando se en sus conceptos de moral, es porque desconoces la ideología y la moral que justificó el uso de guillotinas en la Francia revolucionaria.
Tú moral.progresista cobró en un siglo más vidas que todas las guerras religiosas en milenios.
VALENCIA;n3184275 dijo:
Ya lo he explicado varias veces. Tómate la molestia de leer los aportes anteriores.
No recuerdo haberlo leido. Pero bueh
Rom 2:14 En efecto, cuando los gentiles, que no tienen ley, cumplen naturalmente las prescripciones de la ley, sin tener ley, para sí mismos son ley;
Rom 2:15 como quienes muestran tener la realidad de esa ley escrita en su corazón, atestiguándolo su conciencia, y los juicios contrapuestos de condenación o alabanza
Rom 2:16 para el día en que Dios juzgará las acciones secretas de los hombres, según mi Evangelio, por Cristo Jesús.
En la parábola del buen samaritano no resultó justificado el sacerdote de la ley, gran conocedor que pasó de largo ante el sufrimiento de su prójimo; sino aquel sencillo hombre de una religión imperfecta que ni siquiera podía considerarse judío: el samaritano.
Las buenas acciones justifican ANTES que el conocimiento de DIOS.
Rom 2:14 En efecto, cuando los gentiles, que no tienen ley, cumplen naturalmente las prescripciones de la ley, sin tener ley, para sí mismos son ley;
Rom 2:15 como quienes muestran tener la realidad de esa ley escrita en su corazón, atestiguándolo su conciencia, y los juicios contrapuestos de condenación o alabanza
Rom 2:16 para el día en que Dios juzgará las acciones secretas de los hombres, según mi Evangelio, por Cristo Jesús.
En la parábola del buen samaritano no resultó justificado el sacerdote de la ley, gran conocedor que pasó de largo ante el sufrimiento de su prójimo; sino aquel sencillo hombre de una religión imperfecta que ni siquiera podía considerarse judío: el samaritano.
Las buenas acciones justifican ANTES que el conocimiento de DIOS.
VALENCIA;n3184294 dijo:
Pues léelo. Por otro lado, la parábola del buen Samaritano sólo es una enseñanza del amor hacia el prójimo y en ella no se habla de Salvación. Estás muy confundido si crees que ahí se nos está diciendo que es posible salvarse sin Jesús. La parábola del buen samaritano nos llama a ser buenos con TODOS y no sólo con las personas que amamos y que nos caen bien. Encontramos un paralelismo de esto en Mateo 5: 43-48 y obvio que ese amor hacia el prójimo (incluyendo enemigos y personas que nos desagradan) debe ser motivado por el amor a Dios y porque vemos a Jesús en la persona necesitada (Mateo 25) porque la misma Biblia nos advierte de "buenas acciones" que están motivadas por el egoísmo y la gloria personal (Mateo 6:2)
Hasta que no me traigas un texto que literal e inequívocamente diga que es posible, de alguna forma, salvarse sin Jesús, no me convencerás.
VALENCIA;n3184294 dijo:
Las buenas acciones sólo pueden hacerse cuando una persona tiene a Dios en su corazón y eso sólo ocurre con el nuevo nacimiento.
Romanos 3:23 y Romanos 3:10-12, te dejan claro que TODOS los hombres pecaron y que no hay ni uno solo que haga lo bueno.
Entonces, como ya aparecieron dos textos que contradicen tu interpretación, eso significa que tu interpretación ESTÁ EQUIVOCADA puesto que, de lo contrario, la Biblia se estaría contradiciendo a sí misma.
Pierdes.
Última edición:
No obstante el buen ladrón se fue ese mismo dia al Paraiso "saltándose todo el conocimiento necesario para ser cristiano".
La rectitud de corazón la puede tener el más sencillo de los hombres y atendiendo a su intención benigna el SEÑOR puede redimir al pecador, aun al que le desconoce.
Ya lo dice la Escritura, LA LEY NO ESTÁ AL OTRO LADO DEL MAR PARA QUE TE EXCUSES DICIENDO "QUIEN LA ENCONTRARÁ" sino que está bien cerca de tí en tu corazón. Deu 30:11-14.
Lo cual presupone que cada ser humano tiene una semilla en su corazón que le enseña a distinguir a grosso modo el camino del bien y el del mal, siendo necesario perfeccionar ese conocimiento con el legado Cristiano.
Es más dificil salvarse sin conocer a DIOS, pero más dificil es salvarse conociéndolo y no haciéndole caso.
Mat 7:22 Muchos me dirán aquel Día: “Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre expulsamos demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?”
Mat 7:23 Y entonces les declararé: “¡Jamás os conocí; apartaos de mí, agentes de iniquidad!”
Así que aparta tu convicción que tienes garantizada la salvación porque vienes a decir al foro 3 palabras, o porque asistes al culto, porque al final el juicio ES POR TUS OBRAS, la salvación se dá a aquel que actua con convicción de amor al prójimo aun cuando su conocimiento sea imperfecto.
La rectitud de corazón la puede tener el más sencillo de los hombres y atendiendo a su intención benigna el SEÑOR puede redimir al pecador, aun al que le desconoce.
Ya lo dice la Escritura, LA LEY NO ESTÁ AL OTRO LADO DEL MAR PARA QUE TE EXCUSES DICIENDO "QUIEN LA ENCONTRARÁ" sino que está bien cerca de tí en tu corazón. Deu 30:11-14.
Lo cual presupone que cada ser humano tiene una semilla en su corazón que le enseña a distinguir a grosso modo el camino del bien y el del mal, siendo necesario perfeccionar ese conocimiento con el legado Cristiano.
Es más dificil salvarse sin conocer a DIOS, pero más dificil es salvarse conociéndolo y no haciéndole caso.
Mat 7:22 Muchos me dirán aquel Día: “Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre expulsamos demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?”
Mat 7:23 Y entonces les declararé: “¡Jamás os conocí; apartaos de mí, agentes de iniquidad!”
Así que aparta tu convicción que tienes garantizada la salvación porque vienes a decir al foro 3 palabras, o porque asistes al culto, porque al final el juicio ES POR TUS OBRAS, la salvación se dá a aquel que actua con convicción de amor al prójimo aun cuando su conocimiento sea imperfecto.
El buen ladrón no conocía a Jesús, pero sabía que era bueno, todos hablaban de ÉL.
Las personas en su mayoría deciden ser buenas en atención a DIOS, aun cuando no hayan ojeado la Biblia. Es lo mismo que pasó con el buen ladrón y lo mismo que le pasa a un agnóstico que no quiere ofender a un DIOS que desconoce.
Esto es meritorio para efectos de la salvación, siempre y cuando la ignorancia no provenga de la necedad. Los que insisten en desconocer a DIOS teniendo a servidores tratando de enseñarle, o que quieren ser buenos sin DIOS ni para agradarle se condenan.
Las personas en su mayoría deciden ser buenas en atención a DIOS, aun cuando no hayan ojeado la Biblia. Es lo mismo que pasó con el buen ladrón y lo mismo que le pasa a un agnóstico que no quiere ofender a un DIOS que desconoce.
Esto es meritorio para efectos de la salvación, siempre y cuando la ignorancia no provenga de la necedad. Los que insisten en desconocer a DIOS teniendo a servidores tratando de enseñarle, o que quieren ser buenos sin DIOS ni para agradarle se condenan.
VALENCIA;n3184318 dijo:
Exacto. No lo conocía hasta el momento en que estaba siendo crucificado a la par de él, pero en ese momento LO CONOCIÓ y le pidió que se acordara de él cuando Jesús llegara a su Reino.
Por más que le busques tres pies al gato no se los vas a encontrar porque tiene cuatro. El buen ladrón viene a demostrar que lo que salva es la FE EN CRISTO y NO las buenas obras. El buen ladrón no hizo ninguna buena obra para recibir la Salvación. El buen ladrón simplemente se arrepintió de sus pecados (implícito en las palabras que intercambió con el otro ladrón), alabó a Jesús (Jesús es Dios) y le pidió misericordia.
Pierdes.
Conclusión:
El punto es que el ser humano jamás podrá usurpar el lugar de Dios como JUEZ SUPREMO del bien y del mal. El ser humano no va a decidir quién es bueno o quiés es malo ni tampoco va a decidir quién entra al Cielo y quién no. Dios es el gran jefe en ese sentido y donde manda capitán no manda marinero.
El punto es que el ser humano jamás podrá usurpar el lugar de Dios como JUEZ SUPREMO del bien y del mal. El ser humano no va a decidir quién es bueno o quiés es malo ni tampoco va a decidir quién entra al Cielo y quién no. Dios es el gran jefe en ese sentido y donde manda capitán no manda marinero.
